ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 21:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.11.2007 um 21:45 Uhr
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Zitat von -Kadaj-:
und ich finde dass du niemanden bevormunden brauchst nur weil du sauer bist, ihm womöglich verbal nichma gewachsen bist und glaubst dass - ohhhhhh- leute unter 18 keine eigene meinug haben dürfen^^
"verbal nicht gewachsen"?
das hast du nicht gerade zu tophtanbark gesagt? ^^
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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-Kadaj- - 34
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 21:46 Uhr
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Wenn jemand ein solches verbrechen begeht wie ein kind zu schänden und dann zu töten nur weil ih geil macht dann muss jeder normale mensch zugeben dass dieser triebtäter anders iss als normale menschen... und dreh mir ned schonwieder das wort im mund um- wenn jemand anderst ist macht ihn das selbstverständlich nicht zu einem "Nicht-menschen" aber man sollte menschen vielleicht unterscheiden- es gibt vernünftige, die hirn haben und es gibt welche die sich beispüielsweise nen dreck drum scheren was mit den familien passiert, nachdem sie ihre kinder ermordet haben- da musst du mir doch sicher zustimmen
"Die freakshow geb ich mir NICH!"
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 21:51 Uhr
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Zitat von -Kadaj-:
und ich finde dass du niemanden bevormunden brauchst nur weil du sauer bist, ihm womöglich verbal nichma gewachsen bist und glaubst dass - ohhhhhh- leute unter 18 keine eigene meinug haben dürfen^^
Schriftsprache ist keine verbale Kommunikationsform. Du darfst deine eigene Meinung haben - nur macht es keine Sinn hier zu diskuttieren, wenn aus dir nur der selbe unreflektierte, menschenverachtende Wirrwarr sprudelt, der schon auf den letzten X Seiten steht. Ja, Kinderschänder sind schlimm - aber sie sind Menschen. Das ist ja gerade das schlimme daran. Und weil wir bessere Menschen sind als "sie", können wir ihnen als zivilisierte Gesellschaft nicht einfach so das Leben nehmen. Das steht uns nicht zu, jemandem die elementarsten Rechte abzuerkennen, ja sogar das Mensch sein an sich abzuerkennen. das ist tiefstes, tiefstes Mittelalter. Und ja, solch eine reaktionären Schrott von sehr jungen Menschen lesen zu müssen macht mich sauer. Da bin ich fast gewillt, zum platten Ausdruck "Armes Deutschland" zu greifen.
sag alles ab.
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Bibam - 41
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 21:51 Uhr
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wen ich mich hier auch mal einmischen darf.
Ich bin in manchen fällen auch für die todesstrafe . Die muss zum einsatz kommen wen jemand kleine kinder vergewaltigt oder sie tötet menschen aus lust und laune quält sie umbringt frauen vergewaltigt oder sonst was. Wo sind den dan da bitte die menschenrechte solche menschen sind krank und zwar unheilbar krank die müssen von der welt enfernt werden. Wie viele sind aus dem knast wieder raus und haben wieder kinder umgebracht ober sonst eine straftat begangen . Ich sagen nein die todesstrafe muss sogar her anders geht es wohl leider nichtmehr so leid es mir tut
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dre69 - 37
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 21:53 Uhr
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Zitat von -Kadaj-: Zitat von dre69: ich persönlich bin für die todesstrafe.....denn wenn man einen inhaftierten ein leben lang im knast lässt kostet das nur ein haufen kohle
Des is in der tat richtig- aber wer iss scho sein ganzes leben im Gefängnis? Lebenslänglich iss 15 Jahre soweit ich weiß!
Aber manchen Gefangenen geht im knast besser als draussen hab ich ma in nem interview gehört.
das ist vielleicht in deutschland so......aber was is z.b. mit amerika
Ruckediguuh - Schnaps ist im Schuh!
