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Moscheen in Deutschland

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 04.08.2012 um 01:47 Uhr

Zitat von Umgezogen:

Zitat von INXTC:

ich bin ja grundsätzlich gegen religion, egal welcher art, denn religionen sind die grössten verursacher von unruhen und krieg, ich wäre grundsätzlich für ein verbot von öffentlich ausgelebter religiion,
wer religion unbedingt braucht kann das daheim in seinen eigenen 4 wänden betreiben und nirgendwo sonst


isser nich süß :totlacher:?

Nagel auf den Kopf getroffen! Danke.
1fach_netter - 33
Champion (offline)

Dabei seit 07.2008
7313 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2012 um 00:11 Uhr

Es ist immernoch ein Unterschied, ob jemand aufgrund von Rassismus oder aufgrund seiner atheistischen bzw. agnostischen Ansicht gegen Religionen ist.

Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.

Coni - 38
Profi (offline)

Dabei seit 03.2010
431 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2012 um 00:29 Uhr

Zitat von INXTC:

Moscheen hab in Deutschland nix zu suchen, genau so wenig wie die leute die da hin gehen
sieht man hier

einfach nur krank die leute, oder wars etwa im namen allahs lol



Entschuldige, aber ganz offensichtlich habe ich die Pointe verpasst. Könntest du sie mir erläutern?

Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.

INXTC - 27
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2007
78 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2012 um 00:59 Uhr

Zitat von Coni:

Zitat von INXTC:

Moscheen hab in Deutschland nix zu suchen, genau so wenig wie die leute die da hin gehen
sieht man hier

einfach nur krank die leute, oder wars etwa im namen allahs lol



Entschuldige, aber ganz offensichtlich habe ich die Pointe verpasst. Könntest du sie mir erläutern?


lies halt den zeitungsartikel
Coni - 38
Profi (offline)

Dabei seit 03.2010
431 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2012 um 01:06 Uhr

;-)

Ich merk schon du bist ein ganz aufgewecktes Kerlchen.

Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.

hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2012 um 01:45 Uhr

Zitat von 1fach_netter:

Es ist immernoch ein Unterschied, ob jemand aufgrund von Rassismus oder aufgrund seiner atheistischen bzw. agnostischen Ansicht gegen Religionen ist.


Nunja auf Grund von Agnositscher Ansichten gegen Religion zu sein empfinde ich persönlcih als....sagen wir mal grenzwertig. Eigentlich msste es einem als Agnostiker schlicht und ergreifend egal sein.

Beim Atheismus sieht das natrlich grundsätzlich anders aus. Jedoch finde ich nicht das es besser ist gegen eine Religion zu sein weil man den Glauben an IRGEND EINEN Gott fuer falsch hält als gegen eine Religion zu sein weil man DIESEN Gott fuer falsch hält.


Meine Persönliche Meinung. Jeder Religion sollte es ( der Anzahl der Gläubigen in der Region entsprechedn) erlaubt sein Gottehäuser zu erichten.

Acu wenn ich Gotteshäuser imallgemeinen fuer unfug halte^^

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MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2012 um 17:14 Uhr

Zitat von hipi:

Zitat von 1fach_netter:

Es ist immernoch ein Unterschied, ob jemand aufgrund von Rassismus oder aufgrund seiner atheistischen bzw. agnostischen Ansicht gegen Religionen ist.


Nunja auf Grund von Agnositscher Ansichten gegen Religion zu sein empfinde ich persönlcih als....sagen wir mal grenzwertig. Eigentlich msste es einem als Agnostiker schlicht und ergreifend egal sein.

Beim Atheismus sieht das natrlich grundsätzlich anders aus. Jedoch finde ich nicht das es besser ist gegen eine Religion zu sein weil man den Glauben an IRGEND EINEN Gott fuer falsch hält als gegen eine Religion zu sein weil man DIESEN Gott fuer falsch hält.


