Zitat von Krankjanker:

Selbst wenn dem so ist, dass sich Deiner Meinung nach, ein paar "NeoNazis" unter den Deutschen Fans befinden, so bedeutet das noch lange nichts, dass sich dieser Trend durch eine WM verstärkt. Das meintest Du doch? Es sind nicht nur die Deutschen, die andere während der Nationalhymne ausbuhen, oder ihren Sieg zelebrieren. DAS gehört einfach zu Fussball wie Bier und Salzbrezeln, auch wenn es sich nicht für jeden nachvollziehen lässt. Es ist eine Konkurrenz unter den Ländern, die von den Spielern auf dem Platz entschieden und von den Fans unterstützt wird. Dass es beim Spiel und beim Unterstützen nicht zwangsläufig fair zugeht, sollte wohl jedem bewusst sein.

Zitat von Krankjanker:

Wer mag das schon? Beim Sport sollte es ohnehin immer fair zugehen. Aber ich finde, zwischen den beiden Genres Nationalsozialismus- Fussball zur jetzigen Zeit eine Paralelle ziehen zu wollen, schon sehr gewagt, vorallem, wenn man diese Meinung durch "Kampfgesänge" stützt. Ich wette mit Dir, dass 99% der Fans absolut NICHT nationasolzialistisch angehaucht sind, sondern einfach dem Eifer des Gefechts erliegen und sich mitreissen lassen. Wenn die WM vorbei ist, ist es auch vorbei mit allem, was uns hier zum philosophieren anregt.

Zitat von Kim_S:

Naja, diese Parallele zwischen Nationalgefühl, Patriotismus und Fussball die hab ja nicht ich erfunden. Diese Kombi wird ja ganz offiziell verbeitet, z.B. durch "die Medien" (durch Musiker usw). Ich bin da dann tatsächlich auf die Nach-WM-Zeit gespannt...

Zitat von RoccoS:

Ja, es gibt verschiedene Realitäten. Bei diesem Sachverhalt gibt es die allgemein von allen akzeptierte Sichtweise und deine...

Zitat von Kim_S:

Naja, diese Parallele zwischen Nationalgefühl, Patriotismus und Fussball die hab ja nicht ich erfunden. Diese Kombi wird ja ganz offiziell verbeitet, z.B. durch "die Medien" (durch Musiker usw). Ich bin da dann tatsächlich auf die Nach-WM-Zeit gespannt...

Zitat von Krankjanker:

Natürlich nicht. Es ist ja ganz normal, bei einer WM ein Stück weit diesen Patriotismus zu leben. Natürlich gibt es welche die es damit übertreiben. Aber diesen Patriotismus auf die nationalsozialistische Schiene zu schieben, das finde ich ein wenig weit her geholt.

Zitat von Kim_S:

Ich kann nur nochmal wiederholen: Bitte genau lesen und NICHT irgendeinen Schmarrn hineininterpretieren in Dinge, die da NICHT stehen.

Unter dem Begriff Propaganda bei Wikipedia gefunden:

* Unterstützung durch Prominenz oder durch Angehörige geeignet erscheinender Berufsgruppen
* Aufrufe, sich der Mehrheit anzuschließen, weil die zu den Gewinnern gehören wird („Jeder macht mit�?, „Wir machen mit�?, „Der Sieg ist nah�?)
* Überhöhung: Pathetische Appelle an Vaterland, Freiheit, Frieden, Demokratie, Menschenrechte, Gott, Ehre, Ruhm usw. und Verbindung von Personen oder Themen mit solchen positiv besetzen Wörtern („Gott ist auf unserer Seite�? von George W. Bush)
* Negative Darstellung der Gegner als extreme Minderheit („Nur einige Sekten, Splittergruppen sind dagegen�?).

