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Köln, Hamburg, Stuttgart

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Poassaeng - 41
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 09.2002
6480 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 13:54 Uhr

Zitat von -kratistos-:

als Antwort weise ich auf den von Lenowyrr verlinkten Artikel von Sacha Lobo aus dem Spiegel

dort schreibt der Sascha folgendes:
"...Es ist auch legitim und notwendig, die kulturelle Prägung der Tätergruppen in die Untersuchung miteinzubeziehen, alles andere wäre kontraproduktive Augenwischerei, denn Mobs bestehen aus der explosiven Verstärkung bereits vorhandener sozialer Strömungen..."


Das ist mir bewusst, den Aspekt, um den es mir jedoch hauptsächlich geht, ist ein anderer:

Zitat von Poassaeng:

Werden diese verabscheuungswürdigen Vorkommnisse irgendwie weniger schlimm, fühlen sich die Opfer in irgendeiner Weise "besser", wenn es sich bei den Tätern um großgewachsene, blonde und blauäugige Deutsche gehandelt hätte?


Viele der empörten Berichte (und auch die Überschrift des geschlossenen Threads) implizieren unterbewusst eine Art "Wenn, dann haben deutsche Frauen schon von anständigen Deutschen vergewaltigt zu werden und nicht von Asylanten!", was die Diskussion schlicht und ergreifend in eine verheerend falsche Richtung leitet.

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Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)

-kratistos-
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2012
191 Beiträge
Geschrieben am: 07.01.2016 um 14:09 Uhr

ich denke nicht dass es für die Opfer eine Rolle spielt welcher Herkunft die Täter sind
Spearhead - 33
Profi (offline)

Dabei seit 06.2015
932 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 14:17 Uhr

Zitat von -kratistos-:

ich denke nicht dass es für die Opfer eine Rolle spielt welcher Herkunft die Täter sind

Exakt. Dem "besorgten Bürger" ist es jedoch nicht egal. Der fordert dann die Schließung der deutschen Grenzen und die Ausweisung von Flüchtlingen. Oder gleich die Erschießung dieser.

Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.

RealGeizt
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2010
221 Beiträge
Geschrieben am: 07.01.2016 um 14:20 Uhr

Es muss deutlich härter durchgegriffen werden.

Jeder Asylant, der einen Diebstahl oder sonst eine kleine Lappalie begeht, erstmal Finger hoch. Beim nächsten mal direkt abschieben !

Wer schlimmeres begeht, raus!!


Diese Menschen haben doch keinen Respekt vor Europa und der westlichen Lebensart.


Dagegen aber gibt es auch einige die Sich versuchen einzubringen in die Gesellschaft.



Ich bin weder pro noch Kontra gegenüber Flüchtlingen.


Zum topic Thema:

Komischerweise gab es vor der Flüchtlingswelle keine Meldung über derartige Geschehnisse. Aber urplötzlich gleich in drei Städten, und als Verdächtige lauter araber und Konsorten.


Poassaeng - 41
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 09.2002
6480 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 14:24 Uhr

Zitat von RealGeizt:

Komischerweise gab es vor der Flüchtlingswelle keine Meldung über derartige Geschehnisse. Aber urplötzlich gleich in drei Städten, und als Verdächtige lauter araber und Konsorten.


Ganz falsch.

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Annemy - 22
Experte (offline)

Dabei seit 12.2015
1230 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 14:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.01.2016 um 14:28 Uhr

Zitat von RealGeizt:


Jeder Asylant, der einen Diebstahl oder sonst eine kleine Lappalie begeht, erstmal Finger hoch. Beim nächsten mal direkt abschieben !


Wegen Lappalien würde ich niemanden ausweisen, da belanglos. Ergo: schadet niemandem.

Andernfalls würde ich mir ernsthaft Sorgen machen.

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Jonsen - 36
Experte (offline)

Dabei seit 02.2006
1565 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 15:29 Uhr

Wenn ich mich nicht irre war vor ca.10 Jahren der Münsterplatz gesperrt oder es war im Gespräch ihn für Silvester zu sperren. Auch dort haben sich schon 1.000ende versammelt um sich gegenseitig über den Haufen zu ballern.
Jetzt kommen die ganzen Berichte über Köln, Hamburg und Stuttgart und ich frag mich ob es wirklich schlimmer geworden ist.
In Prag vor 3 Jahren war richtig Krieg angesagt, Raketen wurden nur selten nach oben abgeschossen und immer wieder gingen mächtige druckwellen durch die Straßen.

