Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Todesstrafe

<<< zurück   -1- ... -362- -363- -364- -365- -366- ... -379- vorwärts >>>  
DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 14.01.2010 um 23:56 Uhr

Zitat von Herr_Bernd:

Zitat von Rotec:

Ich sag auch gleiches mit gleichem vergelten.
Wenn die Leute wissen das ihnen das gleiche Blüt dann sind sie vielleicht bissle eingeschüchtert.
In Deutschland sollte man das einführen. Dafür bin ich.


Also auch an dieser Stelle sollte man nocheinmal darauf verweisen, das es um eine Triebhaftigkeit geht. Ich frage mich warum in vielen Fällen die Zurechnungsfähigkeit überprüft wird, wenn die Menschen offensichtlich nach Meinung vieler hier bei "vollem" Verstand sind während sie handeln.

Viele Täter wissen es nicht. Bei vielen Tätern liegt eine Erkrankung vor und genau in diesem Fall ist es ihnen nicht möglich die Konsequenzen abzuschätzen oder sich über das Ausmaß der Tat bewusst sein. Ein Perspektivenwechsel wird in dieser Situation nur selten statt finden.

Es ist völlig klar, dass die Todesstrafe gerade gegenüber triebgesteuerten Sexualstraftätern kaum einen Einfluss abschreckender Art haben wird. Dennoch sehe ich die Gefahr, dass pauschal alle dieser Täter als vermeintlich "krank" oder "abartig" dargestellt werden. Es gibt genügend Psychologen, die hier eine gegenteilige Meinung vertreten und zu bedenken geben, dass es zahlreiche Fälle gibt, bei denen sich der Täter seiner Schuld von Anfang an bewusst war. Leute pauschal als krank einzustufen hat vor allem den Effekt, dass man die Verantwortung von ihnen wegnimmt. Ob das allerdings in die richtige Entwicklung führt?

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Herr_Bernd - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2006
233 Beiträge
Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:03 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von Herr_Bernd:

Zitat von Rotec:

Ich sag auch gleiches mit gleichem vergelten.
Wenn die Leute wissen das ihnen das gleiche Blüt dann sind sie vielleicht bissle eingeschüchtert.
In Deutschland sollte man das einführen. Dafür bin ich.


Also auch an dieser Stelle sollte man nocheinmal darauf verweisen, das es um eine Triebhaftigkeit geht. Ich frage mich warum in vielen Fällen die Zurechnungsfähigkeit überprüft wird, wenn die Menschen offensichtlich nach Meinung vieler hier bei "vollem" Verstand sind während sie handeln.

Viele Täter wissen es nicht. Bei vielen Tätern liegt eine Erkrankung vor und genau in diesem Fall ist es ihnen nicht möglich die Konsequenzen abzuschätzen oder sich über das Ausmaß der Tat bewusst sein. Ein Perspektivenwechsel wird in dieser Situation nur selten statt finden.

Es ist völlig klar, dass die Todesstrafe gerade gegenüber triebgesteuerten Sexualstraftätern kaum einen Einfluss abschreckender Art haben wird. Dennoch sehe ich die Gefahr, dass pauschal alle dieser Täter als vermeintlich "krank" oder "abartig" dargestellt werden. Es gibt genügend Psychologen, die hier eine gegenteilige Meinung vertreten und zu bedenken geben, dass es zahlreiche Fälle gibt, bei denen sich der Täter seiner Schuld von Anfang an bewusst war. Leute pauschal als krank einzustufen hat vor allem den Effekt, dass man die Verantwortung von ihnen wegnimmt. Ob das allerdings in die richtige Entwicklung führt?


Es ging sicherlich nicht um eine Pauschale Zuschreibung. Um es eben deutlicher zumachen. Die Menschen müssen natürlich ihrer SChuldbarkeit entsprechend zur Verantwortung gezogen werden. Allerdings muss die Zurechnungsfähigkeit vorher unbedingt geprüft werden.
Nach einer Einstufung kann man entsprechend reagieren. Ich wollte nur deutlich machen das es beide Fälle gibt.