Und hier noch ein sehr interessanter Link:

Nationalismus

Zitat von 300PS:

also wenn hier jemand nen "schmarrn" schreibt dann bist des wohl du? sorry aber feiernde fußballfans als nationalistisch angehauchte (s.o.) zu bezeichnen dann weiß ich ja au net weiter

Zitat von Steffente:

Ich würde ehr sagen Patriotismus, denn wenn ich sehe wie die Deutschen mit anderen Nationen Feiern, und friedlich nebeneinader Fähnchen schwenken so hat das mit Nationalismuss nichts zu tun.
Ohnehin kommt mir der ganze Tread ein bisschen wie derMissionierungsversuch einer ultralinken vor.
Wo ist denn das Problem, der der ein Fähnchen schwenen will tut es und der der es will lässt es. Ist doch jedem seine Sache.

Aber ich weiß wir sind alle nur von den Massenmedien und dem Kapital geblendet.

Zitat von rui-san:

das problem heisst patriotismus.
ob dieser an sich schon abzulehnen ist, darüber lässt sich streiten.

aber patriotismus führt sehr oft zu definitiv negativen folgen:
- wenn man sein land als das beste sieht, setzt man den wert anderer länder herunter. Wird dies dann vom Patrioten auf den einzelnen ausländer übertragen, entsteht eine ablehung einzelner wegen willkürlicher staatlicher grenzen. daraus kann völker und rassenhass entstehen.
- der durchschnittliche dumme oder ungebildete patriot ist sehr leicht zu beeinflussen, von medien, regierung und von den rechten.

klar, es müssen diese nachteile nicht eintreten, aber sie können. und das halte ich für bedenklich.
solange die leute wegen ihrer mannschaft bei der wm jubeln und diese feiern (zasammen mit fähnchen), ist das harmlos und vollkommen ok, ist ja sportlich.
sobald sich aber politiker bestimmter christlicher parteien einmischen und den patriotismus und das nationalgefühl hochhalten, oder die medien die sache aufbauschen, wird die ganze sache gefährlich...

Zitat von RoccoS:

So wie du das auslegst, kann jeder Gedanke über kurz und lang negative Folgen haben. Flechten wir uns doch alle Gänseblümchen ins Haar, irgendwann gibts keine Gänseblümchen mehr, dann weichen wir auf andere Blumen aus, dann gibts die auch nich mehr. Und am Ende haben die Kühe nichts mehr zu fressen und die müssen alle sterben und dann essen wir halt was anderes. Aber den anderen Tieren geht ja auch das Futter aus, also sterben sie auch alle oder werden aufgegessen. Und am Ende haben wir auch nichts mehr zu essen und dann müssen wir alle sterben. Das wird das Ende der Menschheit sein! Also flechtet euch bloß keine Gänseblümchen ins Haar! Ihr werdet damit die Menschheit ausrotten!!!
Du findest das absurd? Genau so absurd finde ich deine Argumentation.

Wie kommt es bloß, dass sich Deutschland in den letzten vier Wochen der ganzen Welt als offenes, fremdenfreundliches Land präsentiert hat, und auch die ganze Welt das positiv aufgenommen hat? Und das bei erstarkendem, gesundem -oder integrierendem, wie ihn einer meiner Vorredner glaube ich genannt hat- Patriotismus?
Aber nein, das kann ja gar nicht sein! Schon schreien wieder die Schwarzseher und malen den Teufel an die Wand. Anscheinend sind wir ja -wenn man den ewigen Pessimisten hier Glauben schenken mag- auf dem besten Weg die Basis zu schaffen für ein Viertes Reich...
Und das alles durch die größte Party, die die Welt seit langem gesehn hat. Hat der Kaiser das wohl geplant? Ist Franz Beckenbauer die Reinkarnation des Bösen? Plant er die Welt mit Hilfe des Fußball zu unterjochen? Fragen über Fragen, wie wohl nur einer unserer paranoiden Freunde von linksaußen beantworten kann...

Zitat von RoccoS:

Fragen über Fragen, wie wohl nur einer unserer paranoiden Freunde von linksaußen beantworten kann...

Zitat von 300PS:

aber das hier im Forum ist ja mal wieder typisch deutsch - immer nörgeln meckern rumheulen...