Achtung! Dieser Post könnte Ironie oder Sarkasmus enthalten.

DonaldSuck - 46
Profi (offline)

Dabei seit 04.2003
958 Beiträge
Geschrieben am: 07.01.2016 um 15:54 Uhr

Zitat von Jonsen:

Wenn ich mich nicht irre war vor ca.10 Jahren der Münsterplatz gesperrt oder es war im Gespräch ihn für Silvester zu sperren. Auch dort haben sich schon 1.000ende versammelt um sich gegenseitig über den Haufen zu ballern.
Jetzt kommen die ganzen Berichte über Köln, Hamburg und Stuttgart und ich frag mich ob es wirklich schlimmer geworden ist.
In Prag vor 3 Jahren war richtig Krieg angesagt, Raketen wurden nur selten nach oben abgeschossen und immer wieder gingen mächtige druckwellen durch die Straßen.


Ja, an die Zeiten auf dem Münsterplatz erinner ich mich auch noch. Es ist aber immer wieder faszinierend, wie die heutigen Medien die Meute steuern. Das gleiche gilt für die Kriminalität, Gewaltexzesse, Koma Saufen, etc. Gabs früher alles nicht.

Der einzige Unterschied zu früher sind die heutigen Medien. Wenn früher nen 16-Jähriger über die Stränge geschlagen hat und mit ner Alkoholvergiftung ins Krankenhaus kam, gabs daheim nen ordentlichen Anschiss und evt. noch eins hinter die Löffel, damit es auch ja sitzt. Heute steht es in der Zeitung und es wird ne Debatte übers Komasaufen draus gemacht.

Das gleiche Spiel mit Gewaltexzessen von Jugendlichen, die manche Menschen wahllos zusammenschlagen. Gab es früher auch, auch in der vermeintlichen Kleinstadt Ulm. Ich erinner mich an nen paar Kandidaten aus Wiblingen, Eselsberg und Ulmer Zentrum, da hat nen falscher Blick gereicht für nen Krankenhausaufenthalt. Kam damals auch in der SWP, aber nicht überregional in ganz Deutschland. Heut wird jede größere Prügelei landauf und landab gesendet.


Eigentlich traurig und langsam wie in den USA. Da wird auch jede Schiesserei direkt im Fernsehen übertragen und manche wundern sich noch, warum da jeder mit ner Pistole rumrennt.
RealGeizt
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2010
221 Beiträge
Geschrieben am: 07.01.2016 um 16:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.01.2016 um 16:52 Uhr

Zitat von Poassaeng:

Zitat von RealGeizt:

Komischerweise gab es vor der Flüchtlingswelle keine Meldung über derartige Geschehnisse. Aber urplötzlich gleich in drei Städten, und als Verdächtige lauter araber und Konsorten.


Ganz falsch.



Nein, ich rede nicht von Vergewaltigung oder abgegrapsche und so. Sondern genau dem was da eben passiert ist. Ich habe so etwas noch nie gehört oder gelesen.

Das frauen begrapscht werden und so weiter ist mir bekannt.




Zum Thema Diebstahl. In Sigmaringen hat ein Lidl vorübergehend schließen müssen, da an einem Samstag zig Flüchtlinge in den Laden sind, Verpackungen geöffnet, gegessen und getrunken haben und den Laden wieder verlassen haben. Wie es den Arbeitern zu Mute war kann man sich ja denken.

Ich finde, so radikal wie die sich hier benehmen, gehören sie auch radikal abgeschoben. Ich finde sie sollten dankbar dafür sein hier sein zu dürfen und logiert zu werden. Aber so respektloses Verhalten wird von mir nicht toleriert.