Meine Persönliche Meinung. Jeder Religion sollte es ( der Anzahl der Gläubigen in der Region entsprechedn) erlaubt sein Gottehäuser zu erichten.

Acu wenn ich Gotteshäuser imallgemeinen fuer unfug halte^^


Knackpunkt ist ja nicht das Gotteshaus. Knackpunkt sind öffentliche Gelder und Privilegien.
Und das darf nicht sein.
hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2012 um 17:26 Uhr

Wieso darf das nicht sein?
Zahlen nur Christen Steuern?
Das wäre mir neu!

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MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2012 um 20:00 Uhr

Zitat von hipi:

Wieso darf das nicht sein?
Zahlen nur Christen Steuern?
Das wäre mir neu!


Ganz einfach: Scheiß egal welche Religion. Keine Steuergelder dafür.
Für mich ist es unbegreifbar wie man so etwas wie "Religion" überhaupt rechtfertigen kann.
Rechtsurteile auf Grundlage religiöser Eigenschaften.
Darf ich mich auch auf die Brüder Grimm berufen? Ich will beleuchtete Trampelpfade wegen listiger Wölfe!

Wir haben 2012. Zeit die Religion endlich vollständig in die Privatwirtschaft abzuschieben!
hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2012 um 20:16 Uhr

Ja gut das mag deine Wunschvorstellung sein.
Mit der Realität aber schlecht vereinbar. In einem Sozialstaat kommt nunmal auch der Einzelne für die Belange der Allgemeinheit auf.

Ich mein wo kommen wir denn da hin? Der eine möchte nicht für Religion zahlen, der nächste nicht für Polizeieinsätzen bei Fussballspielen, der nächste hält bei Winter geräumte Straßen für überflüssig.



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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2012 um 20:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2012 um 20:34 Uhr

@Wandere: Michael Mannheimer ruft auch dazu auf Waffen zu horten.

Es ist so leicht dich aus deinem rechten Sumpf zu locken.

Und jetzt verhöhnst du noch zehntausende von missbrauchten Kindern.

Aber wie immer. Immer nur ablenken und zu nichts stehen können.Du bist und bleibst eine einzige Peinlichkeit.

http://www.heise.de/tp/artikel/35/35289/1.html

Zitat:

Islamhasser Mannheimer, die Kirche und sein Internetpranger

Der PI-Autor und Hassblogger Michael Mannheimer hatte trotz seiner Aufrufe zum bewaffneten Widerstand und seines Internetprangers gute Kontakte in Kirchenkreise



"Nope".

_Marillion_ - 19
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
492 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2012 um 13:00 Uhr

Zitat von hipi:

Ja gut das mag deine Wunschvorstellung sein.
Mit der Realität aber schlecht vereinbar. In einem Sozialstaat kommt nunmal auch der Einzelne für die Belange der Allgemeinheit auf.

Ich mein wo kommen wir denn da hin? Der eine möchte nicht für Religion zahlen, der nächste nicht für Polizeieinsätzen bei Fussballspielen, der nächste hält bei Winter geräumte Straßen für überflüssig.



Problem:
Die Polizei ist eine staatliche Institution, während Kirche und Staat voneinander klar getrennt sind/sein sollten. Und öffentliche Straßen fallen auch in den staatlichen Bereich.

Warum aber sollte der Staat in die finanziellen Belange einer Religionsgemeinschaft, auf die er praktisch keinen Einfluss hat, eingreifen?

Chaos ist voll in Ordnung

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2012 um 17:22 Uhr

Zitat von _Marillion_:

Problem:
Die Polizei ist eine staatliche Institution, während Kirche und Staat voneinander klar getrennt sind/sein sollten. Und öffentliche Straßen fallen auch in den staatlichen Bereich.

Warum aber sollte der Staat in die finanziellen Belange einer Religionsgemeinschaft, auf die er praktisch keinen Einfluss hat, eingreifen?


