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Forum / Politik und Wirtschaft

schulden von deutschland

  -1- -2- -3- -4- -5- -6- vorwärts >>>  
sim-vfb - 27
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
2726 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 07:27 Uhr

???? wieso eigentlich ????

Ob Champions League oder Abstiegskampf! VfB!

Daedalus - 41
Experte (offline)

Dabei seit 09.2005
1605 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 08:25 Uhr

Wieso?!!!
Erstens mal die horrende Gehälter und Pensionen der Politiker und Beamten, dann werden dauernd anderen Ländern die Schulden bei uns erlassen obwohl Deutschland selbst auch genug Schulden hat. Dann unterstützt der deutsche Staat auch die ganzen Firmen die ihre Arbeitsplätze alle ins Ausland verlegen, zahlt die Kosten für öffentliche Einrichtungen (Polizei, Schulen, Ämter, etc...). Forschung ist auch nicht kostenlos, die Bundeswehr verschlingt auch nicht gerade wenig Geld und die ganzen Arbeitslosen und Sozialhilfeempfänger wollen in Deutschalnd ja auch leben wie die Made im Speck. Das ist aber nur ein kleiner Teil der Ausgaben des deutschen Staates. Also brauch man sich nicht wundern wieso Deutschland so viele Schulden hat!

Nur Wissen ist Macht!

septicus
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 08.2002
4437 Beiträge
Geschrieben am: 04.03.2006 um 08:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2006 um 08:34 Uhr

Du machst dir das Ganze ein wenig zu einfach.... du schiebst die Schuld für die Schulden auf die Bezahlung des Verwaltungsapparates, den ein Land aber nunmal braucht, und dessen Bezahlung mit Sicherheit nicht "horrend" ist. Im Gegenteil: Beamte verdienen weniger als Angestellte in der freien Wirtschaft in vergleichbaren Positionen.

Der Grund für die Schulden liegt viel mehr darin, dass irgendwann in den 70ern damit begonnen wurde, über die eigenen Verhältnisse zu leben, und man sich allen möglichen sozialen Luxus hat einfallen lassen, den man sich eigentlich gar nicht leisten konnte. Das wird bis in die heutige Zeit immer noch so gemacht und sogar noch ausgebaut.
Hinzu kommt darüber hinaus auch die Wiedervereinigung, die ebenfalls etliche Billionen verschlungen hat.
robinhood12 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
661 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 09:02 Uhr

Die Schulden an sich sind doch gar nicht das Problem. Man überlege: Was sind Schulden des Staates? Schulverschreibungen als Anlage seiner Bürger! Das heißt, dass das Geld, das der Staat mehr ausgibt, vom Bürger eingespart wird, anders würde es nicht funtionieren.

Außerden ist nur die Neuverschuldung ein Problem, denn die "alten" Schulden werden mit der Zeit durch die Inflation entwertet. Wenn nach 15 Jahre die Kredite auslaufen wird einfach über die gleiche Summe ein neuer aufgenommen. Der Staat zahl im Prinzip nie seine Kredite zurück. Muss er ja auch nicht wegen der Infllation. Sprich, es ist nur etwas gegen die Neuverschuldung zu machen!

Wir kommen ökonomisch nur an eine Grenze wenn die Zinsen höher sind als der Bundeshaushalt. Dann haben wir echt ein Problem.

Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend. - Albert Einstein

Holze89 - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2005
111 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 10:34 Uhr

wir haben viel zu viel unnötige Ausgaben..vor ein paar Tagen stand in der Zeitung, dass Deutsche im tiefsten Russland helfen, C-Waffen abzubauen!!!!!! Um des machen zu können, hat der deutsche Staat kurz 150 Mio Euro da hingegeben...mir hents ja........was geht uns die Abrüstung an?? Ma schreit, dass man vorne und hinten kein Geld hat...aber des kann man finanziell unterstützen..

Alle Politiker in einen Sack, zubinden und mit dem Hammer draufhauen...trifft immer einen Richtigen!!!!!!!!

VfB 4 ever!!!!!!! Solange wir in der Kurve stehn, wird auch deine Fahne weiter weeehn, ohhh VfB...

Kim_S - 18
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
499 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 12:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2006 um 12:03 Uhr

Der Staat hat die Schulden zum grossen Teil bei seinen Bürgern - da würde ich mal drüber nachdenken, welche Bürger das sind, und wer an den Zinsen verdient. Vielleicht geht dem ein oder anderen dann ja ein Licht auf...

Lieber ein selbstbewusster Charakter als ein Fähnchen im Wind. http://www.swuush-mag.de

erbacher89
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
4068 Beiträge
Geschrieben am: 04.03.2006 um 12:04 Uhr

Ich kenn mich da wirklich nicht gut aus, das geb ich zu.

