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Forum / Politik und Wirtschaft
Todesstrafe
kleineMaus2  - 36
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Geschrieben am: 01.10.2007 um 21:10 Uhr
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Zitat von RockBottom: Zitat: Sicher hat die Öffentlichkeit in jedem Fall ein Interesse an einer Sicherheitsverwahrung. Doch genau da ist der springende Punkt: Vielen hier geht es schlicht um eine Rache an den Tätern. Der Schutz an der Allgemeinheit schwingt nur so nebenher mit. Und das ist in einem Rechtsstaat schlichtweg untragbar.
Sehe ich genauso...wir sind ein Rechts-, und kein Rachestaat...
Hmm, meint ihr wirklich, dass es ihnen nur um die Rache geht. Was wäre dann für euch ne richtige Bestrafung, z.b. für einen Vergewaltiger + Mörder!!!! Würd mich einfach mal so interessieren, wie ihr da drüber denkt. Wie lange sollte er ins Gefängnis oder was wäre eine gerechte Strafe für ihn?
~klein aber OHO!!~
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Cymru  - 35
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Geschrieben am: 01.10.2007 um 22:19 Uhr
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Zitat von kleineMaus2: Hmm, meint ihr wirklich, dass es ihnen nur um die Rache geht. Was wäre dann für euch ne richtige Bestrafung, z.b. für einen Vergewaltiger + Mörder!!!! Würd mich einfach mal so interessieren, wie ihr da drüber denkt. Wie lange sollte er ins Gefängnis oder was wäre eine gerechte Strafe für ihn?
Das ist immer relativ. Eine einheitliche Bestrafung kann es nie geben, da nicht jeder Fall die gleichen Hintergründe hat. Daher kann lediglich ein gewisser "Strafrahmen" gezogen werden, an dem sich die betreffenden Richter orientieren sollten.
Eine Strafe sollte aber doch in jedem Fall einen sinnvollen Inhalt haben. Niemand würde beispielsweise einen Behinderten einsperren, damit er über seine Taten nachdenkt, wenn er irgendetwas verbrochen hat. Denn der Behinderte weiß schließlich nicht, was für eine Tat er begangen hat. Ähnlich sieht es auch mit anderen nicht oder nur teilrational denkenden Menschen aus.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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kleineMaus2 - 36
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Geschrieben am: 04.10.2007 um 21:28 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von kleineMaus2: Hmm, meint ihr wirklich, dass es ihnen nur um die Rache geht. Was wäre dann für euch ne richtige Bestrafung, z.b. für einen Vergewaltiger + Mörder!!!! Würd mich einfach mal so interessieren, wie ihr da drüber denkt. Wie lange sollte er ins Gefängnis oder was wäre eine gerechte Strafe für ihn?
Das ist immer relativ. Eine einheitliche Bestrafung kann es nie geben, da nicht jeder Fall die gleichen Hintergründe hat. Daher kann lediglich ein gewisser "Strafrahmen" gezogen werden, an dem sich die betreffenden Richter orientieren sollten.
Eine Strafe sollte aber doch in jedem Fall einen sinnvollen Inhalt haben. Niemand würde beispielsweise einen Behinderten einsperren, damit er über seine Taten nachdenkt, wenn er irgendetwas verbrochen hat. Denn der Behinderte weiß schließlich nicht, was für eine Tat er begangen hat. Ähnlich sieht es auch mit anderen nicht oder nur teilrational denkenden Menschen aus.
Ja aber was ist, wenn Menschen sich nur "dumm" stellen, damit se ein gemildertes Strafmaß bekommen???? Ich mein, des ist einfach nicht nachzuvollziehen!!!!
~klein aber OHO!!~
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 04.10.2007 um 21:47 Uhr
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Zitat von kleineMaus2: Ja aber was ist, wenn Menschen sich nur "dumm" stellen, damit se ein gemildertes Strafmaß bekommen???? Ich mein, des ist einfach nicht nachzuvollziehen!!!!
Gleichzeitig wäre es aber auch fatal, wenn man jemanden schwer bestraft, der eigentlich nichts dafür kann.
Es bleibt eben nach wie vor der Bedarf an spezialisierten Psychatern, dass "Missverständnisse" bzw Irrtümer so gut wie möglich ausgeschlossen werden kann.
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 04.10.2007 um 21:58 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von kleineMaus2: Hmm, meint ihr wirklich, dass es ihnen nur um die Rache geht. Was wäre dann für euch ne richtige Bestrafung, z.b. für einen Vergewaltiger + Mörder!!!! Würd mich einfach mal so interessieren, wie ihr da drüber denkt. Wie lange sollte er ins Gefängnis oder was wäre eine gerechte Strafe für ihn?
