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Forum / Politik und Wirtschaft
(fehlender) Nationalstolz?
punkrock_guy  - 40
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Geschrieben am: 10.08.2005 um 14:44 Uhr
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Zitat: Schon aber Hintergrundpolitisch war man richtig froh, als der Depp dann ein Jahr später Polen angriff. Wie Geier hat sich dann die halbe Welt auf uns gestürzt und uns den Krieg erklärt (Amerika erstmal ausgelassen). Verdient haben an dem ganzen Spektakel die internationalen Bankiers.
Und die Doku "Churchills friedensfalle" ist da auch sehr interessant, was die Heren da oben wirklich wollten
also das höre ich jez echt zum ersten mal. aber ich erfahre gerne neues...
auch wenn ich da selber natürlich nachforschen muss. man darf nichts einfach glauben, immer hinterfragen...
von wann und wem ist denn die Doku?
http://www.death-or-glory.de
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 10.08.2005 um 18:14 Uhr
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Zitat: Zitat: Tja wenn man sich nie mit irgendwelchen Gruppen identizifiert find ich das eben nicht richtig.
Die Idoten kann man ausblenden, es kommt auf die guten in ner Gruppe an, die man stärken sol, die einem evtl. in einigen Sachen Vorbild sein können etc.
Im großen wie im Kleinen hab ich das trotz dieser Idioten gemacht und drum war ich recht zufrieden immer.
Und heute bin ich zufrieden, kleiner Teil des großen Ganzen zu sein und auf das, was wir als Gemeinschaft leisten bin ich auch stolz, so wie auf das, was ich persönlich für mich leiste.
Aber zu der andren Sache: Den Auslöser hätten andre auch gesetzt, denn es war von Seiten der andren ein weiterer Krieg von vorneherein gewollt. Wir waren nur so blöde und ham das nicht erkannt und waren so dumm und haben dann auch tatsächlich einen vom Stapel gelassen
Warum sollte man danach streben sich mit gruppen zu identifizieren die man nicht als "richtig" an sich ansieht? Lebt euer scheiss leben, nicht dass der nachbarn. Ist das wirklich so schwer? Ich brauch keine Gruppe, in die ich mich eingliedern und nach oder mitlaufen kann. Gut wenn mich jemand fragt nenn ich mich nen Punk, aber nur weil das wesentlich stressfreier is als 2h lang rumzuerklären, dass ich bin wie ich bin, und dass ich bin was ich bin völlig scheissegal was das nun beinhaltet oder nicht
Gut, das ist deine Meinung, die mach ich dir nicht madig. Du lebst gern DEIN Leben und manch anderen freut´s eben, dass er Teil einer Gruppe ist, die einiges erreicht hat und leistet.
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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BOFH - 40
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Geschrieben am: 11.08.2005 um 00:53 Uhr
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In der Doku gehts eigentlich um die Hintergründe des Hess fluges, das England bewusst den Krieg verlängern wollte und zahlreiche deutsche Friedensangebote abschlug weil sie wussten: Ihre Großmachtsinteressen gegen Deutschland sind vorbei, wenn sie Frieden schließen.
Offiziell heißt die doku "Geheimakte Hess" wurde aber in Ausschnitten unter dem Titel "Churchills Friedensfalle" letztes Jahr im Sommer auf n-tv mehrfach gesendet
http://www.librius-verlag.de
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punkrock_guy - 40
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Geschrieben am: 11.08.2005 um 07:42 Uhr
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Zitat: In der Doku gehts eigentlich um die Hintergründe des Hess fluges, das England bewusst den Krieg verlängern wollte und zahlreiche deutsche Friedensangebote abschlug weil sie wussten: Ihre Großmachtsinteressen gegen Deutschland sind vorbei, wenn sie Frieden schließen.
Offiziell heißt die doku "Geheimakte Hess" wurde aber in Ausschnitten unter dem Titel "Churchills Friedensfalle" letztes Jahr im Sommer auf n-tv mehrfach gesendet
ja, aber so wie du das beschreibst geht es darum dass der krieg schon begonnen hatte. mich interessiert aber ob das stimmt dass einer der westlichen alliierten den krieg hätte anfangen können bei ihrer appeasement-politik...
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RFA - 45
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 11.08.2005 um 14:56 Uhr
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Zitat: In der Doku gehts eigentlich um die Hintergründe des Hess fluges, das England bewusst den Krieg verlängern wollte und zahlreiche deutsche Friedensangebote abschlug weil sie wussten: Ihre Großmachtsinteressen gegen Deutschland sind vorbei, wenn sie Frieden schließen.
