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Forum / Politik und Wirtschaft
Kinderschänder

a-z_A-Z_0-9
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:44 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
This, neutralisiere noch die Geschlechtspronomen.
Stimmt, gilt auch für meinen Beitrag.
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deathworm
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2012 um 13:48 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34:
Sogar ein ehemann darf seine frau nicht anfassen, solange sie das nicht will. İst meine meinung ja. Aber echt heftig wie manche hier denken. 
es ist zwar offtopic.. aber das stimmt nicht - es gibt durchaus eine "beischlafpflicht" in der ehe. das bgb sieht vor, dass die ehepartner einander zur ehelichen lebensgemeinschaft" verpflichtet sind und damit zur so genannten geschlechtsgemeinschaft.
das bedeutet, verweigerung vom beischlaf verstoesst gegen das grundprinzip des rechtsinstituts ehe. nach verbreiteter juristischer auffassung kann die „Sexpflicht“ nicht einmal per ehevertrag ausgeschlossen werden.
so.. nun aber mitm normalen thread weiter...
-s
if ( $ahnung == 'keine' ) { lies ( FAQ ) && ( Suche ) } else { post->frage }
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a-z_A-Z_0-9
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:49 Uhr
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Zitat von Alexx91: Apropos Stimulation - das ist das, was wandere und paar andere nicht verstehen können oder wollen. Ein Vergewaltiger denkt sich nicht "Hmm, hübsche Frau, knapp angezogen, könnte ich ja mal missbrauchen.." Psychisch Kranke denken anders als Gesunde, einem solchen ist egal, wie knapp eine Frau angezogen ist.
Vergewaltiger sind nicht zwangsläufig krank, jedenfalls nicht im klinischen Sinne. Das ständig zu propagieren schadet der Prävention oft mehr als Phantomdebatten über zu knappe Miniröcke.
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:52 Uhr
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Zitat von deathworm:
es ist zwar offtopic.. aber das stimmt nicht - es gibt durchaus eine "beischlafpflicht" in der ehe. das bgb sieht vor, dass die ehepartner einander zur ehelichen lebensgemeinschaft" verpflichtet sind und damit zur so genannten geschlechtsgemeinschaft.
das bedeutet, verweigerung vom beischlaf verstoesst gegen das grundprinzip des rechtsinstituts ehe. nach verbreiteter juristischer auffassung kann die „Sexpflicht“ nicht einmal per ehevertrag ausgeschlossen werden.
so.. nun aber mitm normalen thread weiter...
Das ist kein Sexzwang, aber ein Grund, der angegeben werden kann um eine Ehe zu beenden, allerdings auch eingeschraenkt.
Ein Mensch in der Ehe darf seine_n Partner_in definitiv NICHT anfassen, wenn er_sie das nicht moechte.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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34_Ayca_34 - 36
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:53 Uhr
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Zitat von deathworm: Zitat von 34_Ayca_34:
Sogar ein ehemann darf seine frau nicht anfassen, solange sie das nicht will. İst meine meinung ja. Aber echt heftig wie manche hier denken. 
es ist zwar offtopic.. aber das stimmt nicht - es gibt durchaus eine "beischlafpflicht" in der ehe. das bgb sieht vor, dass die ehepartner einander zur ehelichen lebensgemeinschaft" verpflichtet sind und damit zur so genannten geschlechtsgemeinschaft.
das bedeutet, verweigerung vom beischlaf verstoesst gegen das grundprinzip des rechtsinstituts ehe. nach verbreiteter juristischer auffassung kann die „Sexpflicht“ nicht einmal per ehevertrag ausgeschlossen werden.
so.. nun aber mitm normalen thread weiter...
-s
Kann gut möglich sein. Aber ne bekannte wurde von ihrem mann vergewaltigt. Er hat sich betrunken und sie dannach vergewaltigt. Sie hat ihn angezeigt und schmerzensgeld bekommen. İnzwischen sind sie auch geschieden.
Kann gut möglich sein, dass das gesetz sowas vorschreibt. Damit kenn ich mich nicht aus. Aber anhand meines beispieles, sehe ich persönlich, dass man sich doch strafbar machen kann. Auch wenns die ehefrau ist.
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Alexx91 - 33
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:56 Uhr
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Zitat von a-z_A-Z_0-9: Vergewaltiger sind nicht zwangsläufig krank, jedenfalls nicht im klinischen Sinne.
Ist mir bewusst, natürlich gibt es auch die Fraktion, die mit 40 noch Jungfrau ist und sich deshalb (unter Ausschaltung jeglicher moralischer Bedenken) eine Frau erzwingt.
Und schlussendlich gibt es sogar die, die so eiskalt sind, dass sie eine Frau tatsächlich deswegen vergewaltigen, weil sie sich knapp angezogen hat und diese Leute sich dadurch eingeladen fühlen. Aber das ist die kleinste Gruppe (und die am härtesten zu verfolgende).
