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Forum / Politik und Wirtschaft
Moscheen in Deutschland
-Kadir-  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 13:07 Uhr
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Zitat von Revanche: Zitat von sam-johnson: Zitat von tophtanbark: Wird da wirklich unsere Geld für verwendet? Kann ich mir kaum vorstellen, jedenfalls nicht Unsummen. Und definitiv nicht Geld, dass für christliche Kirchen gedacht ist. Denn die "aktiven" Kirchen werden zur Mehrheit durch die Kirchen selbst getragen und unterhalten, durch die Kirchensteuer u.ä. Es gibt zwar auch Kirchen mit "Denkmalscharakter" die die Stadt oder der Staat mitverwaltet, aber im wesentlichen ist es Aufgabe der Kirchen.
Bei dem Anteil an Muslimen, die es in unserem Land gibt, finde ich es richtig und wichtig, dass mehr und mehr Moscheen gebaut werden.
edit: Jetzt gehen die lächerlichen Vergleiche schon wieder los: Das tolle and Deutschland ist doch gerade, dass sich hier verschiedene Religionen entfalten können, anders als in restriktiveren (muslimischen) Ländern.
scho mal was davon ghört dass ma unterstützung vom staat für sowas beantragen kann? und was meinsch woher d staat es geld nimmt? richtig von dir... also von de steuerzahler... und mal ehrlich: ich hab kein bock geld für ne moschee herzumgeben... wie du scho richtig erkannt hasch finanzieren sich die christlichen kinder ja au selber...
wenn du schon so kommst, dann kann ein hier lebender moslem genau das gleiche behaupten. Er könnte auch sagen, dass er keine steuern für etwas bezahlt, was er nicht haben will. Also in deutschland leben ungefähr 4 mio. moslems, die so wie du und ich steuern zahlen und somit auch das recht auf anträge für moscheen und sonstiges haben! 
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TSK - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 14:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2006 um 14:57 Uhr
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Zitat von sam-johnson: Zitat von tophtanbark: Wird da wirklich unsere Geld für verwendet? Kann ich mir kaum vorstellen, jedenfalls nicht Unsummen. Und definitiv nicht Geld, dass für christliche Kirchen gedacht ist. Denn die "aktiven" Kirchen werden zur Mehrheit durch die Kirchen selbst getragen und unterhalten, durch die Kirchensteuer u.ä. Es gibt zwar auch Kirchen mit "Denkmalscharakter" die die Stadt oder der Staat mitverwaltet, aber im wesentlichen ist es Aufgabe der Kirchen.
Bei dem Anteil an Muslimen, die es in unserem Land gibt, finde ich es richtig und wichtig, dass mehr und mehr Moscheen gebaut werden.
edit: Jetzt gehen die lächerlichen Vergleiche schon wieder los: Das tolle and Deutschland ist doch gerade, dass sich hier verschiedene Religionen entfalten können, anders als in restriktiveren (muslimischen) Ländern.
scho mal was davon ghört dass ma unterstützung vom staat für sowas beantragen kann? und was meinsch woher d staat es geld nimmt? richtig von dir... also von de steuerzahler... und mal ehrlich: ich hab kein bock geld für ne moschee herzumgeben... wie du scho richtig erkannt hasch finanzieren sich die christlichen kinder ja au selber...
Johnson, deine negative Einstellung gegenüber Türken bzw Muslime ist ja bekannt, aber lass es doch bitte sein hier einfach irgendetwas in den Raum zu stellen. ich als Muslim (elhamdülillah) weiß da einfach mehr. Weil die von Tür zu Tür laufen und nach Spenden fragen. Es ist eh schon schwer genug überhaupt eine Moschee zu bauen, da der großteil der deutschen Bevölkerung keine will.
Also nix da mit deutsche Steuergelder für Moscheen.
War does not determine who is right - Only who is left.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 15:20 Uhr
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Zitat von Revanche:
wenn du schon so kommst, dann kann ein hier lebender moslem genau das gleiche behaupten. Er könnte auch sagen, dass er keine steuern für etwas bezahlt, was er nicht haben will. Also in deutschland leben ungefähr 4 mio. moslems, die so wie du und ich steuern zahlen und somit auch das recht auf anträge für moscheen und sonstiges haben!
sehr richtig. außerdem hätte ich gerne einen beleg (am besten mit gesetzesgrundlage oder Verwaltungsgerichtsentscheidung) dass man für den bau von moscheen ... und auch in welcher höhe... geld beantragen kann.