Offiziell heißt die doku "Geheimakte Hess" wurde aber in Ausschnitten unter dem Titel "Churchills Friedensfalle" letztes Jahr im Sommer auf n-tv mehrfach gesendet
Irgendwie lieb ich das, zum einen sich von der Geschichte distanzieren wollen (wenn's unbequem ist - "wir haben ja selbst nicht Schuld daran weil wir ja nach dem Krieg geboren wurden .... blablabla") auf der anderen Seite wieder dann doch Beispiele aus der Geschichte bringen um die pseudodemokratischen ach-so-weltoffenen Aussagen(?) irgendwie pseudomässig untermauern zu können. Du verbreitest hier wirklich extrem rechtes Gedankengut (oder sorgst zumindest mit deinem Stammtischgefasel dafür, dass genau solche Propaganda wieder salonfähig wird) - und wenn Du noch so oft behauptest, Du wärest weder links noch rechts. Ich frag mich ja ob Du a) entweder ein politisches Ziel verfolgst oder b) einfach nicht in der Lage bist mal genau nachzudenken, was Du eigentlich von Dir gibst bzw. was deine Aussagen für ein "Wasser auf die Mühlen" von NPD und co sind.
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BOFH - 40
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Geschrieben am: 11.08.2005 um 19:21 Uhr
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Ich wusste gar nicht dass eine wissenschaftliche Dokumentation eines annerkannten Englischen (!) Histrorikers, die sich auf Unterlagen des Englischen Geheimdienstes stützt, die jetzt freigegeben wurden, "rechtes Gedankengut" ist.
Nur weil es eben nicht mit dem bisher gelehrten Geschichtsbild im Einklang faselt.
Guido Knopp z.B. ist für mich kein Maßstab, was Geschichte angeht, der Kerl hat nicht mal Geschichte studiert und meint, sich als Geschichtspapst auzuspielen. Seine Filmchen werden den Schülern in deutschen Schulen in die Köpfe gepresst. Ich hatte damals das glück einen Lehrer zu haben, der sich weigerte, so was zu zeigen, das hätte nichts mit Geschichte osndern mehr mit Entertainment zu tun.
Also frage:
Ist der Historiker Martin Allen rechtsradikal?
Ist der Chefredakteur von n-tv rechtsradikal, weil er die Doku sah und befand, um jeden Preis einen positiven Bericht darüber senden zu lassen - mehrere Male! ?
Ist der an der Würzbuger Uni dozierende Geschichtsprofessor Dr. Rainer F. Schmidt rechtsradikal?
Ist der ehemalige Gefängnisdirektor von Spandau Eugene Bird rechtsradikal - obwohl er zeitlebens dagegen kämpfte, Hess als Märtyrer anzusehen und dennoch bezeugt, Hess ist ermordet worden?
Ist der Gerichtsmediziner Professor Doktor Wolfang Spann rechtradikal, nur weil er an dem Tag, an dem Hess starb die Leiche obduzierte und feststellte, dass Hess ermordet wurde - und das eben dem widerspricht, was offiziell behauptet wird?
Ist Hess Krankenpfleger, der Ägypther Abdullah Mellahouie rechtsradikal, weil er am Tage des Mordes anwesend war und nicht vorgelassen wurde und noch heute bezeugen kann, dass er, als er endlich zu Hess durchdrang 2 Männer sah, die ihn angrinsten und meinten "Geh heim, der Kerl ist umgebracht!" ?
Jeder, der was anderes als die offizielle Version einer Geschichte aufdeckt, ist - wenn Beweise fehlen - ein Verschwörungsfanatiker und - wenn er mit Beweisen kommt, die eben stichhaltig sind - ein Rechter.
So verhindert man, dass man sich mit dem Thema auseinandersetzt und ich frage mich ob du weißt, wem DU damit in die Hände spielst, wenn du dich daran indirekt beteiligst.
Sieh erstmal die Doku an, bevor du mich hier richtest!!!
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RFA - 45
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 11.08.2005 um 20:49 Uhr
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Jede wissenschaftliche Informationsquelle ist wichtig, die Frage ist nur wozu man in einem Thread über Nationalstolz bestimmte Argumente auf solche Informationsquellen aufbautda muss doch das Vorgehen deinerseits irgendein Ziel verfolgen? Oder? Aber spannend - Du machst das häufiger. Erstmal Ganz lieb daherkommen - versteckt ziemlich rechtes Gedankengut verbreiten - dann behaupten das wär' alles nicht so - und zur Untermauerung dieser Behauptung bringst Du dann Beispiele, die dazu dienen sollen, deine Harmlosigkeit zu untermauern.