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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34_Ayca_34 - 36
Experte
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:58 Uhr
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Zitat von a-z_A-Z_0-9:
Jetzt mal langsam. Ich habe hier lediglich mögliche Ursachen differenziert, was Männer zu Vergewaltigern machen kann. Um Schuld und "Legitimation" ging es dabei überhaupt nicht. Es hilft nichts, wenn man Kausalbeziehungen nicht ganzheitlich betrachtet.
İch hab dich zwar zitiert, aber dass war weder persönlich auf dich bezogen, noch ging es dabei NUR um dein beitrag. Es ging auch um ein paar andere aussagen, die ich so gelesen und mich darüber aufgeregt hab. Hab dann aber alles unter deinem beitrag zusammengefasst um nicht zig mal posten zu müssen. Also versteh mich bitte nicht gleich falsch
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Alexx91 - 33
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:58 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Zitat von deathworm: Zitat von 34_Ayca_34:
Sogar ein ehemann darf seine frau nicht anfassen, solange sie das nicht will. İst meine meinung ja. Aber echt heftig wie manche hier denken. 
es ist zwar offtopic.. aber das stimmt nicht - es gibt durchaus eine "beischlafpflicht" in der ehe. das bgb sieht vor, dass die ehepartner einander zur ehelichen lebensgemeinschaft" verpflichtet sind und damit zur so genannten geschlechtsgemeinschaft.
das bedeutet, verweigerung vom beischlaf verstoesst gegen das grundprinzip des rechtsinstituts ehe. nach verbreiteter juristischer auffassung kann die „Sexpflicht“ nicht einmal per ehevertrag ausgeschlossen werden.
so.. nun aber mitm normalen thread weiter...
-s
Kann gut möglich sein. Aber ne bekannte wurde von ihrem mann vergewaltigt. Er hat sich betrunken und sie dannach vergewaltigt. Sie hat ihn angezeigt und schmerzensgeld bekommen. İnzwischen sind sie auch geschieden.
Kann gut möglich sein, dass das gesetz sowas vorschreibt. Damit kenn ich mich nicht aus. Aber anhand meines beispieles, sehe ich persönlich, dass man sich doch strafbar machen kann. Auch wenns die ehefrau ist.
Wie 0verkill schon gesagt hat, es ist eine Beischlafpflicht und kein -zwang. Es erlaubt nicht dem einen Partner den anderen zu vergewaltigen, sondern nur die Ehe zu beenden, falls der Sex fehlen sollte.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Stillleven
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2012 um 14:02 Uhr
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Wobei Vergewaltigung in der Ehe gerade mal seit etwa 20 Jahren illegal ist soweit ich weiß.
Eine Liebesbeziehung und ein Cuba Libre bitte.
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 13:58 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34:
Kann gut möglich sein. Aber ne bekannte wurde von ihrem mann vergewaltigt. Er hat sich betrunken und sie dannach vergewaltigt. Sie hat ihn angezeigt und schmerzensgeld bekommen. İnzwischen sind sie auch geschieden.
Kann gut möglich sein, dass das gesetz sowas vorschreibt. Damit kenn ich mich nicht aus. Aber anhand meines beispieles, sehe ich persönlich, dass man sich doch strafbar machen kann. Auch wenns die ehefrau ist.
Quatsch, das ist voelliger Bullshit von deathworm. Tatsache ist, dass Vergewaltigung innerhalb der Ehe frueher in Deutschland eine rechtliche Sonderstellung hatte, verharmlost wurde.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 16:40 Uhr
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Zitat von Stillleven: Wobei Vergewaltigung in der Ehe gerade mal seit etwa 20 Jahren illegal ist soweit ich weiß.
Japp es ist gerade mal seit 2000 verboten seine Kinder zu schlagen.
"Nope".
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 17:09 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von Klischeepunk: Zitat von ViolentFEAR:
Gibt es dazu Zahlen? Denn mir scheinen die Umstände von Vergewaltigungen diese "Auswahl" garnicht zu ermöglichen.
Nicht das ich wüsste, aber inwiefern sollte diese Auswahl nicht möglich sein? Bei wem kommen dir am ehesten Gedanken zum sex? Wenn du einen Körper siehst oder wenn du einen Unförmigen Klotz siehst?
Ich hab die letzten Seiten nicht ganz mitgelesen, aber wenn ich dich richtig verstehe meinst du (und eine ganze reihe anderer), eine anreizend angezogene Frau läuft größere Gefahr vergewaltigt zu werden wie eine eingepackte, evtl dicke hässliche.
Der Denkfehler liegt darin, dass du einem Triebtäter unterstellst auf dieselben Dinge zu stehen wie andere Menschen. Das ist aber falsch.