#phipsil ab.
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DerGeneral - 37
Experte
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 15:38 Uhr
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Solange Christen beispielsweise in der Türkei restriktiven Verfolgungen ausgesetzt sind, haben Moscheen in Deutschland eigentlich nichts verloren.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Revanche
Champion
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Dabei seit 07.2006
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 15:41 Uhr
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also damit etwas klarheit hier verschafft werden kann, wer meint, in der türkei z.b. gäbe es keine oder wenige kirchen, der soll mal schauen:
hier nur einpaar kirchen in istanbul
Orthodox Church Patriarchate
The Orthodox Church Patriarchate is located in Fener on the upper reaches of the Golden Horn.
Catholic Churches
St. Antonie
Istiklal Cad. 325, Beyoglu
Tel: (212) 244 09 35
St. Esprit Cathedral
Cumhuriyet Cad. 205/B, Harbiye
Tel: (212) 248 09 10
St. Luis de Francis
Postacilar Sok. 11, Beyoglu
Tel: (212) 244 10 75
Church of the Assumption
Cem Sok. 5, Moda
Tel: (0216) 336 03 22
Orthodox churches
Aya Triada
Meselik Sok. 11/1, Taksim
Tel: (212) 244 13 58
Church of St. George
Sadrazam Ali Pasa Cad., Fener
Tel: (212) 531 51 52
Greek Orthodox Patriarchate
Protestant Church
German Protestant Church
Emin Cami Sok. 40, Beyoglu
Tel. (212) 250 30 40
Anglican churches
Christ Church
Serdari Ekrem Sok. 82, Tunel, Beyoglu
Tel: (212) 244 48 28
St. Helena's Chapel
British Consulate Grounds, Galatasaray
Tel: (212) 244 42 28
Union Church of Istanbul
Postacilar Sok., Beyoglu
Tel. (212) 244 52 12
Armenian churches
Armenian Patriarchate
Sarapnel Sok. 20, Kumkapi
Tel: (212) 527 03 23
Uc Horan
Balik Pazari, Beyoglu
Tel: (212) 244 13 82
... Tik Tak Doc ...
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-Kadir- - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 16:15 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Solange Christen beispielsweise in der Türkei restriktiven Verfolgungen ausgesetzt sind, haben Moscheen in Deutschland eigentlich nichts verloren.
tja nur schade dass du des nicht entscheidest ge haha
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Bassischd89 - 36
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 16:17 Uhr
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Dürfen wir Kirchen irgendwo im Nahen Osten bauen???
also ich finds scheiße!!!!
Kein Sex vor der Ehe?!...keine Hausaufgaben vor dem Abi!!!!
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-Kadir- - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 16:37 Uhr
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Zitat von Bassischd89: Dürfen wir Kirchen irgendwo im Nahen Osten bauen???
also ich finds scheiße!!!!
finds raus
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sam-johnson - 34
Champion
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 18:00 Uhr
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Zitat von TSK:
Johnson, deine negative Einstellung gegenüber Türken bzw Muslime ist ja bekannt, aber lass es doch bitte sein hier einfach irgendetwas in den Raum zu stellen. ich als Muslim (elhamdülillah) weiß da einfach mehr. Weil die von Tür zu Tür laufen und nach Spenden fragen. Es ist eh schon schwer genug überhaupt eine Moschee zu bauen, da der großteil der deutschen Bevölkerung keine will.
Also nix da mit deutsche Steuergelder für Moscheen.
ich hab keine negative einstellung gegenüber türken und muslimen... nur mal so... mag ja sein dass die von haus zu haus gehn und spenden sammeln... aber davon allein lässt sich no keine moschee bauen... sowas wird sehr wohl vom staat finanziert... übrigens es sind keine 4 mio. sondern 3 mio. moslems... davon ham unter 800.000 die deutsche staatsbürgerschaft und die machen gerade mal 0,9% aller deutschen somit aus... also dürfen se au maximal 0,9% der förderung für kirchen usw. bekommen... 31,5% der deutschen sind katholiken also müssen 31,5 dieser gelder in kathohlische kirchen fließen... 31,1% in evangelische... 1,14 an orthodoxe usw. ... es gibt aber au 30% atheisten, vorallem in d ehemaligen ddr, die zahlen ja au... des geld sollte dann an soziale einrichtungen fließen... so wärs fair... oder was soll daran unfair sein nach anzahl der mitglieder zu gehen?