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BOFH - 40
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Geschrieben am: 12.08.2005 um 10:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.08.2005 um 10:14 Uhr
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Diese verdammte Doku IST KEIN RECHTES GEDANKENGUT!!!
Und ich lass mir von dir hier sicher nicht unterstellen, ich würde so etwas verbreiten, bzw. auch nur verbreiten wollen!!!
Was mein Ziel ist? Sag mal wie kommst du mir hier eigentlich?
Ich diskutier über Nationalstolz und meine Argumente, die dafür sprechen, dass man stolz auf sein Land sien soll sind NICHT "rechts Gedankengut"
Jeden, der stolz auf sein Land ist, in die Rechte Ecke zu schieben ist an Realitätsfremdheit nicht ,ehr zu überbieten- außer von dem Kerl einige Seiten vorher, der behauptete, wer nicht stolz auf sein Land wäre, sei automatisch Linker, das ist genauso Schwachsinn!
Also steck dein blödes Schablonendenken weg, damit kommst bei mir eh nicht weiter!
Ja ich bin stolz auf dieses Land, auf die Leute darin, was sie leisteten, leisten und noch leisten werden. Bin stolz, Teil dieser Gemeinschaft, Teil des Ganzen sein zu dürfen.
Was ist daran jetzt "rechtes Gedankengut"?
Ich will Zitate! Zitiere meine Beiträge, wo ich wortwörtlich "rechtes Gedankengut" verbreite! Ansonsten seh ich deine Beiträge als Hetze gegen mich an, um mich mundtot zu machen.
Auf die Doku bin ich BEILÄUFIG gekommen und weil nachgefragt wurde, worum es da geht, hab ich das eben kurz off-topic angeschnitten. Das hatte NICHTS mit irgendwelchen Begründungen meiner Position zu tun, es ging darum, dass auf dieser Welt im Hintergrund der offiziellen Politik viel passiert, wovon der einfache Bürger nichts mitbekommt! Auf dieses Thema sind wir zufällig im Verlaufe einer lebendigen Disskussion gekommen und ich brachte die Doku als gutes Beispiel dafür an.
So und jetzt is feddich mit den gegenseitigen Difamierungen, reden wir wieder über das Fadenthema!
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deus89
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Geschrieben am: 12.08.2005 um 12:44 Uhr
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Das ist keine frage des stolzes ich denke so gut wie jeder deutsche ist stolz auf das was er ist ich denke das hängt einfach damit zusammen das sobald man eine Deutschlandflagge aufhängt oder etwas in der richtung sagt dann wird man gleich von allens eiten als nazi oder dergleichen beschimpft.
es denken einfach viel zu wenig leute das ist der fehler ansonsten würde es bei uns auch anders ausshehn
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Micha90 - 35
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Geschrieben am: 19.08.2005 um 17:55 Uhr
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Zitat: Das ist keine frage des stolzes ich denke so gut wie jeder deutsche ist stolz auf das was er ist ich denke das hängt einfach damit zusammen das sobald man eine Deutschlandflagge aufhängt oder etwas in der richtung sagt dann wird man gleich von allens eiten als nazi oder dergleichen beschimpft.
es denken einfach viel zu wenig leute das ist der fehler ansonsten würde es bei uns auch anders ausshehn
ja da muss ich dir recht geben!!!
Wir werden durch die Vergangenheit unseres Landes schnell als Nazis verschrien wenn wir Nationalstolz zeigen!!!
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KoRnboy91 - 33
Champion
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Geschrieben am: 21.08.2005 um 21:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2005 um 21:27 Uhr
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Zitat: Zitat: Das ist keine frage des stolzes ich denke so gut wie jeder deutsche ist stolz auf das was er ist ich denke das hängt einfach damit zusammen das sobald man eine Deutschlandflagge aufhängt oder etwas in der richtung sagt dann wird man gleich von allens eiten als nazi oder dergleichen beschimpft.
es denken einfach viel zu wenig leute das ist der fehler ansonsten würde es bei uns auch anders ausshehn
ja da muss ich dir recht geben!!!
Wir werden durch die Vergangenheit unseres Landes schnell als Nazis verschrien wenn wir Nationalstolz zeigen!!!
Mann kann uns doch nicht für die taten vergangener generationen verantwortlich machen!
Was war mit den Türken ( nur ein beispiel ), sie haben um 1910 die Armenier ( schweres wort ) abgeschlachtet wie tiere, aber das juckt heute keinen! und die amis hatten nachdem
die Japsen PH bombardiert haben ( ein rein militärisches Ziel ) okinava bombadiert ( da war nichts militärisches, nur frauen und kinder )! Deutschland war seit 60 jahren in keinen krieg mehr verwickelt! Wir zählen zu den friedlichsten ländern!
sorry für meine schlechte rechtschreibung!