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-Kadaj- - 34
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 21:56 Uhr
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@ Tophtanbark: Du kennst mich nicht- du weißt weder wer ich bin noch wie klug oder dumm oder wie redegewandt ich bin- und wenn ich mich nicht täusche dann bist du au recht voreingenommen gegenüber jüngeren. Ich verstehe deinen Standpunkt und gebe dir zum Teil Recht, aber ist das Gefängnis eine bessere Lösung? Oder ist das nicht noch unmenschlicher? Was soll mit den Straftätern passieren? Jemanden 15 Jahre einzusperren schränkt die Menschenrechte doch au irgendwie ein, findest du nicht? Hm- ok ich gebe zu scheinst schlauer zu sein als die meisten anderen^^
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.11.2007 um 22:01 Uhr
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Zitat von -Kadaj-: Wenn jemand ein solches verbrechen begeht wie ein kind zu schänden und dann zu töten nur weil ih geil macht dann muss jeder normale mensch zugeben dass dieser triebtäter anders iss als normale menschen
?
EIn "Normaler" Mensch muss.......sonst nicht "normal"? Naja....
Ja, ein Pädophilierstraftäter hat eine "Störung" (Wie man es genau bezeichnet, weiß ich nicht). Aber auch ein Mörder, der die kaltblütigkeit hat anderen Menschen das Leben zu nehmen (ups, wer hat denn da soche gedanken?) ist ebenfalls nicht "normal".
Zitat von -Kadaj-: sollte menschen vielleicht unterscheiden-
Nicht in sachen Menschenrechte!
Zitat von -Kadaj-: es gibt vernünftige, die hirn haben und es gibt welche die sich beispüielsweise nen dreck drum scheren was mit den familien passiert, nachdem sie ihre kinder ermordet haben- da musst du mir doch sicher zustimmen
Äh, ich weiß nicht was du mit "hirn haben" meinst.
Straftäter sind sicher nicht alle dumm, auch wenn sie unter schreckliches und unmenschliches tun. Aber auch deine Ansicht sehe ich als äußerst "Hirnlos" (um deinen Ausdruck aufzunehmen), da du nur "den bösen menschen" auf der einen Seite siehst.
Aber das Opfer das zum Täter wurde, oder der Unschuldige der im Knast sitzt sind für dich nicht möglich?!
Nur um klar´zustellen....keine toleriert Verbrechen, oder findet sie gar gut.
Aber es gibt nunmal die Menschenrechte die für alle gelten müssen, sonst sind sie nichts wert.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:02 Uhr
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Zitat von Bibam:
. Ich sagen nein die todesstrafe muss sogar her anders geht es wohl leider nichtmehr so leid es mir tut
....auch hier wieder Amerika.
Amerika muss ja das Paradies auf Erden sein.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:03 Uhr
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Zitat von -Kadaj-: @ Tophtanbark: Du kennst mich nicht- du weißt weder wer ich bin noch wie klug oder dumm oder wie redegewandt ich bin- und wenn ich mich nicht täusche dann bist du au recht voreingenommen gegenüber jüngeren. Oh, ich urteile auch nicht über dich als ganze Person - lediglich über das, was du hier präsentierst. Und das hab ich hier schon so oft lesen müssen, dass ich ohneweiteres in einer Position bin, einfach so urteilen zu können. Im übrigen habe ich genau diese "Reaktion" erwartet. Machen die ganzen anderen unreflektierten, "plappernden" Jugendlichen auch haargenau so. Wer du bist ist mir egal. Ich beurteile nur, was du hier schreibst. Jenseits dieser Zeilen kannst du meinetwegen gar nicht existieren, oder die netteste Person der Welt sein. Das hätte keine Konsequenzen für die aktuelle Diskussion.
Zitat von -Kadaj-: Ich verstehe deinen Standpunkt und gebe dir zum Teil Recht, aber ist das Gefängnis eine bessere Lösung? Oder ist das nicht noch unmenschlicher? Was soll mit den Straftätern passieren? Jemanden 15 Jahre einzusperren schränkt die Menschenrechte doch au irgendwie ein, findest du nicht? Hm- ok ich gebe zu scheinst schlauer zu sein als die meisten anderen^^
Es liegt einfach nicht in unserer Hand jemandem das Leben zu nehmen, wenn wir eine menschenfreundliche Gesellschaft sein wollen. Bestrafung muss sein, in einigen Fällen muss auch die Gesellschaft vor Personen geschützt werden - dafür ist das Gefängnis da. Und nein, ich finde es nicht unmenschlicher, jemanden einzusperren, als ihn zu töten. Zudem bist du in diesem Punkt inkonsequent - sind diese Menschen nicht nmenschlich Bestien, die so hart wie möglich bestraft werden sollten? Dann müsste nach diesem Post besonders du für eine lebenslange Gefängnisstrafe sein!
sag alles ab.