Aus der Nacht, durch Blut, zum Licht! www.schwaben-kraft.de.vu // www.schwabenkraft.de.vu
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 18:05 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
also dürfen se au maximal 0,9% der förderung für kirchen usw. bekommen... 31,5% der deutschen sind katholiken also müssen 31,5 dieser gelder in kathohlische kirchen fließen... 31,1% in evangelische... 1,14 an orthodoxe usw. ... es gibt aber au 30% atheisten, vorallem in d ehemaligen ddr, die zahlen ja au... des geld sollte dann an soziale einrichtungen fließen... so wärs fair... oder was soll daran unfair sein nach anzahl der mitglieder zu gehen?
johnson, damit hast du bewiesen, dass du keine Ahnung hast. Muslime und Atheisten zahlen keine Kirchensteuer - diebezahlen nur Menschen, die auch Mitglied entweder der katholischen oder evangelischen Kirche sind.
sag alles ab.
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 18:09 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von sam-johnson:
also dürfen se au maximal 0,9% der förderung für kirchen usw. bekommen... 31,5% der deutschen sind katholiken also müssen 31,5 dieser gelder in kathohlische kirchen fließen... 31,1% in evangelische... 1,14 an orthodoxe usw. ... es gibt aber au 30% atheisten, vorallem in d ehemaligen ddr, die zahlen ja au... des geld sollte dann an soziale einrichtungen fließen... so wärs fair... oder was soll daran unfair sein nach anzahl der mitglieder zu gehen?
johnson, damit hast du bewiesen, dass du keine Ahnung hast. Muslime und Atheisten zahlen keine Kirchensteuer - diebezahlen nur Menschen, die auch Mitglied entweder der katholischen oder evangelischen Kirche sind.
dass die keine kirchensteuer in dem sinn zahlen isch mir durchaus klar... aber kirchen und moscheen und so werden nicht nur durch d kirchensteuer sondern au durch die normalen steuern die jeder arbeitende mensch zahlt unterstützt... über die kirchensteuer sag ich doch gar nix die fließt zu 100% an d katholische oder evangelische kirche je nachdem wo ma mitglied isch... ich hab da oben aber au nirgends von kirchensteuer gsprochen...
Aus der Nacht, durch Blut, zum Licht! www.schwaben-kraft.de.vu // www.schwabenkraft.de.vu
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 18:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.11.2006 um 18:17 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
scho mal was davon ghört dass ma unterstützung vom staat für sowas beantragen kann? und was meinsch woher d staat es geld nimmt? richtig von dir... also von de steuerzahler... und mal ehrlich: ich hab kein bock geld für ne moschee herzumgeben... wie du scho richtig erkannt hasch finanzieren sich die christlichen kinder ja au selber...
1) Bezweilfe ich, dass du schon Steuern zahlst.
2) Die meisten christliche Kinder, die ich kenne,werden von ihren Eltern finanziert....
3) Es wird sehr viel vom Staat subventioniert, alle möglichen sozio-kulturellen Einrichtungen. Und wenn Moscheen subventioniert werden (wofür ich endlich gerne mal beweise hätte), dann wohl auch als sozio-kulturelle Einrichtung - und das ist durchaus sinnvoll. Denn 4 Mio. ist kein sogeringer Anteil, ausserdem hilft es bei der Entfaltung der Religionsfreiheit, und dass kann nur als positiv gewertet werden, in einer modernen Gesellschaft.
Wieso schließt du aus, dass sie die Moscheen nur durch Spenden selbstfinanzieren? In den USA funktioniert das wunderbar. Im Grunde sind es doch die beiden großen christlichen Gemeinden, die unfair bevorzugt werden, durch die Organisation der Kirchensteuer. Freikirchliche christliche gemeinden bekommen nämlich auch nicht beseonders viel (oder gar nichts) von diesem Kuchen ab.
Dann, in einem späteren post beahauptest du, nur die 0.9% der Deutschen, die Muslime sind und einen deutschen Pass haben, würden Steuern zahlen. Was ist das denn für ein Mumpitz? Wenn sie hier leben, einkaufenund arbeiten, zahlen sie Steuern, egal welchen Pass sie in der Tasche haben.
sag alles ab.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 18:16 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
dass die keine kirchensteuer in dem sinn zahlen isch mir durchaus klar... aber kirchen und moscheen und so werden nicht nur durch d kirchensteuer sondern au durch die normalen steuern die jeder arbeitende mensch zahlt unterstützt... über die kirchensteuer sag ich doch gar nix die fließt zu 100% an d katholische oder evangelische kirche je nachdem wo ma mitglied isch... ich hab da oben aber au nirgends von kirchensteuer gsprochen...