Aber am neulich hab ich im ZDF einen bericht gesehn. Da gings um die Waffenvernichtungsanlagen in Russland. Obwohl Russland volle Staatskassen hat, zahlte Deutschland 300 Millionen Euro an Russland. Und das ohne eine Bitte der Russen....
robinhood12 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
661 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 12:06 Uhr

Was soll denn dieser tolle Lichtblick aussagen?? Ich kann Deine Gedanken nicht nachvollziehen. Wenn der Staat seine Schulden nicht bei den Bürgern hätte, würde sich das Inflation nennen.... dann wars das mit sozialer Sicherung. Der Gewinner ist dann auch nicht der kleine Mann. Nur mal soviel dazu!

Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend. - Albert Einstein

robinhood12 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
661 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 12:08 Uhr

Zitat:

Ich kenn mich da wirklich nicht gut aus, das geb ich zu.

Aber am neulich hab ich im ZDF einen bericht gesehn. Da gings um die Waffenvernichtungsanlagen in Russland. Obwohl Russland volle Staatskassen hat, zahlte Deutschland 300 Millionen Euro an Russland. Und das ohne eine Bitte der Russen....


Ist doch auch klar wieso! Russland würde diese Ausgaben gar nicht machen, und dann strahlen nicht nur deren Fische. Schau doch mal an was die alleine im Nordmeer aller versenkt haben!? Da wird einem aber ganz anders.

Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend. - Albert Einstein

erbacher89
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
4068 Beiträge
Geschrieben am: 04.03.2006 um 12:18 Uhr

Zitat:

Zitat:

Ich kenn mich da wirklich nicht gut aus, das geb ich zu.

Aber am neulich hab ich im ZDF einen bericht gesehn. Da gings um die Waffenvernichtungsanlagen in Russland. Obwohl Russland volle Staatskassen hat, zahlte Deutschland 300 Millionen Euro an Russland. Und das ohne eine Bitte der Russen....


Ist doch auch klar wieso! Russland würde diese Ausgaben gar nicht machen, und dann strahlen nicht nur deren Fische. Schau doch mal an was die alleine im Nordmeer aller versenkt haben!? Da wird einem aber ganz anders.

Wie gesagt ich kenn mich da nicht so aus, mich hat damals nur der Beitrag intressiert, ...

Aber wieso zahlt Deutschland dann die 300 Mios und nicht n anderes Land??
robinhood12 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
661 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 12:25 Uhr

Zitat:


Wie gesagt ich kenn mich da nicht so aus, mich hat damals nur der Beitrag intressiert, ...

Aber wieso zahlt Deutschland dann die 300 Mios und nicht n anderes Land??


Du hast im Prinzip ja recht, aber was soll man machen wenn die Russen nix springen lassen und die Atom-U-Boote verrotten lassen.
Soweit ich weißt, zahlen die Amerikaner auch kräftig für den Rückbau der Atomreaktoren und ähnliches.

Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden einig sind, ist ein verlorener Abend. - Albert Einstein

erbacher89
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
4068 Beiträge
Geschrieben am: 04.03.2006 um 12:29 Uhr

Zitat:

Zitat:


Wie gesagt ich kenn mich da nicht so aus, mich hat damals nur der Beitrag intressiert, ...

Aber wieso zahlt Deutschland dann die 300 Mios und nicht n anderes Land??


Du hast im Prinzip ja recht, aber was soll man machen wenn die Russen nix springen lassen und die Atom-U-Boote verrotten lassen.
Soweit ich weißt, zahlen die Amerikaner auch kräftig für den Rückbau der Atomreaktoren und ähnliches.

Dann bin ich ja froh, dass wir nicht die einzigsten sind, die denen Geld in Arsch schieben...

*trotzdem nicht einseh das wir mitzahlen*
Anonymer - 32
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 06.2005
92 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 13:02 Uhr

Zitat:

Dann bin ich ja froh, dass wir nicht die einzigsten sind, die denen Geld in Arsch schieben...


ich sag es jetzt nur noch einmal: einzig wird nicht gesteigert! Es heißt immer nur einzig. Was soll denn der Komparativ von einzig sein???

Meine Signatur wurde mir verboten.

erbacher89
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
4068 Beiträge
Geschrieben am: 04.03.2006 um 13:03 Uhr

Zitat:


ich sag es jetzt nur noch einmal: einzig wird nicht gesteigert! Es heißt immer nur einzig. Was soll denn der Komparativ von einzig sein???

Dann bin ich ja froh, dass wir nicht ALLEINE sind, die denen Geld in Arsch schieben...


So. Damit müssten alle zufrieden sein, ...
holdei - 43
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2003
75 Beiträge
Geschrieben am: 04.03.2006 um 19:05 Uhr

Zitat:

Die Schulden an sich sind doch gar nicht das Problem. Man überlege: Was sind Schulden des Staates? Schulverschreibungen als Anlage seiner Bürger! Das heißt, dass das Geld, das der Staat mehr ausgibt, vom Bürger eingespart wird, anders würde es nicht funtionieren.