Zitat Gottfried Keller: Andere Völker achten wir, unser Vaterland Deutschland aber lieben wir
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punkrock_guy - 40
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Geschrieben am: 22.08.2005 um 09:59 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: Das ist keine frage des stolzes ich denke so gut wie jeder deutsche ist stolz auf das was er ist ich denke das hängt einfach damit zusammen das sobald man eine Deutschlandflagge aufhängt oder etwas in der richtung sagt dann wird man gleich von allens eiten als nazi oder dergleichen beschimpft.
es denken einfach viel zu wenig leute das ist der fehler ansonsten würde es bei uns auch anders ausshehn
ja da muss ich dir recht geben!!!
Wir werden durch die Vergangenheit unseres Landes schnell als Nazis verschrien wenn wir Nationalstolz zeigen!!!
Mann kann uns doch nicht für die taten vergangener generationen verantwortlich machen!
Was war mit den Türken ( nur ein beispiel ), sie haben um 1910 die Armenier ( schweres wort ) abgeschlachtet wie tiere, aber das juckt heute keinen! und die amis hatten nachdem
die Japsen PH bombardiert haben ( ein rein militärisches Ziel ) okinava bombadiert ( da war nichts militärisches, nur frauen und kinder )! Deutschland war seit 60 jahren in keinen krieg mehr verwickelt! Wir zählen zu den friedlichsten ländern!
sorry für meine schlechte rechtschreibung!
uns macht auch kein normal denkender mensch dafür verantwortlich. hört doch endlich mit euren blöden jammer-argumenten auf!
es geht darum dass dies nie vergessen werden darf, etc...
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BOFH - 40
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Geschrieben am: 22.08.2005 um 10:07 Uhr
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Aber bei diesem "nie vergessen" geseiere gibts auch Kerle wie "Träne Thierse" einen Kerl, den ich zweimal gegen die Wand klatschen würde wenn ich ihn nur sehe!
Der behauptet doch glatt, die CDU würde "rechtsradikales Gedankengut nähren" wegen ihrem hessischen Wahlkampfmotto "Arbeit, Familie, Vaterland"
Wie kann sich ein Bundestagspräsident bitte so dermaßen über das Wort "Vaterland" aufregen? Wenns nach dem blöden Ossi ging, müsste dieses Wort gänzlich verschwinden, ebenso wie "treue", "Volk" etc.
Dan müssten Heinos Lieder aber indiziert werden lieber Thierse! 
Die Deutschen sagen "wir dürfen nie vergessen" und machen sich im gleichen atemzug selbst fertig, indem sie tausendmal bekunden wie leid ihnen das tut, wie Verantwortlich wir sind, wie schrecklich das war etc. bla bla
Dann wird gesagt "Das Ausland verlangt diese Sühne von uns."
Gar nicht wahr! Gibt da n gutes Buch wo sogar Bekannte Juden und ehemalige Kriegsgegner die Deutschen auffordern: "Zeigt wieder Nationalgefühl, Einigkeit und Stolz, ihr könnt Stolz auf euch und euer Land sein!"
Und das kommt wohl gemerkt von ehemaligen Gegnern und Feinden, die das mitlerweile auch nicht mehr ertragen können (und merken, dass Thierses Tränen nur geheuchelt sind. Und Heuchler und Pseudo-Sühner ist das Beschämendste für unser Land, was man sich an die Spitze wählen kann...)
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punkrock_guy - 40
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Geschrieben am: 22.08.2005 um 10:20 Uhr
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stimmt schon.
bin auch dafür, dass der deutsche selbtshass aufhört. wir haben keinen grund mehr dazu.
wir müssen einfach von generation zu generation weitergeben wie gefährlich rechtes gedankengut ist, und dann is alles ok. damit es nicht noch mehr von dem nazipackgesindel geben kann...
das wichtige ist deshalb: bildung! denn wenn man sich mal die nazis anschaut (99%), dann sind dies dumme "Dorfbauern" (also nicht im wortwörtlichen sinne)...
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BOFH - 40
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Geschrieben am: 22.08.2005 um 10:37 Uhr
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Ja, leider.
Es ist immer so, jene die am lautesten Brüllen, haben den kleinsten Grips.
Der spruch "Wer Schreit hat Unrecht" treibt die dann erst recht auf die Palme, aber oh wie wahr er doch ist *gg*
Naja diese Wahl werden sie wieder hoffnungslos untergehen, die Nichtwähler haben in der Linkspartei ihre Alternative gefunden. Die sind immer noch besser im BdT als das, was das rechte LAger als "Alternative" parat hat...
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