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(fehlender) Nationalstolz?

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Andyan - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 06.2005
49 Beiträge
Geschrieben am: 08.08.2005 um 23:42 Uhr

Man könnte das ganze dann auch Patriot nennen würd ich mal sagen.
Adlerjaeger2 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 11.2004
817 Beiträge
Geschrieben am: 09.08.2005 um 03:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2005 um 03:21 Uhr

Hm, ich habe mir diesen Thread nun mal wieder angeschaut....es ist ja alles schön und gut, allerdings drängt sich mir gerade eine Frage auf.
Kann ich als Deutscher auch stolz auf England sein? Oder auf Frankreich? Oder auf die USA? etc.
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2005 um 03:31 Uhr

klaro aber ich würde das als geistig verwirrt bezeichnen ;)

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Kim_S - 19
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
499 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2005 um 15:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2005 um 15:57 Uhr

Ach so... vielleicht auch mal folgendes...

"Wesentliche Elemente des Faschismus
* Die ideologische Verherrlichung von Gewalt
* Antiliberalistische Parteienkritik"

"Die Bezeichnung der SPD als sozialfaschistisch..."

"Elemente des Faschismus im weiteren Sinn

Das Führerprinzip: Nach diesem Prinzip wird eine einzige Ideologie als verbindlich erklärt, die das gesellschaftliche Leben in allen Bereichen durchdringen soll.
Nationalismus: Bereits das 19. Jahrhundert war von einer globalen Renaissance des Nationalen durchdrungen, die im 20. Jahrhundert in vielfältigen und extremen Nationalismen gipfelte.
Demokratiefeindlichkeit: Im Gedanken der Demokratie, Freiheit und Pluralismus und der Trennung zwischen Staat, Ökonomie und Privatem sah der Faschismus seine Hauptbedrohung."

"das Verständnis des Volkes als Masse: Seit Mussolinis Konzept des "stato totalitario" durchdringt der faschistische Anspruch alle Bereiche des gesellschaftlichen Lebens bis ins Privatleben. So wurde die Familie als Kameradschaftsverband aufgefasst, die mit Kindern zum Wachstum der Volksgemeinschaft beizutragen hatte.
Antisemitismus und Rassismus: Dabei trat der Terror des deutschen Nationalsozialismus gegen ganze Teile der Bevölkerung deutlicher als in anderen Ländern hervor."

"Faschistoide Tendenzen: Als faschistoid wird eine Haltung bezeichnet, die dem Faschismus mehr oder weniger ähnlich, verwandt ist. Sie ist damit nicht gleichzusetzen mit "faschistisch" oder "nationalsozialistisch""

http://faschismus.adlexikon.de/Faschismus.shtml

Warum ich das poste? Weil ich finde, dass man sich immer selbst zu prüfen hat, ob man evtl. nicht genau so tickt. Und das hat nichts mit der Vergangenheit zu tun, sondern mit der Gegenwart! (Wobei man ja trotzdem froh sein kann, dass man ja aus der Geschichte lernen kann... das geht nämlich ganz gut, solange man dazu bereit ist, in der "Jetztzeit" seine Augen aufzumachen). Man kann die Fehler der Vergangenheit ja auch ganz gut nutzen, nicht wahr? Zum Beispiel um sie nicht wieder zu machen - und dann ist Erinnerung eine prima Sache.

Und noch was... hab' gerade mal geschaut, was Stolz eigentlich ist...

"Wörterbuch der deutschen Sprache

Stolz [m. –esnur Sg.] 1 Bewusstsein des eigenen Wertes, der eigenen Leistung; keinen S. besitzen; in seinem S. beleidigt werden; es geht ihm gegen den S., sich zu entschuldigen 2 Hochmut, Überheblichkeit; Dummheit und S. 3 jmd. oder etwas, auf den oder das jmd. stolz ist; der Sohn ist sein ganzer S. "

http://www.wissen.de/

Interessant finde ich, dass Stolz dabei wertneutral (1+3) und negativ (2) zu werten ist. Wo mag man also trennen zwischen Selbstbewusstsein und Überheblichkeit (wenn doch beides im Wort steckt)?

