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Forum / Politik und Wirtschaft

Geschätzte 800000 Flüchtlinge für 2015 erwartet...

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Analogfan82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 00:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2015 um 00:21 Uhr

Hier zur Untermauerung meiner Aussagen zwei Artikel bezüglich dieses Themas und Frau Andrea Nahles:

1 Million mehr Hartz IV-Empfänger durch Flüchtlinge - Andrea Nahles

Konjunktur: Viele Flüchtlinge laut lfo zu wenig qualifiziert für deutschen Arbeitsmarkt

http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)

Mega_Herz - 31
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
409 Beiträge
Geschrieben am: 15.10.2015 um 00:22 Uhr

Leute das ist meine freie Meinung ;)

What doesn´t Die

Spearhead - 33
Profi (offline)

Dabei seit 06.2015
932 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 00:25 Uhr

Zitat von Mega_Herz:

Leute das ist meine freie Meinung ;)

Was aber nicht bedeutet, dass deiner Meinung nicht widersprochen werden darf.

[zustimmen6 Personen stimmen diesem Beitrag zu:
Poassaeng, Lenowyrr, -miep-, Fisterrado, ... mehr anzeigen


Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.

-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 00:42 Uhr

Zitat von Analogfan82:

Hier zur Untermauerung meiner Aussagen zwei Artikel bezüglich dieses Themas und Frau Andrea Nahles:

1 Million mehr Hartz IV-Empfänger durch Flüchtlinge - Andrea Nahles

Konjunktur: Viele Flüchtlinge laut lfo zu wenig qualifiziert für deutschen Arbeitsmarkt

Ich kann zur Zeit nicht sagen, wie korrekt diese Aussagen sind, ist mir aber auch egal. Für mich zählen folgende Fakten:
Es gibt Flüchtlinge.
Es sind mehr als früher.
Ihnen muss geholfen werden.
Wir haben (bzw hätten) die Kapazität dazu.

Dass sich ein Land, dass sich christlich schimpft und sich auf selbigen werte beruft, dann plötzlich sträubt, wenn es um nächstenliebe geht, ist so verlogen.

Ich weiß, ich bin utopisch, wenn ich davon rede, dass man einfach ein faires Steuergesetz kreiren könnte und Steuerhinterziehung durch weitere Gesetze zu unterbinden und mit dem daraus gewonnenen Geld jeden Flüchtling eine Unterkunft samt verpflegung finanzieren könnte und gleichzeitig den haushalt sanieren könnte. (Hoeneß, Starbucks, Ikea, Apple, etc... Es geht hier um Milliarden an Steuereinnahmen)

There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

Analogfan82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 00:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2015 um 00:56 Uhr

Zitat von -miep-:

Zitat von Analogfan82:

Hier zur Untermauerung meiner Aussagen zwei Artikel bezüglich dieses Themas und Frau Andrea Nahles:

1 Million mehr Hartz IV-Empfänger durch Flüchtlinge - Andrea Nahles

Konjunktur: Viele Flüchtlinge laut lfo zu wenig qualifiziert für deutschen Arbeitsmarkt

Ich kann zur Zeit nicht sagen, wie korrekt diese Aussagen sind, ist mir aber auch egal. Für mich zählen folgende Fakten:
Es gibt Flüchtlinge.
Es sind mehr als früher.
Ihnen muss geholfen werden.
Wir haben (bzw hätten) die Kapazität dazu.

Dass sich ein Land, dass sich christlich schimpft und sich auf selbigen werte beruft, dann plötzlich sträubt, wenn es um nächstenliebe geht, ist so verlogen.

Ich weiß, ich bin utopisch, wenn ich davon rede, dass man einfach ein faires Steuergesetz kreiren könnte und Steuerhinterziehung durch weitere Gesetze zu unterbinden und mit dem daraus gewonnenen Geld jeden Flüchtling eine Unterkunft samt verpflegung finanzieren könnte und gleichzeitig den haushalt sanieren könnte. (Hoeneß, Starbucks, Ikea, Apple, etc... Es geht hier um Milliarden an Steuereinnahmen)


Ich bin mir durchaus bewusst und selbst gewillt Hilfesuchenden auch die entsprechenden Leistungen zukommen zu lassen, aber an der nase will ich mich nicht herumführen lassen, egal von wem oder welcher Institution. Mir ist nur, wie vielen anderen auch, nicht klar, wie Flüchtlinge außerhalb des Billiglohnsektors (Zeitarbeit etc.) hier bei bereits 2,9 Millionen Arbeitslosen, und grademal einem Drittel diesen Bestandes an Stellen unterkommen sollen.
Darüber hinaus stellt sich für mich auch die Frage, wer hier alles einwandert, und welches Risiko mit der einen oder anderen Gruppe verbunden ist (Stichwort Randale in Flüchtlingsheimen entstanden aus verschiedensten Motivationen).