Ein Vergewaltiger begeht seine tat nicht weil er ficken will. Er begeht seine Tat weil er Macht ausüben will. Dien Attraktivität des Opfer rührt dabei keinesfalls von der Optik her. Würde er ficken wollen würde er in den Puff gehen.
Anders gesagt, 10.000 ultrageile nackte weiber, die mit jedem der will umsonst ficken, würden Vergewaltigungen nicht verhindern.
Okay damit haben wir die Akute Tat, das hab ich nicht vor in Abrede zu stellen. Die Beispiele waren hier aber gemeinhin "die Party" oder wth. auch immer. Wenn man hier davon ausgeht, dass der spätere Täter sich im Vorfeld eine ausgeschaut hat und bereits im Vorfeld regulär versucht hat bei ihr zu landen (wir müssen ja keineswegs davon ausgehn, dass jemand tatsächlich nur der Vergewaltigung wegen vergewaltigt, zumindest nicht in seiner Intention, es wird ja unter anderem auch das "Ja/Nein Spiel" gebracht, "sie sagt nein, aber eigentlich meint sie doch ja" und der Drang zur erniedrigung/Machtausübung aus einer vorhergehenden Abweisung entstanden ist, haben wir vor dem Vergewaltigungszeitpunkt einen "regulären" Auswahlprozess. Bei dem wiederrum ist es normal, dass der Kartoffelsack nicht so ins Auge fällt wie die in Reizwäsche mit nix drüber.
Zitat von bockwurst82:
Wenn du mir nicht glaubst, ruf beim nächsten Psychologen an, der auf das Thema spezialisiert ist. Das ganze hab ich mir schließlich nicht ausgedacht
Das stelle ich keineswegs in Frage. Aber ich Frage mich warum ein Kriminalist diesen vermeintlichen Tip geben sollte, wenn er die Opfer nicht in eine bestimmte Rolle einordnet - anhand irgendeines Merkmals. In jedem Fall wie auch hier gilt: Der Kartoffelsack muss keineswegs schützen, er kann eventuell die Chancen vermindern von vornherein als Sexualpartner bzw. -objekt gesehen zu werden und damit wiederrum den Auswahlprozess in bestimmten fällen für das potentielle Opfer günstig gestalten.
Zitat von bockwurst82:
Wenn man schon so widerlich sein will und dem Opfer eine Mitschuld unterschiebt, dann schiebs darauf, dass sie so dumm war und im dunklen Park spazieren gegangen ist.
Burkas schützen eben nicht!
Es geht weder um Mitschuld wie ich mehrfach gesagt hab, noch geht es um Schutz. Es geht um ein potentielles Vermindern der Optionen, für diejenigen die in Angst leben. Realistisch gesehen gibt es Vergewaltigungen und es wird sie immer geben und daran wird sich nichts, aber auch absolut gar nichts ändern. So traurig das ist, so unumstößlich ist es, völlig abseits der Schuldfrage. Es gibt immer irgendwen der durchdreht. Und wer sich "sicher" fühlen will, der soll halt die Optionen meiden, die unter Umständen dazu führen können Opfer zu werden. Wenn wir das ganze ganz nüchtern betrachten kann man es nur ausschließen, wenn man mit der Pumpgun zuhause sitzt, nicht schläft und auf alles schießt was sich bewegt. In jedem anderen Fall ist jeder Mann und jede Frau potentielles Opfer von Vergewaltigung, Mord, Raub, Todschlag, Körperverletzung, Terroranschlag, Autounfall, etc. etc. etc. Man sollte aber auch realistisch sein und die Chancen betrachten und die sprechen trotz allem die Sprache dass es in keinem der Fälle ein akutes Bedrohungsszenario gibt.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 19:53 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Bei wem kommen dir am ehesten Gedanken zum sex? Wenn du einen Körper siehst oder wenn du einen Unförmigen Klotz siehst?
Hier muss man aber wirklich sehr genau argumentieren, dass es nicht schwachsinnig wird: Eine Begründung ist es natürlich, dass man bei einem leichtbekleideten Körper eher angemacht wird, als bei einem "unförmigen Klotz". Aber eben keine Rechtfertigung. Sprich: Ein Vergewaltiger kann sich nicht damit herausreden, dass die Frau ja auch Schuld daran hat, vergewaltigt zu werden. Denn ansonsten müssten wir auch Diebe freisprechen, die Sachen mitgehen lassen, die offen da liegen (z.B. offene Kasse, ungesicherte Waren,...). Und das kann es nicht sein, es würde den einzelnen Täter zu sehr von seiner Verantwortung befreien.