Woher hast du die Informationen über größere Subventionierungen kirchlicher Bauten durch den Staat?
sag alles ab.
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 18:22 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von sam-johnson:
scho mal was davon ghört dass ma unterstützung vom staat für sowas beantragen kann? und was meinsch woher d staat es geld nimmt? richtig von dir... also von de steuerzahler... und mal ehrlich: ich hab kein bock geld für ne moschee herzumgeben... wie du scho richtig erkannt hasch finanzieren sich die christlichen kinder ja au selber...
1) Bezweilfe ich, dass du schon Steuern zahlst.
2) Die meisten christliche Kinder, die ich kenne,werden von ihren Eltern finanziert....
3) Es wird sehr viel vom Staat subventioniert, alle möglichen sozio-kulturellen Einrichtungen. Und wenn Moscheen subventioniert werden (wofür ich endlich gerne mal beweise hätte), dann wohl auch als sozio-kulturelle Einrichtung - und das ist durchaus sinnvoll. Denn 4 Mio. ist kein sogeringer Anteil, ausserdem hilft es bei der Entfaltung der Religionsfreiheit, und dass kann nur als positiv gewertet werden, in einer modernen Gesellschaft.
Wieso schließt du aus, dass sie die Moscheen nur durch Spenden selbstfinanzieren? In den USA funktioniert das wunderbar. Im Grunde sind es doch die beiden großen christlichen Gemeinden, die unfair bevorzugt werden, durch die Organisation der Kirchensteuer. Freikirchliche christliche gemeinden bekommen nämlich auch nicht beseonders viel (oder gar nichts) von diesem Kuchen ab.
Dann, in einem späteren post beahauptest du, nur die 0.9% der Muslime, die einen deutschen Pass haben, würden Steuern zahlen. Was ist das denn für ein Mumpitz? Wenn sie hier leben, einkaufenund arbeiten, zahlen sie Steuern, egal welchen Pass sie in der Tasche haben.
*kopfschüttel*... du verdrehsch einem es wort im mund...
1. nein ich zahle noch keine steuern... aber meine eltern... und ich werds innerhalb der nächsten 2 jahre wohl au tun müssen...
2. was dein punkt 2) 1 mit meinem post zum tun und 2. mit m thema?
3. ich sag ja nicht dass die moscheen gar nicht subventioniert werden sollen... aber eben nur genau so viel wie s eben muslime in deutschland gibt... 0,9% mitm deutschen pass... also sollten se von 100% förderung für kirchen, moscheen usw. au 0,9% bekommen... des wäre fair... die großen christlichen kirchen werden durch die kirchensteuer net wirklich bevorzugt... wie du schon sagtesch nur mitglieder der kirchen die die kirchensteuer erhalten zahlen se au ein... also zahlt kein moslem bei d kirchensteuer drauf... im übrigen sind s net 4 mio. moslems sonder 3,2 mio. des isch n unterschied von 800 000 und 800 000 sind bei ner zahl wie 4 mio. ne ganze menge...
Aus der Nacht, durch Blut, zum Licht! www.schwaben-kraft.de.vu // www.schwabenkraft.de.vu
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 25.11.2006 um 18:23 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von sam-johnson:
dass die keine kirchensteuer in dem sinn zahlen isch mir durchaus klar... aber kirchen und moscheen und so werden nicht nur durch d kirchensteuer sondern au durch die normalen steuern die jeder arbeitende mensch zahlt unterstützt... über die kirchensteuer sag ich doch gar nix die fließt zu 100% an d katholische oder evangelische kirche je nachdem wo ma mitglied isch... ich hab da oben aber au nirgends von kirchensteuer gsprochen...
Woher hast du die Informationen über größere Subventionierungen kirchlicher Bauten durch den Staat?
was meinsch du wie kirchen unterhalten werden sollten ohne subventionierung vom staat? durch d kollekte? wohl kaum... informier dich halt bei de zahlen die jedes jahr vom bund und de länder veröffentlicht werden was mit de steuern passiert... du wirsch den anteil für kirchen da drin finden...
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