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Bibam - 41
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:04 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von -Kadaj-: Wenn jemand ein solches verbrechen begeht wie ein kind zu schänden und dann zu töten nur weil ih geil macht dann muss jeder normale mensch zugeben dass dieser triebtäter anders iss als normale menschen
?
EIn "Normaler" Mensch muss.......sonst nicht "normal"? Naja....
Ja, ein Pädophilierstraftäter hat eine "Störung" (Wie man es genau bezeichnet, weiß ich nicht). Aber auch ein Mörder, der die kaltblütigkeit hat anderen Menschen das Leben zu nehmen (ups, wer hat denn da soche gedanken?) ist ebenfalls nicht "normal".
Zitat von -Kadaj-: sollte menschen vielleicht unterscheiden-
Nicht in sachen Menschenrechte!
Zitat von -Kadaj-: es gibt vernünftige, die hirn haben und es gibt welche die sich beispüielsweise nen dreck drum scheren was mit den familien passiert, nachdem sie ihre kinder ermordet haben- da musst du mir doch sicher zustimmen
Äh, ich weiß nicht was du mit "hirn haben" meinst.
Straftäter sind sicher nicht alle dumm, auch wenn sie unter schreckliches und unmenschliches tun. Aber auch deine Ansicht sehe ich als äußerst "Hirnlos" (um deinen Ausdruck aufzunehmen), da du nur "den bösen menschen" auf der einen Seite siehst.
Aber das Opfer das zum Täter wurde, oder der Unschuldige der im Knast sitzt sind für dich nicht möglich?!
Nur um klar´zustellen....keine toleriert Verbrechen, oder findet sie gar gut.
Aber es gibt nunmal die Menschenrechte die für alle gelten müssen, sonst sind sie nichts wert.
ich verstehe beide seiten sehr gut dochh rechtfertigt es morde wen jemand sowas schon am eigenen leib erfahren hat rechtfertigt es das er nun selber zum möreder wird???
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-Kadaj- - 34
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:08 Uhr
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Also deine Argumentation iss recht lächerlich- du klammerst dich verzweifelt an deine menschenrechte und redest davon dass sie für alle gelten- ja aber wie du au immer wieder betonst- in amerika wohl ned- aber des mit amerika iss eh n anderes thema- also ich finde menschen die eine potenzielle gefahr für die gesellschaft und damit auch für unschuldige darstellen sollten entfernt werden- damit meine ich nicht umgebracht- aber zumindest in gewahrsam genommen werden. Und wenn bekannt ist dass die Todesstrafe eingeführt wird ist jeder, der dazu verknackt wird selber schuld! Und mit deinen ach so tollen menschenrechten- wie iss des wie scho gesagt mit gefängnis? Iss des nicht au n verstoß dagegen? Jemandem seine freiheit wegzunehmen? Wäre interessant wenn man die gefangenen vor die wahl stellen würde- sie selbst entscheiden dürften 15 jahre knast oder tod- ich denke einige würden 2teres nehmen- oder etwa nicht?
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.11.2007 um 22:08 Uhr
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Zitat von Bibam:
ich verstehe beide seiten sehr gut dochh rechtfertigt es morde wen jemand sowas schon am eigenen leib erfahren hat rechtfertigt es das er nun selber zum möreder wird???
Nein, habe ich allerdings auch nicht geschrieben.
Aber von der Seite der "pro-Todesstrafe"-Fraktion kommt jedesmal der Opferschutz. Was soweit in Ordnung geht.
Dennoch wird nicht berücksichtigt das auch einige Kinder die selbst vergewaltigt wurden, später selbst diese Verbrechen beginnen.
Was also tun?
Therapien oder gleich "entfernen"?
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-Kadaj- - 34
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:12 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Bibam:
ich verstehe beide seiten sehr gut dochh rechtfertigt es morde wen jemand sowas schon am eigenen leib erfahren hat rechtfertigt es das er nun selber zum möreder wird???
Nein, habe ich allerdings auch nicht geschrieben.
Aber von der Seite der "pro-Todesstrafe"-Fraktion kommt jedesmal der Opferschutz. Was soweit in Ordnung geht.