Lieber ein selbstbewusster Charakter als ein Fähnchen im Wind. http://www.swuush-mag.de

fkkonthestar - 39
Anfänger (offline)

Dabei seit 03.2004
24 Beiträge
Geschrieben am: 09.08.2005 um 18:27 Uhr

du schreibst immer so viel und so kompliziert und doch so wenig

Es lebe die RAF

juRammingen - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2004
75 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2005 um 19:14 Uhr

Zitat:

Nationalstolz ist sehr wichtig!
WEr keinen hat is linksradikal!


Des isch genau des was mich ankotzt hier ist man entweder rechts oder links gibts eigentlich noch was dazwischen ? oder werde ich hier gleich in eine ecke gedrückt ? Gehd du erst mal noch ein paar jahre in die Schule und rede dann bei solchen themen mit
Optic87 - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1276 Beiträge

Geschrieben am: 09.08.2005 um 19:18 Uhr

Totaler Schwachsinn, man kann ruhig stolz auf sein Land sein warum auch nicht?? Was die Amis machen/gemacht haben ist auch nicht besser als damals Hitler und die Spasten da drüben sind trotzdem stolz auf ihr Land!!! Und ich bin auch stolz auf mein Vaterland. Und wenn irgendein Asi zu mir sagt ich bin ein Nazi weil ich stolz bin Deutsch zu sein, dann hat er keine Ahnung und wenn man keine Ahnung hat sollte man die Fresse halten ...

Der Vorteil der Klugheit besteht darin, sich dumm stellen zu können, umgekehrt ist das schwieriger

punkrock_guy - 40
Experte (offline)

Dabei seit 08.2004
1542 Beiträge

Geschrieben am: 10.08.2005 um 08:15 Uhr

Zitat:

Totaler Schwachsinn, man kann ruhig stolz auf sein Land sein warum auch nicht?? Was die Amis machen/gemacht haben ist auch nicht besser als damals Hitler und die Spasten da drüben sind trotzdem stolz auf ihr Land!!! Und ich bin auch stolz auf mein Vaterland. Und wenn irgendein Asi zu mir sagt ich bin ein Nazi weil ich stolz bin Deutsch zu sein, dann hat er keine Ahnung und wenn man keine Ahnung hat sollte man die Fresse halten ...


wieso bist du stolz drauf?
was hast du für dieses land getan, dass du dies behaupten kannst?

ausserdem wirst du doch nicht so nen scheiss denken und den Tod von 80 Millionen Menschen (WK 2) mit dem scheiss vergleichen den gerade amerika abzieht? oder doch? armes deutschland. bitte mehr bildung!

http://www.death-or-glory.de

BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 10.08.2005 um 10:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.08.2005 um 11:00 Uhr

Herggott man kann auch stolz auf ein Land sein ohne gleich dessen Oberhaupt zu sein!!!

Wenn deine Klasse im Schnitt die beste der Schule ist, bist du doch auch stolz drauf, selbst wnen du nur ein mittelmäßiger und unauffälliuger Schüler und nicht der Primus oder der Klassensprecher bist!!!!!!!!!!!!!!!!!

Und übrigens was er sagt stimmt schon, USrael führt sich auf wie wir vor 60 Jahren mit unter. Zumindest von ihrer Mentalität her im Militär. Und nur darum gehts. Übrigens haben wir nicht 80 Millionen umgebracht und sind auch nicht schuld dran, dass 80 Millionen starben!

http://www.librius-verlag.de

punkrock_guy - 40
Experte (offline)

Dabei seit 08.2004
1542 Beiträge

Geschrieben am: 10.08.2005 um 11:28 Uhr

Zitat:

Herggott man kann auch stolz auf ein Land sein ohne gleich dessen Oberhaupt zu sein!!!