Audiatur er altera Pars

Ghost89 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
280 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.01.2010 um 00:07 Uhr

ich finde die todesstrafe nicht für gerechtfertigt da ich der meinung bin dass dies keine abschreckende wirkung haben kann..

für mich sind solche menschen psychopaten bei denen der teil im gehirn, welche für emotionen wie mitleid angst etc. verantwortlich sind, beschädigt und somit haben sie keine "angst" ihre taten durchzuführen...
deshalb bin ich für eine lebenslange sicherheisverwahrung....
DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:09 Uhr

Zitat von Ghost89:

ich finde die todesstrafe nicht für gerechtfertigt da ich der meinung bin dass dies keine abschreckende wirkung haben kann..

für mich sind solche menschen psychopaten bei denen der teil im gehirn, welche für emotionen wie mitleid angst etc. verantwortlich sind, beschädigt und somit haben sie keine "angst" ihre taten durchzuführen...
deshalb bin ich für eine lebenslange sicherheisverwahrung....

Nur dumm, dass der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte da eine ganz andere Auffassung hat, insbesondere bei der Verhängung von nachträglicher Sicherungsverwahrung vor 1998..

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Ghost89 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
280 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:10 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von Ghost89:

ich finde die todesstrafe nicht für gerechtfertigt da ich der meinung bin dass dies keine abschreckende wirkung haben kann..

für mich sind solche menschen psychopaten bei denen der teil im gehirn, welche für emotionen wie mitleid angst etc. verantwortlich sind, beschädigt und somit haben sie keine "angst" ihre taten durchzuführen...
deshalb bin ich für eine lebenslange sicherheisverwahrung....

Nur dumm, dass der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte da eine ganz andere Auffassung hat, insbesondere bei der Verhängung von nachträglicher Sicherungsverwahrung vor 1998..


was würdest du denn mit menschen machen bei denen du zu 99,9% weißt dass sie eine tat wiederholen würden?
King_Kloete - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2004
830 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:17 Uhr

also wenn du das so sicher weißt würd ich mich um ne stelle als Gott bewerben... oder als Oberpolizeimeister :-P

hail to the king.... kloete

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:18 Uhr

Verstehe mich nicht falsch. Ich bin ein uneingeschränkter Befürworter der nachträglichen oder der gerichtlichen Sicherungsverwahrung. Allerdings hat die europäische Rechtsprechung die Praxis der nachträglichen Sicherungsverwahrung als unvereinbar mit den Menschenrechten betrachtet. Ich halte das für ein fatales Urteil und die Justiz hat wieder einmal eindrucksvoll bewiesen, wie weit sie von der tatsächlichen Realität weg ist.
Diese Richter sollten sich einmal die folgenden Fälle genauer betrachten und dann die Folgen ihres Tuns abschätzen:
1) http://www.youtube.com/watch?v=k9bxAC8fFEg
2) http://www.youtube.com/watch?v=itPYPQfsEuA&feature=related

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Ghost89 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
280 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:44 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Verstehe mich nicht falsch. Ich bin ein uneingeschränkter Befürworter der nachträglichen oder der gerichtlichen Sicherungsverwahrung. Allerdings hat die europäische Rechtsprechung die Praxis der nachträglichen Sicherungsverwahrung als unvereinbar mit den Menschenrechten betrachtet. Ich halte das für ein fatales Urteil und die Justiz hat wieder einmal eindrucksvoll bewiesen, wie weit sie von der tatsächlichen Realität weg ist.
Diese Richter sollten sich einmal die folgenden Fälle genauer betrachten und dann die Folgen ihres Tuns abschätzen:
1) http://www.youtube.com/watch?v=k9bxAC8fFEg
2) http://www.youtube.com/watch?v=itPYPQfsEuA&feature=related


gut wir verstehen uns^^
Ghost89 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
280 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:46 Uhr

Zitat von King_Kloete:

also wenn du das so sicher weißt würd ich mich um ne stelle als Gott bewerben... oder als Oberpolizeimeister :-P


wie schon gesagt sind die meisten die solche verbrechen begehen psychopaten welche ihre emotionen nicht steuern können und somit immer rückfällig werden...