Meine Frau wurde vor ein paar Wochen von einem möglichen Flüchtling verfolgt. Die Polizei macht nix......
anja2011 - 60
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2011
1 Beitrag
Geschrieben am: 07.01.2016 um 17:23 Uhr

Ich denke dass diese Vorkommisse kein Einzelfall bleibe werden.
Dennoch bin ich nach wie vor der Meinung, dass Menschen die vor Hunger, Krieg und Verfolgung fliehen geholfen gehört.
Wird jedoch ein Asylbewerber in seinem Gastland straffällig, will sich nicht integrieren
oder bringt den "Glaubenskrieg" mit in sein Gastland, sollte er umgehend in den nächsten Zug in sein Herkunftsland gestetzt werden. Egal woher er kommt.
Wir leben hier in einer wertvollen Freiheit in der Frauen die gleichen Rechte haben
wie Männer und ich bin der Überzeugung, dass viele Männer aus Syrien oder auch anderen Ländern damit völlig überfordert sind...denn sie kennen Frauen nur verschleiert und unterdrückt! Mit selbstbewußten Frauen können sie so gar nichts anfangen und verwechseln diese Freiheit mit "Freiwild"!
Jonsen - 36
Experte (offline)

Dabei seit 02.2006
1565 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 17:29 Uhr

Zitat von RealGeizt:



Nein, ich rede nicht von Vergewaltigung oder abgegrapsche und so. Sondern genau dem was da eben passiert ist. Ich habe so etwas noch nie gehört oder gelesen.

Das frauen begrapscht werden und so weiter ist mir bekannt.


Was genau hast du jetzt gelesen oder gehört, was du davor noch nie mitbekommen hast? Silvesterparty hart? Das ist doch nicht neu... es verkauft sich gerade einfach gut.

Achtung! Dieser Post könnte Ironie oder Sarkasmus enthalten.

Poassaeng - 41
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 09.2002
6480 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 17:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2016 um 16:40 Uhr

Zitat von RealGeizt:

Nein, ich rede nicht von Vergewaltigung oder abgegrapsche und so. Sondern genau dem was da eben passiert ist.


Was meinst du denn konkret? Vergewaltigungen und "Abgegrapsche" sind nun mal die Straftaten, die dort passiert sind...


Zitat von RealGeizt:

Zum Thema Diebstahl. In Sigmaringen hat ein Lidl vorübergehend schließen müssen, da an einem Samstag zig Flüchtlinge in den Laden sind, Verpackungen geöffnet, gegessen und getrunken haben und den Laden wieder verlassen haben. Wie es den Arbeitern zu Mute war kann man sich ja denken.


Hast du da nähere Infos zu? Oder gilt nach wie vor das hier?

Zitat:

Gerücht 2: "Flüchtlinge stopfen sich im Supermarkt einfach die Taschen voll"

Dresden, Meißen und Neubrandenburg, Albersdorf oder Rendsburg - überall, wo sich Flüchtlinge aufhalten, sind Geschichten von Selbstbedienung in Supermärkten zu hören oder lesen. Flüchtlinge würden sich einfach die Taschen vollstopfen und an der Kasse vorbeigehen. Ladenbetreiber seien angehalten, die Sache auf sich beruhen zu lassen oder Stadt und Polizei kämen für den entstandenden Schaden auf. Genannt werden Rewe- und Penny-Supermärkte, Lidl, Real, Aldi oder das Bekleidungsgeschäft S.Oliver. Gestreut werden solche Behauptungen auf Facebook, Blogs oder Seiten mit fremdenfeindlichem Hintergrund.

Anfragen in den Konzernzentralen ergaben durchweg, dass all das frei erfunden ist. "Wie so viele Gerüchte, die derzeit im Netz gestreut werden, entbehrt auch dieses jedweder Grundlage", schreibt beispielsweise Andreas Krämer, Pressesprecher der Rewe Group an tageschau.de. Ein Real-Supermarkt in Rendsburg hängte sogar ein Schild im Eingangsbereich auf, auf dem die Behauptungen allesamt zurückgewiesen werden. Es handle sich durchweg um böswillige und falsche Gerüchte, wird der Geschäftsleiter in der Lokalpresse zitiert. Er sei - im Gegenteil - überrascht, wie unkompliziert es mit den Asylbewerbern laufe.



Zitat von RealGeizt:

Ich finde, so radikal wie die sich hier benehmen, gehören sie auch radikal abgeschoben.


Wegen radikalem Chipstüten-Aufreißen? Oder wie definierst du "radikal"? Wo genau ziehst du die Grenze?