Das ist ja tatsächlich eine große Debatte. Es haben auch schon Leute dagegen geklagt, dass sie zwar in der Kirche sein wollen, aber keine Kirchensteuer zahlen. Auch eine Facette des Problems.

Es ist in der Tat eine nicht ganz nachvollziehbare Sache, wenn der Staat hier das Geld für die Kirchen eintreibt. Eine klare Trennung zwischen Kirche und Staat ist hier nicht vorhanden. Ich denke, dass hier vor allem wieder einmal die Tradition mitspielt: Dieses Recht, als Kirche Steuern zu erheben, geht immerhin auf die Weimarer Reichsverfassung zurück. Bei Schaffung des Grundgesetzes wiederum hatte die Kirche eine starke Lobby.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 06.08.2012 um 17:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.08.2012 um 17:35 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von _Marillion_:

Problem:
Die Polizei ist eine staatliche Institution, während Kirche und Staat voneinander klar getrennt sind/sein sollten. Und öffentliche Straßen fallen auch in den staatlichen Bereich.

Warum aber sollte der Staat in die finanziellen Belange einer Religionsgemeinschaft, auf die er praktisch keinen Einfluss hat, eingreifen?


Das ist ja tatsächlich eine große Debatte. Es haben auch schon Leute dagegen geklagt, dass sie zwar in der Kirche sein wollen, aber keine Kirchensteuer zahlen. Auch eine Facette des Problems.

Es ist in der Tat eine nicht ganz nachvollziehbare Sache, wenn der Staat hier das Geld für die Kirchen eintreibt. Eine klare Trennung zwischen Kirche und Staat ist hier nicht vorhanden. Ich denke, dass hier vor allem wieder einmal die Tradition mitspielt: Dieses Recht, als Kirche Steuern zu erheben, geht immerhin auf die Weimarer Reichsverfassung zurück. Bei Schaffung des Grundgesetzes wiederum hatte die Kirche eine starke Lobby.
nope,
es geht zurück auf den reichsdeputationshauptsch(l)uss von 1803 (nagel mich nicht auf das jahr fest, war irgendwas um den dreh).

Im weiteren, wenn die Kirche sowieso noch Anspruch hatt und darüber Geld fliesst, warum sollte die BR das dann nicht übernehmen - hat dessen vor-vor-vor-vor Instanz die kirchliche Abgabenstruktur doch ad absurdum geführt.
Das ist im Prinzip einfaches entgegenkommen im Schuldrecht.

PS: "Lobby" ist immer ein starkes Wort um etwas schlecht zu reden, ob das hier zutrifft ist zumindestens zweifelhaft.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 06.08.2012 um 18:34 Uhr

Zitat von _Marillion_:

Zitat von hipi:

Ja gut das mag deine Wunschvorstellung sein.
Mit der Realität aber schlecht vereinbar. In einem Sozialstaat kommt nunmal auch der Einzelne für die Belange der Allgemeinheit auf.

Ich mein wo kommen wir denn da hin? Der eine möchte nicht für Religion zahlen, der nächste nicht für Polizeieinsätzen bei Fussballspielen, der nächste hält bei Winter geräumte Straßen für überflüssig.



Problem:
Die Polizei ist eine staatliche Institution, während Kirche und Staat voneinander klar getrennt sind/sein sollten. Und öffentliche Straßen fallen auch in den staatlichen Bereich.

Warum aber sollte der Staat in die finanziellen Belange einer Religionsgemeinschaft, auf die er praktisch keinen Einfluss hat, eingreifen?


Polizei ja, Fussballspiele nicht! Mann könnte die Vereine auch dazu verpflichten, alles ueber private Sicherheitsdienste abzudecken!
Zu den Straßen: sowiet mir bekannt ist gibt es kein Grundrecht auf geräumte Straßen. Und fr Leute mit entsprechenden Fahrzeugen ist es auch nicht notwendig. Trotzdem muessen auch diese Einzelpersonen fuer die Annehmlichkeiten der Masse aufkommen.

Sozialstaatprinzip eben.

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