Dennoch wird nicht berücksichtigt das auch einige Kinder die selbst vergewaltigt wurden, später selbst diese Verbrechen beginnen.
Was also tun?
Therapien oder gleich "entfernen"?
Hm interessante frage. Tja- eigentlich ist es im endeffekt egal was man tut- Verbrechen bestrafen ist möglich, sie zu verhindern jedoch nicht. Aber denkt ma über meine frage nach- Wenn die gefangenen die wahl hätten- was dann? darf sich ein mensch dann praktisch selbst die menschenrechte aberkennen?
Und @ Toth- ach ka wie ma dich schreibt- ja eben du hast keine ahnung wer ich bin- und ich glaube dass du dich hinter deinem Pseudointellektuellem gefasel versteckst- du lässt dich garnicht auf andere meinungen ein- nur was du denkst ist das einzig wahre- wer was anderes sagt is im unrecht... Hm- du nennst das was ich sage mittelalter? ich nenne das was du sagst 1945-.-
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:16 Uhr
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Zitat von -Kadaj-: Also deine Argumentation iss recht lächerlich- du klammerst dich verzweifelt an deine menschenrechte und redest davon dass sie für alle gelten- ja aber wie du au immer wieder betonst- in amerika wohl ned- aber des mit amerika iss eh n anderes thema-?
Flasch.
Dort gelten sie auch. Aber sie werden nicht eingehalten.Und das verurteile ich aufs schärfste.
AUßerdem führte ich Amerika als Bespiel für die lächerliche Behauptung der Abschreckung an.........auf die du nicht eingegangen bist.
Zitat von -Kadaj-: also ich finde menschen die eine potenzielle gefahr für die gesellschaft und damit auch für unschuldige darstellen sollten entfernt werden- damit meine ich nicht umgebracht- aber zumindest in gewahrsam genommen werden.
Du redest von lächerlicher Argumentation?
Und nun bist du doch für die Haftstrafe?
Soll ich das nun als wundersame Wendung auffassen, oder als "Du-verstehst-mich-ja-nicht"?
Zitat von -Kadaj-: Und wenn bekannt ist dass die Todesstrafe eingeführt wird ist jeder, der dazu verknackt wird selber schuld!
Nicht wenn jemand zu unschuldig ist......aber das gibts bei dir ja nicht.
Zitat von -Kadaj-: ! Und mit deinen ach so tollen menschenrechten-
Erwartest du tatsächlich das ich dich jetzt noch ernst nehme?
Zitat von -Kadaj-: ! Und mit deinen ach so tollen menschenrechten- wie iss des wie scho gesagt mit gefängnis? Iss des nicht au n verstoß dagegen? Jemandem seine freiheit wegzunehmen? Wäre interessant wenn man die gefangenen vor die wahl stellen würde- sie selbst entscheiden dürften 15 jahre knast oder tod- ich denke einige würden 2teres nehmen- oder etwa nicht?
Ja, allerings kann dir das doch egal sein, sind doch selber dran schuld.
Allerdings ist eine Haftstrafe aufhebbar, der Tod nicht.
Einige ja, aber was soll denn das jetzt?
Du willst jetzt nicht ernsthaft die Todesstrafe als die "freundlichere" Bestrafung darstellen?
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 22.11.2007 um 22:16 Uhr
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Zitat von -Kadaj-: Und mit deinen ach so tollen menschenrechten- wie iss des wie scho gesagt mit gefängnis? Iss des nicht au n verstoß dagegen? Jemandem seine freiheit wegzunehmen? Das ist, je nach Zuständen in den Gefängnissen, so gerade noch als Bestrafung akzeptabel. Aber das Leben ist das aller, aller Elementarste - das darf eine zivilisierte Gesellschaft einfach niemandem institutionalisiert nehmen. Das menschliche Leben ist ein höheres Gut als die Freiheit.
Zitat von -Kadaj-: Wäre interessant wenn man die gefangenen vor die wahl stellen würde- sie selbst entscheiden dürften 15 jahre knast oder tod- ich denke einige würden 2teres nehmen- oder etwa nicht?
Eine derart existentielle Zwangsfrage ist meines Erachtens auch nicht akzeptabel.
sag alles ab.
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