Zitat von RealGeizt:

Aber so respektloses Verhalten wird von mir nicht toleriert.


Vom Gesetzgeber doch auch nicht.

Zitat:

Zu den Massendelikten auf der Domplatte in Köln und auf der Reeperbahn in Hamburg gibt es noch viele offene Fragen; es gibt aber auch eine klare Antwort - und die steht schon im Gesetz. Sie steht im Strafgesetzbuch, sie steht im Aufenthaltsgesetz und sie steht im Asylgesetz: Sollten es auch Flüchtlinge gewesen sein, die in der Silvesternacht auf unerträgliche Weise kriminell geworden sind, droht die Abschiebung. Das gilt für anerkannte und für noch nicht anerkannte Flüchtlinge gleichermaßen, das gilt für alle, die ansonsten wegen der Zustände in ihrem Heimatstaat Abschiebungsschutz genießen. Der Abschiebungsschutz schützt keine Landfriedensbrecher, keine Sexualstraftäter und keine Plünderer. Das Asylrecht ist nicht blind; es verlangt nicht, dass sich der aufnehmende Staat und die aufnehmende Gesellschaft malträtieren lassen muss.


Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)

Lenowyrr - 35
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 04.2005
2134 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 17:45 Uhr

Zitat von RealGeizt:

...viel heisse Luft und keine Belege...

von Poassaeng schon aufgegriffen

Zitat von RealGeizt:

Meine Frau wurde vor ein paar Wochen von einem möglichen Flüchtling verfolgt. Die Polizei macht nix......

Die Polizei macht da aber auch bei deutschen möglichen Stalkern/Verfolgern nichts. :kugler:

Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯

Jonsen - 36
Experte (offline)

Dabei seit 02.2006
1565 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 17:58 Uhr

Zitat von Poassaeng:


Zitat:

Gerücht 2: "Flüchtlinge stopfen sich im Supermarkt einfach die Taschen voll"

Dresden, Meißen und Neubrandenburg, Albersdorf oder Rendsburg - überall, wo sich Flüchtlinge aufhalten, sind Geschichten von Selbstbedienung in Supermärkten zu hören oder lesen. Flüchtlinge würden sich einfach die Taschen vollstopfen und an der Kasse vorbeigehen. Ladenbetreiber seien angehalten, die Sache auf sich beruhen zu lassen oder Stadt und Polizei kämen für den entstandenden Schaden auf. Genannt werden Rewe- und Penny-Supermärkte, Lidl, Real, Aldi oder das Bekleidungsgeschäft S.Oliver. Gestreut werden solche Behauptungen auf Facebook, Blogs oder Seiten mit fremdenfeindlichem Hintergrund.

Anfragen in den Konzernzentralen ergaben durchweg, dass all das frei erfunden ist. "Wie so viele Gerüchte, die derzeit im Netz gestreut werden, entbehrt auch dieses jedweder Grundlage", schreibt beispielsweise Andreas Krämer, Pressesprecher der Rewe Group an tageschau.de. Ein Real-Supermarkt in Rendsburg hängte sogar ein Schild im Eingangsbereich auf, auf dem die Behauptungen allesamt zurückgewiesen werden. Es handle sich durchweg um böswillige und falsche Gerüchte, wird der Geschäftsleiter in der Lokalpresse zitiert. Er sei - im Gegenteil - überrascht, wie unkompliziert es mit den Asylbewerbern laufe.



Und genau wegen so einer scheiße kann man einfach nichts mehr glauben und sollte seine Erfahrung selber machen. Glaub ich jetzt denen die alles schlecht reden oder denen die alles gut reden?
Es geht doch nur darum Nachrichten zu verkaufen oder um Aufmergsamkeit.
Und das hier gerade mein heiß geliebter Frieden den Bach runter geht ist wohl völlig egal.

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Barmonster, Fisterrado, ... mehr anzeigen


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Kilka - 9
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 07.01.2016 um 18:59 Uhr

Es sind übrigens immer noch die Polen und Harzter und alte arme Menschen und Kleptomanen, die Dinge im Supermarkt klauen. Meine Erfahrungen bisher.


Wie Jonsen sagte: Viele (wenn nicht alle) von diesen "Nachrichten" sind einfach sehr sehr fiese Hetzgerüchte.

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Ich mach Ragü aus dir!

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