Wenn deine Klasse im Schnitt die beste der Schule ist, bist du doch auch stolz drauf, selbst wnen du nur ein mittelmäßiger und unauffälliuger Schüler und nicht der Primus oder der Klassensprecher bist!!!!!!!!!!!!!!!!!

Und übrigens was er sagt stimmt schon, USrael führt sich auf wie wir vor 60 Jahren mit unter. Zumindest von ihrer Mentalität her im Militär. Und nur darum gehts. Übrigens haben wir nicht 80 Millionen umgebracht und sind auch nicht schuld dran, dass 80 Millionen starben!


wir haben damals den auslöser gesetzt, dass 80 millionen umgekomen sind. es ist irrelevant zu diskutieren, ob ein teil der menschen auch anders irgendwie umgekommen wären... ausserdem hab ich nie behauptet wir hätten diese menschen getötet... und mit dem vergleich meine ich auch, dass es nicht geht das heute mit damals zu vergleichen... damals zB die vielen Genozide, gibts heute zwar auch noch aber (zumindest in europa) nicht mehr in diesen wahnsinnig riesigen ausmaßen---

und das mit der schule...
das ist auch wieder ansichtssache. mir persönlich würde das nichts bedeuten und wäre mir total egal... weil es von mir nicht abhängt. ausser wenn ich ein 1er-schüler wäre...
und da gabs so viele idioten in meiner klasse, dass ich mich nicht gerne mit dieser gruppe identifiziert habe...

http://www.death-or-glory.de

BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 10.08.2005 um 14:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.08.2005 um 14:35 Uhr

Tja wenn man sich nie mit irgendwelchen Gruppen identizifiert find ich das eben nicht richtig.
Die Idoten kann man ausblenden, es kommt auf die guten in ner Gruppe an, die man stärken sol, die einem evtl. in einigen Sachen Vorbild sein können etc.

Im großen wie im Kleinen hab ich das trotz dieser Idioten gemacht und drum war ich recht zufrieden immer.
Und heute bin ich zufrieden, kleiner Teil des großen Ganzen zu sein und auf das, was wir als Gemeinschaft leisten bin ich auch stolz, so wie auf das, was ich persönlich für mich leiste.
Aber zu der andren Sache: Den Auslöser hätten andre auch gesetzt, denn es war von Seiten der andren ein weiterer Krieg von vorneherein gewollt. Wir waren nur so blöde und ham das nicht erkannt und waren so dumm und haben dann auch tatsächlich einen vom Stapel gelassen

http://www.librius-verlag.de

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 10.08.2005 um 14:35 Uhr

Mh ich find da gehst du falsch an die Sache ran Punkrock_guy, nur weil heute nicht wie damals wegen mir die Juden abgemurkst werden, oder die Genozide so massiv betrieben werden und keine allgemeine vernichtungsmaschienerie betrieben wird, zu sagen ein vergleich ist nicht möglich is imho fürn arsch.
Amerika spielt sich als, mh, kann man Volk sagen? Amerika spielt sich als die Herrenrasse auf, sagen wir so, wobei man natürlich differenzieren muss, nicht jeder ami, aber die Politische haltung is einfach: Hier oben sind wir, dann kommt ganz lange nichts und da der arsch der welt. Die richtige Religion ist das Christentum, weil wir das sagen. Allah gehört ausgerottet, weil wir das sagen, oder sagen wir nicht ausgerottet, gedemütigt. Wir haben das recht überall krieg zu spielen und scheissen dabei auf den Rest der welt, einschliesslich UN beschlüsse, etc.
Das bewusstsein wird gefördert, dass Amerika gross und stark, der rest der Welt, potentielles opfer. Die Propagandamaschienerie funktioniert, es werden Nachrichten gebracht, die die Lust auf krieg fördern "US Truppen erreichen überragenden Sieg"... Tote soldaten sind auf US sendern nicht zu sehen, die bevölkerung erhält erst über BBC die information, dass soeben der eigene Sohn/Tochter gestorben ist.
Ich seh da viele parallelen zu Nazi-Deutschland. Und ich seh die Momentane In und Auslandspolitik als potentielle Gefahr, evtl sogar für einen 3. WK.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 10.08.2005 um 14:38 Uhr