Das ist immer relativ. Eine einheitliche Bestrafung kann es nie geben, da nicht jeder Fall die gleichen Hintergründe hat. Daher kann lediglich ein gewisser "Strafrahmen" gezogen werden, an dem sich die betreffenden Richter orientieren sollten.
Eine Strafe sollte aber doch in jedem Fall einen sinnvollen Inhalt haben. Niemand würde beispielsweise einen Behinderten einsperren, damit er über seine Taten nachdenkt, wenn er irgendetwas verbrochen hat. Denn der Behinderte weiß schließlich nicht, was für eine Tat er begangen hat. Ähnlich sieht es auch mit anderen nicht oder nur teilrational denkenden Menschen aus.
Eine kleine Frage dazu - richtig es ist nicht sinnvoll einen Behinderten, der sich seiner Tat gar nicht bewußt sein kann einzusperren .
Wenn aber ein Behinderter die physischen Fähigkeiten eines Möders hat, gleichzeitig aber nicht die psychischen Fähigkeiten die Tat einzuschätzen warum läßt man dann so was überhaupt auf die Menschheit los - so etwas gehört in eine angebrachte Verwahranstalt bevor etwas passiert- wo Ihm/Ihr geholfen werden kann, bzw ein Krankheitsgerechtes Leben ermöglicht wird...
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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kleineMaus2 - 36
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Geschrieben am: 04.10.2007 um 22:55 Uhr
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Zitat von thyr76: Zitat von Cymru: Zitat von kleineMaus2: Hmm, meint ihr wirklich, dass es ihnen nur um die Rache geht. Was wäre dann für euch ne richtige Bestrafung, z.b. für einen Vergewaltiger + Mörder!!!! Würd mich einfach mal so interessieren, wie ihr da drüber denkt. Wie lange sollte er ins Gefängnis oder was wäre eine gerechte Strafe für ihn?
Das ist immer relativ. Eine einheitliche Bestrafung kann es nie geben, da nicht jeder Fall die gleichen Hintergründe hat. Daher kann lediglich ein gewisser "Strafrahmen" gezogen werden, an dem sich die betreffenden Richter orientieren sollten.
Eine Strafe sollte aber doch in jedem Fall einen sinnvollen Inhalt haben. Niemand würde beispielsweise einen Behinderten einsperren, damit er über seine Taten nachdenkt, wenn er irgendetwas verbrochen hat. Denn der Behinderte weiß schließlich nicht, was für eine Tat er begangen hat. Ähnlich sieht es auch mit anderen nicht oder nur teilrational denkenden Menschen aus.
Eine kleine Frage dazu - richtig es ist nicht sinnvoll einen Behinderten, der sich seiner Tat gar nicht bewußt sein kann einzusperren .
Wenn aber ein Behinderter die physischen Fähigkeiten eines Möders hat, gleichzeitig aber nicht die psychischen Fähigkeiten die Tat einzuschätzen warum läßt man dann so was überhaupt auf die Menschheit los - so etwas gehört in eine angebrachte Verwahranstalt bevor etwas passiert- wo Ihm/Ihr geholfen werden kann, bzw ein Krankheitsgerechtes Leben ermöglicht wird...
Bin ich ganz deiner Meinung. Wenn der Mensch sich nicht unter Kontrolle hat und einfach Leute umbringt, ohne es mehr oder weniger zu checken, dass er es tut, dann ist des doch eine Gefahr für die Menschheit. Der gehört eigentlich schon in ne Klinik, in der man sich um ihn kümmert!!!!
~klein aber OHO!!~
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 08:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2007 um 09:34 Uhr
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Zitat von thyr76: Zitat von Cymru: Zitat von kleineMaus2: Hmm, meint ihr wirklich, dass es ihnen nur um die Rache geht. Was wäre dann für euch ne richtige Bestrafung, z.b. für einen Vergewaltiger + Mörder!!!! Würd mich einfach mal so interessieren, wie ihr da drüber denkt. Wie lange sollte er ins Gefängnis oder was wäre eine gerechte Strafe für ihn?
Das ist immer relativ. Eine einheitliche Bestrafung kann es nie geben, da nicht jeder Fall die gleichen Hintergründe hat. Daher kann lediglich ein gewisser "Strafrahmen" gezogen werden, an dem sich die betreffenden Richter orientieren sollten.
Eine Strafe sollte aber doch in jedem Fall einen sinnvollen Inhalt haben. Niemand würde beispielsweise einen Behinderten einsperren, damit er über seine Taten nachdenkt, wenn er irgendetwas verbrochen hat. Denn der Behinderte weiß schließlich nicht, was für eine Tat er begangen hat. Ähnlich sieht es auch mit anderen nicht oder nur teilrational denkenden Menschen aus.
Eine kleine Frage dazu - richtig es ist nicht sinnvoll einen Behinderten, der sich seiner Tat gar nicht bewußt sein kann einzusperren .
Wenn aber ein Behinderter die physischen Fähigkeiten eines Möders hat, gleichzeitig aber nicht die psychischen Fähigkeiten die Tat einzuschätzen warum läßt man dann so was überhaupt auf die Menschheit los - so etwas gehört in eine angebrachte Verwahranstalt bevor etwas passiert- wo Ihm/Ihr geholfen werden kann, bzw ein Krankheitsgerechtes Leben ermöglicht wird...
Also einfach gleich vornerein alle geistig behinderten wegsperren oder was? Woher weisst Du wer gefährlich ist und wer nicht? Soll das ne Art Prävention sein? Menschen also "bestrafen" (nämlich wegsperren) auf Verdacht?
Hört sich an wie in nem schlechten Science-Fiction Film, sorry.
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 17:08 Uhr
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Nee Biebe, das wäre konsequent - das andere, nämlich alle frei rumlaufen lassen und wenn was passiert darüber sinnieren, ob überhaupt eine Schuldfähigkeit besteht empfinde ich als die weitaus schlechtere Variante!
Aber das hatten wir ja alles schon mal, nur in grün bei bereits verurteilten Kinderschändern, bzw dem Thema Lebenslänglich !
Dann kommen wieder alle mit ihren Verf***ten Menschenrechten an und das jeder Mensch was besonderes is - scheiß drauf !
Das is bullshit, der Mensch is weltweit gesehen das letzte Viech was man schützen müßte!
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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dose89 - 35
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 17:56 Uhr
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Zitat von thyr76: Nee Biebe, das wäre konsequent - das andere, nämlich alle frei rumlaufen lassen und wenn was passiert darüber sinnieren, ob überhaupt eine Schuldfähigkeit besteht empfinde ich als die weitaus schlechtere Variante!
Aber das hatten wir ja alles schon mal, nur in grün bei bereits verurteilten Kinderschändern, bzw dem Thema Lebenslänglich !
Dann kommen wieder alle mit ihren Verf***ten Menschenrechten an und das jeder Mensch was besonderes is - scheiß drauf !
Das is bullshit, der Mensch is weltweit gesehen das letzte Viech was man schützen müßte!
Ich kann nicht glauben, dass es dir gefallen würde, wenn man auf die Menschenrechte scheißen würde. Außerdem ist nicht jeder Mensch was besonderes, aber jeder Mensch hat das Recht darauf, dass sein Leben respektiert und wertgeschätzt wird. Die Menschenrechte kommen ja nicht nur Verbrechern zugute sondern auch dir .... selbst wenn du das scheinbar nicht merkst (?)
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 18:17 Uhr
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@Dose - Hmmm - ehrlich gesagt is es mir wurscht zur Zeit, und abgesehen davon, das in unserer Zivilisierten Welt keiner mit der Machete offen auf dich los geht interessiert sich ein Großteil der Menschen heut einen Dreck um den Anderen, seine Würde bzw seine Gefühle !
Das is genauso schlimm, wie wenn se sich gleich offen mit einem anfeinden würden, da wüßte man wenigstens wo der Feind steht !
Ansonsten sorry an alle die sich dadurch angepisst vorkommen, ich hab nur langsam die Schnauze voll von diesem vorne hui hintenrum pfui Leben - mich kotzt der ganze scheiß einfach an - und nur falls Du den Knall nach dem Schuss nich gehört hast, ich habe mich bei dem obrigen Post von mir nicht ausgenommen!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 18:35 Uhr
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Zitat von thyr76: @Dose - Hmmm - ehrlich gesagt is es mir wurscht zur Zeit, und abgesehen davon, das in unserer Zivilisierten Welt keiner mit der Machete offen auf dich los geht interessiert sich ein Großteil der Menschen heut einen Dreck um den Anderen, seine Würde bzw seine Gefühle !
Das is genauso schlimm, wie wenn se sich gleich offen mit einem anfeinden würden, da wüßte man wenigstens wo der Feind steht !!
Natürlich wird in letzter Zeit alles andere zuerst geachtet, bevor man auf Würde und Gefühle des Anderen achtet. Aber ist das ein Grund, warum man es nicht wenigstens versuchen sollte? Auch wenn es oftmal schwer und sinnlos erscheint/ist: Willst du wirklich der Verlust unserer Werte in Kauf nehmen?
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dose89 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 18:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2007 um 18:48 Uhr
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Zitat von thyr76: @Dose - Hmmm - ehrlich gesagt is es mir wurscht zur Zeit, und abgesehen davon, das in unserer Zivilisierten Welt keiner mit der Machete offen auf dich los geht interessiert sich ein Großteil der Menschen heut einen Dreck um den Anderen, seine Würde bzw seine Gefühle !
Das is genauso schlimm, wie wenn se sich gleich offen mit einem anfeinden würden, da wüßte man wenigstens wo der Feind steht !
Ansonsten sorry an alle die sich dadurch angepisst vorkommen, ich hab nur langsam die Schnauze voll von diesem vorne hui hintenrum pfui Leben - mich kotzt der ganze scheiß einfach an - und nur falls Du den Knall nach dem Schuss nich gehört hast, ich habe mich bei dem obrigen Post von mir nicht ausgenommen!
Ich denke nicht, dass das Leben an sich schöner werden würde ohne die Menschenrechte ...
außerdem finde ich auch nicht, dass es richtig wäre alle geistig Behinderten wegzusperren, nur weil sie physisch zu einem Mord fähig währen ... physisch bist du auch zu einem Mord fähig, wie kannst du mir versichern, dass du keine Gefahr für mein Leben oder das eines anderen darstellst? Ich denke nicht, dass ein Mensch der psychisch beschränkter als andere ist deshalb eher fähig wäre einen Mord zu begehen als du oder ich.
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thyr76 - 49
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 19:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.10.2007 um 19:05 Uhr
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Genau lesen - ich bin durchaus physisch zu einem Mord in der Lage, habe aber soetwas wie einen Moralisch ethischen vorbehalt, und wäre im Fall eines Mordes in der Lage meine Tat zu erfassen, und dafür voll schuldfähig in den Bau zu gehen! Das können diese Leute nicht !
Das war die Kernfrage der Diskussion !
(PS - schöner würde es nicht werden, nur einfacher..)
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 08.10.2007 um 19:30 Uhr
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Zitat von thyr76: Nee Biebe, das wäre konsequent - das andere, nämlich alle frei rumlaufen lassen und wenn was passiert darüber sinnieren, ob überhaupt eine Schuldfähigkeit besteht empfinde ich als die weitaus schlechtere Variante!
Aber das hatten wir ja alles schon mal, nur in grün bei bereits verurteilten Kinderschändern, bzw dem Thema Lebenslänglich !
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Es ist also konsequent unschuldige Menschen gleich von vorneweg einzusperren? Warum dann nicht gleich Euthanasie für geistig Behinderte? Sorry Thyr, also das geht absolut gar nicht.....Das sträubt sich mir jedes Nackenhaar einzeln. Wir haben mal diskutiert, ja, aber über bereits verurteilte. Aber nicht über unschuldige Menschen. Wenn Dir Menschenrechte egal sind so ist das Deine Meinung, aber ich scheisse ganz gewiss nicht darauf.
Was du wollen würdest ist also ein Staat in dem jeder in irgendeiner Form Verdächtige sofort belangt werden könnte? Konsequent weitergedacht wäre das so. nene Du, diese Sicht der DInge ist mir viel zu krass.....UNd es ist gut zu wissen dass niemand mit sowas jemals in D-Land durchkommen wird. Insofern kann ich beruhigt sein.
Stell Dir mal vor Du bekommst ein Behindertes Kind......Aber Du liebst es dennoch und dann kommt Papa Staat und "kassiert" Dein Kind ein.....wäre mal auf deine Reaktion gespannt. Alles was recht ist.....
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Nirvana03 - 37
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Geschrieben am: 18.10.2007 um 16:31 Uhr
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Zitat von thyr76: Nee Biebe, das wäre konsequent - das andere, nämlich alle frei rumlaufen lassen und wenn was passiert darüber sinnieren, ob überhaupt eine Schuldfähigkeit besteht empfinde ich als die weitaus schlechtere Variante!
Aber das hatten wir ja alles schon mal, nur in grün bei bereits verurteilten Kinderschändern, bzw dem Thema Lebenslänglich !
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boah, das ist n starkes stück! und ganz nebenbei der größte schwachsinn den ich seit langem gehört habe! geistig behinderte/verwirtte aus sicherheitsgründen wegsperren???? dann kannst du die ganze welt verhaften!! ich glaub in jedem menschen steckt ein potenzieller mörder, also alle wegsperren, oder???
und wie bereits von biebe angemerkt will ich dich sehen, wenn sie dir dein behindertes kind wegnehemen, weil es eine potenzielle gefahr für andere menschen darstellt. ich glaub dir hätte es in der ddr ganz gut gefallen oder?? schöne überprüfung, spionage,festnahmen.... durch die stasi, auf menschenrechte scheißt du ja ohnehin!!
step aside for the cowboys from hell
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