Im Fall von Sexualstraftaten an Kindern, fällt es mir schwer, solche Begründungen bei Kindern zu finden. Die werden größtenteils von den Eltern angezogen bzw. die Eltern kaufen die Klamotten, ferner haben die Kinder (und hoffentlich auch die Eltern) keine sexuellen Hintergedanken, wenn das Kind auch mal unbekleidet im Schwimmbad herumläuft (natürlich nur bis zu einem bestimmten Alter).
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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EroKami-sama - 19
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 22:23 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Klischeepunk: Bei wem kommen dir am ehesten Gedanken zum sex? Wenn du einen Körper siehst oder wenn du einen Unförmigen Klotz siehst?
Hier muss man aber wirklich sehr genau argumentieren, dass es nicht schwachsinnig wird: Eine Begründung ist es natürlich, dass man bei einem leichtbekleideten Körper eher angemacht wird, als bei einem "unförmigen Klotz". Aber eben keine Rechtfertigung. Sprich: Ein Vergewaltiger kann sich nicht damit herausreden, dass die Frau ja auch Schuld daran hat, vergewaltigt zu werden. Denn ansonsten müssten wir auch Diebe freisprechen, die Sachen mitgehen lassen, die offen da liegen (z.B. offene Kasse, ungesicherte Waren,...). Und das kann es nicht sein, es würde den einzelnen Täter zu sehr von seiner Verantwortung befreien.
Im Fall von Sexualstraftaten an Kindern, fällt es mir schwer, solche Begründungen bei Kindern zu finden. Die werden größtenteils von den Eltern angezogen bzw. die Eltern kaufen die Klamotten, ferner haben die Kinder (und hoffentlich auch die Eltern) keine sexuellen Hintergedanken, wenn das Kind auch mal unbekleidet im Schwimmbad herumläuft (natürlich nur bis zu einem bestimmten Alter).
Denke ich auch, außerdem halte ich den Gedanken, dass aufreizende Kleidung Vergewaltiger lockt eher auf Betrunkene die zu weit gehn übertragbar als auf Trieb-Vergewaltiger. Sexuelle Übergriffe auf Partys kann mal wohl eher auf durch Alkohol gesteigerte Agressivität schieben, als darauf dass die Person ein Interesse hat Macht auszuüben und sich der anderen Person überlegen zu fühlen.
Wenn ich mich sogar richtig erinnere, haben viele Trieb-Täter ein eher enges Spektrum an Personen die sie interessiert, das kann Haarfarbe, Größe, Alter und andere Eigenschaften beinhalten. Vergewaltiger die bei jeder guten Gelegenheit egal wen vergewaltigen sind eher selten. Speziell bei pädophilen ist es so, dass diese meißt nur interesse an einer bestimmten Stufe der pubertären Entwicklung haben, z.B. direkt am Anfang der Pubertät oder kurz-davor.
Eine Art Formel aus Attraktivität der Frau und wie günstig die Gelegenheit ist, die die Vergewaltigungsbereitschaft erechnet halte ich für Schwachsinn. Ich denke eher dass es einfach Menschen gibt die dazu neigen, während andere niemals jemanden zu etwas zwingen würden. Personen mit aggresiven Verhalten und Folter- und Machtausübungsfantasien werden wohl eher zu Vergewaltigern als andere, solche haben wir ja auch hier im Thread hin und wieder, nur mit der Kombination der Richterfantasie, bei der ein moralisch verwerfliches Verbrechen als gerecht dargestellt wird.
Nachdem, jetzt soviel an die Täter gedacht wurde, können wir auch mal wieder an die opfer denken^^ Es ist doch ärgerlich, wenn man immer nur reagiert und zu spät ist, sollten wir unsere Augenmerk nicht darauf lenken mal einen Schritt voraus zu sein.
btw: Ich musste noch gar nicht lolicons verteidigen.
REMOVE LUNARIANS.
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Klischeepunk - 40
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 05.03.2012 um 23:50 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Klischeepunk: Bei wem kommen dir am ehesten Gedanken zum sex? Wenn du einen Körper siehst oder wenn du einen Unförmigen Klotz siehst?
Hier muss man aber wirklich sehr genau argumentieren, dass es nicht schwachsinnig wird: Eine Begründung ist es natürlich, dass man bei einem leichtbekleideten Körper eher angemacht wird, als bei einem "unförmigen Klotz". Aber eben keine Rechtfertigung. Sprich: Ein Vergewaltiger kann sich nicht damit herausreden, dass die Frau ja auch Schuld daran hat, vergewaltigt zu werden. Someones reading along? Nochmal: Ich habe _nie_ behauptet ein Vergewaltiger könne sich mit irgendetwas herausreden, entschuldigen, relativieren, was auch immer.. o.o Im gegenteil diese Option hab In den drei Kommentaren in denen ich dieses Thema nun angesprochen hab _jedesmal_ bewusst für einen Vergewaltiger gestrichen.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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