ob du das jetzt verstehst oder nicht sei dahingestellt....
King_Kloete - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2004
830 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 00:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.01.2010 um 00:49 Uhr

Es stimmt schon, dass für solche Verbrechen eine gewisse emotionale distanz da sein muss... aber du wirst dich wundern wie oft genie und wahnsinn sehr eng beieinanderliegen. selbst wenn man es nicht auf den gesunden menschenverstand schieben will, dann gibt es immer noch sowas wie konditionierung... und selbst nen hund kann man konditionieren

hail to the king.... kloete

Ghost89 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
280 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 01:04 Uhr

Zitat von King_Kloete:

Es stimmt schon, dass für solche Verbrechen eine gewisse emotionale distanz da sein muss... aber du wirst dich wundern wie oft genie und wahnsinn sehr eng beieinanderliegen. selbst wenn man es nicht auf den gesunden menschenverstand schieben will, dann gibt es immer noch sowas wie konditionierung... und selbst nen hund kann man konditionieren


ich versuchs etwas zu umschreiben...
ein psychopath hat eine behinderung, denn ein teil seines gehirns funktioniert nicht richtig....

du behauptest also dass ein mensch mit einer behinderung, z.b. angeborene blindheit, durch lernen wieder sehen kann...

das wird wohl nicht möglich sein....
King_Kloete - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2004
830 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 01:23 Uhr

ich sage nicht, dass du ihm antrainieren kannst wieder mit seinen Augen zu sehen... aber nehmen wir mal an die augen sind unbrauchbar (in dem fall ja unser Verbrecherhirn)...
so kann man dem blinden doch zeigen wie er mit seinen Händen wenigstens die Umwelt begreifen kann, wenn auch nicht so gut sehen wie die uneingeschränkten Menschen. Beim Verbrecher wäre jetzt die Konditionierung das, was die Hände für den Blinden sind.... der ersatz für das, was nicht richtig funktioniert....
Ich sage nicht, dass es genau das selbe ist, sondern dass es wenigstens eine halbwegs praktikable lösung ist

hail to the king.... kloete

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 15.01.2010 um 10:18 Uhr

Zitat von Ghost89:

Zitat von King_Kloete:

Es stimmt schon, dass für solche Verbrechen eine gewisse emotionale distanz da sein muss... aber du wirst dich wundern wie oft genie und wahnsinn sehr eng beieinanderliegen. selbst wenn man es nicht auf den gesunden menschenverstand schieben will, dann gibt es immer noch sowas wie konditionierung... und selbst nen hund kann man konditionieren


ich versuchs etwas zu umschreiben...
ein psychopath hat eine behinderung, denn ein teil seines gehirns funktioniert nicht richtig....

du behauptest also dass ein mensch mit einer behinderung, z.b. angeborene blindheit, durch lernen wieder sehen kann...

das wird wohl nicht möglich sein....

Damit Klarheit herrscht: Diese Menschen sind triebgesteuert und Triebe lassen sich nunmal nicht kontrollieren, von keinem Gutachter und auch von keinem noch so erfahrenen Psychologen. Deshalb kann es nur ein Rezept geben: Lebenslange Haft, aber mit dem Angebot in der Haft einer Tätigkeit nachgehen zu können.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

ChiefChiller - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2008
351 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 13:55 Uhr

Zitat von Ghost89:


wie schon gesagt sind die meisten die solche verbrechen begehen psychopaten welche ihre emotionen nicht steuern können und somit immer rückfällig werden...


die tatsächliche rückfallquote liegt bei 20%......wieviele davon in therapie und wer einfach nur im knast war kann ich nicht sagen.
ich finde man sollte eher überlegen welche möglichkeiten es gibt die quote zu verringern
auch die zahl von solchen(ohne frage schrecklichen) verbrechen wird aufgrund der medien überschätzt.

42

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 14:53 Uhr

Zitat von ChiefChiller:


die tatsächliche rückfallquote liegt bei 20%.......

Quelle?
<<< zurück
 
-1- ... -362- -363- -364- -365- -366- ... -379- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -