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Forum / Politik und Wirtschaft
Bündnis 90 die Grünen
Roddi  - 38
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Geschrieben am: 08.08.2016 um 17:37 Uhr
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Warum schaut Palmer sich nicht mal Syrien persönlich an? Würde er dann noch so etwas fordern?
"Nope".
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-kratistos-
Halbprofi
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Geschrieben am: 08.08.2016 um 17:57 Uhr
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was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
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Roddi - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 08.08.2016 um 18:00 Uhr
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Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Und? Schaust du dir mal die Situation in Syrien persönlich an? Würdest du? Wenn "nein" dann hör auf so einen Murks zu fordern.
"Nope".
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Hysterion  - 17
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 08.08.2016 um 22:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.08.2016 um 22:42 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Nur wenn Leute dort auf der "falschen" Seite agieren und sich von friedensbringenden Waffen erschießen lassen. Sorry.
Waffenexporte sind legitim, da diese ausschließlich zur Friedenssicherung dienen, oder um eine Region zu befrieden und zu stabilisieren, aber keinesfalls um zu morden!
LOL.
Flüchtlinge vor die Läufe von Waffen zu schiffen ist anrüchig,
Waffen zu verschiffen, welche friedfertige Menschen zur Flucht zwingt, ist in Ordnung?
Scheinheiliges Pack!
Positiv anrechnen muss man aber, das deswegen genügend Geld vorhanden ist um alle Flüchtlinge aufzunehmen. Grob gesehen tauscht Deutschland Waffen gegen Flüchtlinge.
Macht auch viel mehr Sinn! Wozu brauchen wir das ganze Mordwerkzeug?
Dann doch lieber Flüchtlinge statt Waffen.
So hat wenigstens das Proletariat noch jemanden auf das es herab schauen, verachten, sich abarbieten und dadurch besser fühlen kann.
P.S. ich würde so Lachen, wenn Deutschland von seinen exportierten Waffen angegriffen und womöglich sogar bezwungen wird.
the female mysterion
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-kratistos-
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.08.2016 um 14:22 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Und? Schaust du dir mal die Situation in Syrien persönlich an? Würdest du? Wenn "nein" dann hör auf so einen Murks zu fordern.
es ist ein kleineres Übel wenn zugewanderte Gewalttäter zurück in unsichere Gebiete gebracht werden, als dass sie weiterhin die Bürger des Gastgeberlandes gefährden
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-miep-
Champion
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Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 10.08.2016 um 15:44 Uhr
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Zitat von -kratistos-: Zitat von Roddi: Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Und? Schaust du dir mal die Situation in Syrien persönlich an? Würdest du? Wenn "nein" dann hör auf so einen Murks zu fordern.
es ist ein kleineres Übel wenn zugewanderte Gewalttäter zurück in unsichere Gebiete gebracht werden, als dass sie weiterhin die Bürger des Gastgeberlandes gefährden
Knast, kennsch?
Wenn sie vor Gefahr geflohen sind kann man sie, zumindest wenn man moralisch und nach den viel gepriesenen westlichen Werten handelt , Nicht abschieben.
Also sollte man die Gewalttäter einfach wegsperren, wie man das mit allen anderen, die man nicht abschieben kann (sprich: die deutschen) Macht.
Wo ist das Problem?
There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.
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King_Kloete - 35
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Geschrieben am: 10.08.2016 um 15:50 Uhr
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Wie kannst du nur wagen, vorzuschlagen, dass meine hart verdienten Steuergelder auch noch für kriminelles Gesocks ausgegeben wird, das nichtmal den Anstand hatte, hier geboren zu werden, bevor sie gemerkt haben, dass sie mit dem System nicht klarkommen oder halt auch gern mal ungefragt ein Messer oder was anderes in jemanden rammen würden?! Wo kämen wir denn da hin? Ich meine... die ganzen tollen Geburtsdeutschen die zahl ich ja gern, aber doch nich die ganzen Erkans und Fatmas, mit ihren Burkas und Fatwas! Das geht zu weit! Wo kämen wir denn dahin, wenn hier jeder die gleichen Rechte hätte?
hail to the king.... kloete
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Roddi - 38
Champion
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Geschrieben am: 10.08.2016 um 16:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.08.2016 um 16:25 Uhr
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Zitat von -kratistos-: Zitat von Roddi: Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Und? Schaust du dir mal die Situation in Syrien persönlich an? Würdest du? Wenn "nein" dann hör auf so einen Murks zu fordern.
es ist ein kleineres Übel wenn zugewanderte Gewalttäter zurück in unsichere Gebiete gebracht werden, als dass sie weiterhin die Bürger des Gastgeberlandes gefährden
Du meinst irgendwelche asozialen, paranoiden Dorfbratzen für die schon Döner essen exotisch ist und die ihre Dummheit dadurch ausleben, dass sie Montags zu Pegida gehen?
Und mal eines:
Zitat: es ist ein kleineres Übel wenn zugewanderte Gewalttäter zurück in unsichere Gebiete gebracht werden
Dieses Zitat ist auf so vielen Ebenen und in so vielen Punkten einfach nur irrelevant und falsch.
1.) Bist du nicht in der Lage Zuwanderung und das Beantragen von Asyl zu unterschieden?
2.) "gebracht werden"? Wow. Ist ja ein schöner Euphemismus. Nenn es mal lieber "deportiert werden". Deine Eltern brachten dich Morgens zum Kindergarten. Die schlugen nicht bei dir gegen die Tür, gaben dir ne halbe Stunde Zeit um deine Sachen zu packen, legten dir keine Handschellen an und schlugen dir auch nicht mal gerne ein paar ins Gesicht , wenn du nicht mitgespielt hast.
3.) Zitat: als dass sie weiterhin die Bürger des Gastgeberlandes gefährden
In keiner Gegend wo ein Asylbewerberheim aufgemacht hat , stieg die Kriminalitätsrate das gibt selbst die Polizei zu. Okay in Sachsen stürmt auch mal gern das BFE ein Heim um ein(!) geklautes Handy zu suchen. Aber-das ist Sachsen.
4.) Wenn ein Asylbewerber kriminell oder sogar gewaltätig wird , wird dieser sehr schnell abgeschoben und wenn selbst Syrien ( nach Afghanistan) als "sicher" deklariert werden soll , ist das wirklich mal wieder die "creme de la creme" an "Ängstlichkeit" was meist in das Abfackeln von Häusern endet..
"Nope".
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Roddi - 38
Champion
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Geschrieben am: 10.08.2016 um 16:11 Uhr
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Zitat von King_Kloete: Wie kannst du nur wagen, vorzuschlagen, dass meine hart verdienten Steuergelder auch noch für kriminelles Gesocks ausgegeben wird, das nichtmal den Anstand hatte, hier geboren zu werden, bevor sie gemerkt haben, dass sie mit dem System nicht klarkommen oder halt auch gern mal ungefragt ein Messer oder was anderes in jemanden rammen würden?! Wo kämen wir denn da hin? Ich meine... die ganzen tollen Geburtsdeutschen die zahl ich ja gern, aber doch nich die ganzen Erkans und Fatmas, mit ihren Burkas und Fatwas! Das geht zu weit! Wo kämen wir denn dahin, wenn hier jeder die gleichen Rechte hätte?
Genau! Und außerdem stören die noch die Statistik, dass die meisten Knastinsassen Deutsche sind!
"Nope".
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Hysterion - 17
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 10.08.2016 um 17:34 Uhr
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Zitat von -kratistos-: Zitat von Roddi: Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Und? Schaust du dir mal die Situation in Syrien persönlich an? Würdest du? Wenn "nein" dann hör auf so einen Murks zu fordern.
es ist ein kleineres Übel wenn zugewanderte Gewalttäter zurück in unsichere Gebiete gebracht werden, als dass sie weiterhin die Bürger des Gastgeberlandes gefährden
Wenn das "Gastgeberland" die Flüchtlinge nicht wie Tiere behandeln würde, hätten diese keinen Grund sich wie Tiere zu benehmen!
Würden die Bürger gerecht teilen, wären sie auch nicht gefährdet. Sind sie das überhaupt?? Wieviel Prozent der Bürger wurden denn bisher durch Flüchtlinge ernsthaft gefährdet? 0,0001%? 
the female mysterion
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MrRobot
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Geschrieben am: 10.08.2016 um 22:17 Uhr
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Zitat von Hysterion: Wenn das "Gastgeberland" die Flüchtlinge nicht wie Tiere behandeln würde, hätten diese keinen Grund sich wie Tiere zu benehmen!
Würden die Bürger gerecht teilen, wären sie auch nicht gefährdet. Sind sie das überhaupt?? Wieviel Prozent der Bürger wurden denn bisher durch Flüchtlinge ernsthaft gefährdet? 0,0001%?
Es gäbe sicherlich an den Bedingungen der Flüchtlinge hier so einiges zu verbessern, aber zu behaupten sie würden wie Tiere behandelt ist schon ziemlich lächerlich.
Und was ist bitte deiner Ansicht nach "gerecht geteilt"? Die Hälfte allen Einkommens und Besitzes einem Flüchtling abzugeben?
Da gäbe es ganz andere die erstmal anfangen müssten gerecht zu teilen bevor man das vom Otto-Normalbürger verlangt, von denen geht es nämlich vielen schon schlecht genug.
Davon abgesehen, sich "wie ein Tier" zu benehmen ist immernoch eine bewusste Entscheidung, egal wie man behandelt wird. Und wenn man diese Entscheidung trifft, dann braucht man sich nicht wundern wenn man sich damit unbeliebt macht.
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Roddi - 38
Champion
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Geschrieben am: 11.08.2016 um 16:33 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von Hysterion: Wenn das "Gastgeberland" die Flüchtlinge nicht wie Tiere behandeln würde, hätten diese keinen Grund sich wie Tiere zu benehmen!
Würden die Bürger gerecht teilen, wären sie auch nicht gefährdet. Sind sie das überhaupt?? Wieviel Prozent der Bürger wurden denn bisher durch Flüchtlinge ernsthaft gefährdet? 0,0001%?
Es gäbe sicherlich an den Bedingungen der Flüchtlinge hier so einiges zu verbessern, aber zu behaupten sie würden wie Tiere behandelt ist schon ziemlich lächerlich.
Und was ist bitte deiner Ansicht nach "gerecht geteilt"? Die Hälfte allen Einkommens und Besitzes einem Flüchtling abzugeben?
Da gäbe es ganz andere die erstmal anfangen müssten gerecht zu teilen bevor man das vom Otto-Normalbürger verlangt, von denen geht es nämlich vielen schon schlecht genug.
Davon abgesehen, sich "wie ein Tier" zu benehmen ist immernoch eine bewusste Entscheidung, egal wie man behandelt wird. Und wenn man diese Entscheidung trifft, dann braucht man sich nicht wundern wenn man sich damit unbeliebt macht.
Zitat: Es gäbe sicherlich an den Bedingungen der Flüchtlinge hier so einiges zu verbessern, aber zu behaupten sie würden wie Tiere behandelt ist schon ziemlich lächerlich.
Natürlich ist es drastisch ausgedrückt. Aber wenn mir über Jahre das Recht auf Bildung, Arbeit etc. verweigert wird , wüsste ich nicht wie ich diesen Zustand persönlich ausdrücken würde.
Zitat: Und was ist bitte deiner Ansicht nach "gerecht geteilt"? Die Hälfte allen Einkommens und Besitzes einem Flüchtling abzugeben?
Da gäbe es ganz andere die erstmal anfangen müssten gerecht zu teilen bevor man das vom Otto-Normalbürger verlangt, von denen geht es nämlich vielen schon schlecht genug.
Ich wäre mal echt dafür mit den Leuten in Kontakt zu treten über die ihr ständig redet. Das würde auch mal diese Erwartungshaltung entkräften , dass diese ständig etwas vom "Otto Normalbürger" wollen würden. Mir wird immer erzählt , dass sie arbeiten und lernen wollen und sich auch mal aussuchen wollen wo sie wohnen können ( und das heisst nicht , dass sie in irgendein beknacktes Kaff ziehen wollen um dort die Häuser von "besorgten" Bürgern zu besetzen sondern , dass sie mal auch das Land kennenlernen wollen , in dem sie gelandet sind). Wird ihnen aber von der Ausländerbehörde verweigert. Und so ein Asylantrag oder die sog. Duldung kann Jahre dauern und das wird auch von dieser Behörde bewusst betrieben. Wer will denn schon Leuten ne Perspektive ermöglichen , die man hier nicht haben möchte?
"Nope".
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Sean_Hart - 38
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Geschrieben am: 11.08.2016 um 16:43 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Und? Schaust du dir mal die Situation in Syrien persönlich an? Würdest du? Wenn "nein" dann hör auf so einen Murks zu fordern.
Man muss nicht alles tun, was erlaubt ist. Aber man darf nicht fälschlich behaupten, was erlaubt ist, sei verboten.
Die Genfer Flüchtlingskonvention erlaubt ausdrücklich, Straftäter sogar in Kriegsgebiete abzuschieben. Artikel 33, Zitat am Ende
http://www.theeuropean.de/boris-palmer/11197-boris-palmer-ueber-asylpolitik
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King_Kloete - 35
Profi
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Geschrieben am: 11.08.2016 um 16:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.08.2016 um 16:54 Uhr
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Wo wir bei der Definition von "schwerwiegend" wären  die meisten dieser "besorgten Bürger" (Neusprech für behinderte vollpfosten) klingen eher, als wollen Sie gleich mal jeden aus Generalverdacht am liebsten direkt an den IS zurückliefern. Als Tote oder Sklaven kommen sie wenigstens nichtmehr zurück...
Bis der Wert eines Menschenlebens mal so sehr gesunken ist, dass man ihn bedenkenlos in ein Gebiet schickt in dem (und ich zitiere hier aus dem Artikel:) " sein Leben oder seine Freiheit wegen seiner Rasse, Religion, Staatsangehörigkeit, seiner Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe oder wegen seiner politischen Überzeugung bedroht sein würde." muss schon einiges mehr passieren, als ein Diebstahl im Tante Emma Laden, oder Pot verticken, um nicht einfach nur 24 std am Tag in einem überfüllten Flüchtlingsheim zu verschimmeln.
Klar kann man jetzt einen gefassten Attentäter von mir aus dahin zurückschicken, wo er hergekommen ist, aber ob damit jetzt irgendwem ein Gefallen getan ist, oder ob man ihn lieber da behält, wo man auch dafür sorge tragen kann, dass er nichtmehr rauskommt, kann jeder für sich selbst entscheiden...
hail to the king.... kloete
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Roddi - 38
Champion
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Geschrieben am: 11.08.2016 um 17:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.08.2016 um 17:11 Uhr
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Zitat von Sean_Hart: Zitat von Roddi: Zitat von -kratistos-: was ist verkehrt an seiner Aussage? er will nur die Gewalttätigen abschieben,
Weil du Leute nicht in ein Kriegsgebiet abschieben kannst. Das kommt mit Mord gleich.
Und? Schaust du dir mal die Situation in Syrien persönlich an? Würdest du? Wenn "nein" dann hör auf so einen Murks zu fordern.
Man muss nicht alles tun, was erlaubt ist. Aber man darf nicht fälschlich behaupten, was erlaubt ist, sei verboten.
Die Genfer Flüchtlingskonvention erlaubt ausdrücklich, Straftäter sogar in Kriegsgebiete abzuschieben. Artikel 33, Zitat am Ende
http://www.theeuropean.de/boris-palmer/11197-boris-palmer-ueber-asylpolitik
Du willst mir doch nicht ernsthaft eine "Quelle" an die Backe schmieren, dessen "Autoren" fordern die Grünen vom Verfassungsschutz beobachten zu lassen und nach "Waffen für alle" jaulen?
Edit: Das ist , wie selbst geschrieben, ein Debattenforum. Fällt dir was auf?
"Nope".
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