Zitat:

Tja wenn man sich nie mit irgendwelchen Gruppen identizifiert find ich das eben nicht richtig.
Die Idoten kann man ausblenden, es kommt auf die guten in ner Gruppe an, die man stärken sol, die einem evtl. in einigen Sachen Vorbild sein können etc.

Im großen wie im Kleinen hab ich das trotz dieser Idioten gemacht und drum war ich recht zufrieden immer.
Und heute bin ich zufrieden, kleiner Teil des großen Ganzen zu sein und auf das, was wir als Gemeinschaft leisten bin ich auch stolz, so wie auf das, was ich persönlich für mich leiste.
Aber zu der andren Sache: Den Auslöser hätten andre auch gesetzt, denn es war von Seiten der andren ein weiterer Krieg von vorneherein gewollt. Wir waren nur so blöde und ham das nicht erkannt und waren so dumm und haben dann auch tatsächlich einen vom Stapel gelassen

Warum sollte man danach streben sich mit gruppen zu identifizieren die man nicht als "richtig" an sich ansieht? Lebt euer scheiss leben, nicht dass der nachbarn. Ist das wirklich so schwer? Ich brauch keine Gruppe, in die ich mich eingliedern und nach oder mitlaufen kann. Gut wenn mich jemand fragt nenn ich mich nen Punk, aber nur weil das wesentlich stressfreier is als 2h lang rumzuerklären, dass ich bin wie ich bin, und dass ich bin was ich bin völlig scheissegal was das nun beinhaltet oder nicht

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

punkrock_guy - 40
Experte (offline)

Dabei seit 08.2004
1542 Beiträge

Geschrieben am: 10.08.2005 um 14:39 Uhr

Zitat:

Tja wenn man sich nie mit irgendwelchen Gruppen identizifiert find ich das eben nicht richtig.
Die Idoten kann man ausblenden, es kommt auf die guten in ner Gruppe an, die man stärken sol, die einem evtl. in einigen Sachen Vorbild sein können etc.

Im großen wie im Kleinen hab ich das trotz dieser Idioten gemacht und drum war ich recht zufrieden immer.
Und heute bin ich zufrieden, kleiner Teil des großen Ganzen zu sein und auf das, was wir als Gemeinschaft leisten bin ich auch stolz, so wie auf das, was ich persönlich für mich leiste.
Aber zu der andren Sache: Den Auslöser hätten andre auch gesetzt, denn es war von Seiten der andren ein weiterer Krieg von vorneherein gewollt. Wir waren nur so blöde und ham das nicht erkannt und waren so dumm und haben dann auch tatsächlich einen vom Stapel gelassen


wie bitte? das höre ich zum ersten mal dass es die andern auch wollten (okay, bis auf die Bolschewiken)
Aber gerade deswegen haben die Briten, etc ja die Appeasment-politik gefahren und dem deutschen reich zB Tschechien "geschenkt"

http://www.death-or-glory.de

BOFH - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2004
1239 Beiträge
Geschrieben am: 10.08.2005 um 14:43 Uhr

Schon aber Hintergrundpolitisch war man richtig froh, als der Depp dann ein Jahr später Polen angriff. Wie Geier hat sich dann die halbe Welt auf uns gestürzt und uns den Krieg erklärt (Amerika erstmal ausgelassen). Verdient haben an dem ganzen Spektakel die internationalen Bankiers.

Und die Doku "Churchills friedensfalle" ist da auch sehr interessant, was die Heren da oben wirklich wollten

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