Außerden ist nur die Neuverschuldung ein Problem, denn die "alten" Schulden werden mit der Zeit durch die Inflation entwertet. Wenn nach 15 Jahre die Kredite auslaufen wird einfach über die gleiche Summe ein neuer aufgenommen. Der Staat zahl im Prinzip nie seine Kredite zurück. Muss er ja auch nicht wegen der Infllation. Sprich, es ist nur etwas gegen die Neuverschuldung zu machen!

Wir kommen ökonomisch nur an eine Grenze wenn die Zinsen höher sind als der Bundeshaushalt. Dann haben wir echt ein Problem.


Geb dir im großen und ganzen recht. Endlich mal jemand der hier mit etwas ökonomischem Sachverstand argumentiert!
Nur ganz so verharmlosen sollte man die laufenden bzw. alten Schulden auch nicht. Immerhin belasten die Zinsen dafür extrem den Staatshaushalt und machen den Staat handlungsunfähig. Außerdem haben wir nicht erst dann ein Problem wenn die Zinsen höher sind als der Bundeshaushalt sondern schon dann wenn die ersten Kreditgeber nicht mehr bereits sind dem Staat Geld zu leihen, weil sie befürchten ihr Geld irgendwnn nicht mehr zurück zu bekommen. Dann ist Deutschland ruck zuck zahlungsunfähig. Dazu passt auch, dass im letzten Jahr zum ersten mal eine Rating Agentur (war glaub S&P) ihr AAA -Rating für deutsche Staatsanleihen zumindest kurzfristig auf AA zurück gesetzt hat.
Richtig ist aber, dass wegen der Inflation und dem Wachstum der Wirtschaft es schon ein erster wichtiger Schritt wäre, keine neuen Schulden zu machen und man so langfristig das Schuldenproblem trotz nominal gleicher Höhe des Schuldenstands verkleinern könnte und sehr langfristig betrachtet sogar beseitigen könnte. Deshalb hut ab an die Bayerische Regierung die es 2006 als einziges Land schafft keine neuen Schulden aufzunehmen und damit mehr für die Zukunft des Landes tut als die meisten denken.
robinhood12 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 06.2005
661 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2006 um 19:24 Uhr

Zitat:


Geb dir im großen und ganzen recht. Endlich mal jemand der hier mit etwas ökonomischem Sachverstand argumentiert!
Nur ganz so verharmlosen sollte man die laufenden bzw. alten Schulden auch nicht. Immerhin belasten die Zinsen dafür extrem den Staatshaushalt und machen den Staat handlungsunfähig. Außerdem haben wir nicht erst dann ein Problem wenn die Zinsen höher sind als der Bundeshaushalt sondern schon dann wenn die ersten Kreditgeber nicht mehr bereits sind dem Staat Geld zu leihen, weil sie befürchten ihr Geld irgendwnn nicht mehr zurück zu bekommen. Dann ist Deutschland ruck zuck zahlungsunfähig. Dazu passt auch, dass im letzten Jahr zum ersten mal eine Rating Agentur (war glaub S&P) ihr AAA -Rating für deutsche Staatsanleihen zumindest kurzfristig auf AA zurück gesetzt hat.
Richtig ist aber, dass wegen der Inflation und dem Wachstum der Wirtschaft es schon ein erster wichtiger Schritt wäre, keine neuen Schulden zu machen und man so langfristig das Schuldenproblem trotz nominal gleicher Höhe des Schuldenstands verkleinern könnte und sehr langfristig betrachtet sogar beseitigen könnte. Deshalb hut ab an die Bayerische Regierung die es 2006 als einziges Land schafft keine neuen Schulden aufzunehmen und damit mehr für die Zukunft des Landes tut als die meisten denken.


Natürlich haben wir auch schon vor dem Punkt ein Problem, an dem die Zinsen größer sind als der Bundeshaushalt. Ich seh da im Moment aber nicht so das Problem, die Neuverschuldung ist eben meiner Meinung nach zu bekämpfen, das andere ergibt sich mit der Zeit.
Die Sache mit dem Rating kann allerdings ein Problem werden. Es ist ja eh nur noch BW und Bayern mit AAA geratet - also unter den Bundesländern. Beim Staat ist eben das Problem, dass das ganze Land sein Recht auf AAA verwehrt wenn es der Staat nicht mehr hat. Aber ich sehe auch bei AA mal von den Zinsen abgehesen, keine Probleme noch das benötigte Kapital zu beschaffen.
Außerdem ist ja klar, dass auch die heutigen Zinsen den Handlungsspielraum einschränken, aber das ist ja schon der Status quo. Deshalb ändert es ja nix an der aktuellen Situation.

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