Auch im Spiegel (Heft 41/2015) wird dieses Thema recht ausführlich angesprochen, insbesondere auch letzteres von mir erwähntes.


Was mich auch wundert ist, dass es die arabischen sicheren Nachbarstaaten bis heute nicht geschafft haben Flüchtlinge aufzunehmen (33 Syrer seit 2011).

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-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 00:54 Uhr


ok hab mich doch mal ein bisschen informiert:
Ifo wird ganz oft kombiniert mit den Worten "wirtschaft" und "politikberatung". Mit diesen zwei worten könnte man auch die meisten Lobbyisten beschreiben...
Ich will jetzt nicht sagen, die ifo wäre eine korrupte lobbygruppe, jedoch möchte ich dazu auffordern, darüber nachzudenken, in wessen interesse das institut handelt. Gerade die förderung zur Senkung des Mindestlohns (der ja unfassbar hoch ist [irony]) lässt da eine interessengruppe erkennen...

zusammenfassend:
Ich zweifele hiermit die Neutralität des IFO-Instituts und seiner Aussagen und Forderungen an.

There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

Lenowyrr - 35
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 04.2005
2134 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 01:56 Uhr

Zitat von Analogfan82:

Keine Sorge, außer dir und vielleicht Poasseng hat hier einschließlich mir eigentlich keiner vorgehabt Lernbehinderungen mit Flüchtlingen gleichzusetzen. Aber vielen Dank fürs mir schon wieder was anhängen wollen, das nenne ich im gemeinen Sprachgebrauch "hinterfotzig".

Ich erkläre dir lediglich die Schlussfolgerungen die man aus deinen Aussagen ziehen kann (was im Übrigen nicht nur ich so sehe) und du unterstellst mir, dich in die rechte Ecke stellen zu wollen?
Wenn du auch nur 10 Minuten deiner wertvollen Zeit damit verbringen würdest das zu lesen und zu verstehen was ich hier schreibe, hättest du merken können, dass ich andere User niemals in eine "Ecke dränge". -.-
Danke dafür.

Zitat von Analogfan82:

Was mich auch wundert ist, dass es die arabischen sicheren Nachbarstaaten bis heute nicht geschafft haben Flüchtlinge aufzunehmen (33 Syrer seit 2011).

Das verwundert mich dann jetzt doch etwas, wo doch die offiziellen Quellen etwas ganz anderes belegen, was die Aufnahmen von Flüchtlingen der benachbarten Staaten angeht.

Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯

Analogfan82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 06:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2015 um 06:47 Uhr

Lenowyrr, ich führe einfach mal den Spiegel an, da bei deinem UNHCR-Report leider weder Kuwait, noch Katar, noch Bahrain, noch die VAE in deren Statistik auftauchen.

Die Gründe erklärt der Spiegel eigentlich ganz gut:

Reiche Golfstaaten: Flüchtlinge nicht willkommen.

Israel verweigert die Aufnahme von Flüchtlingen ebenfalls, die Hauptverursacher dieser Konflikte da unten (durch Destabilisierung des Irak 2003), also die USA, haben bisher 1,500 Syrer aufgenommen. Erst nächstes Jahr ist eine Aufnahme von - wohlgemerkt - bis zu 100tausend Flüchtlingen angedacht.

Darüber hinaus ist innerhalb Europas anzumerken, das seltsamerweise die Länder mit den besten Sozialsystemen, also wohl Deutschland mit 32,4 %, und Schweden mit 14% die meisten Flüchtlinge aufnehmen, man mag ja denken was man will, aber diese Länder haben weder nennenswerte Waffenlieferungen an die Krisenländer betrieben, noch sind sie geographisch auch nur in der Nähe eines solchen Landes.

Zum Beitrag der Golfstaaten noch etwas: Will wer eine Privat-Moschee in seinem Garten hier? Kann er sich ja mal bei denen melden, die offerieren uns immerhin den Neubau 200 solcher "Bauten", damit für das religiös-fanatische Wohl einer ganzen Menge Flüchtlinge gesorgt ist -.-

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Usr_Rstrd - 44
Anfänger (offline)

Dabei seit 09.2015
6 Beiträge
Geschrieben am: 15.10.2015 um 13:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2015 um 14:13 Uhr

Zitat von -miep-:


ok hab mich doch mal ein bisschen informiert:
Ifo wird ganz oft kombiniert mit den Worten "wirtschaft" und "politikberatung". Mit diesen zwei worten könnte man auch die meisten Lobbyisten beschreiben...
Ich will jetzt nicht sagen, die ifo wäre eine korrupte lobbygruppe, jedoch möchte ich dazu auffordern, darüber nachzudenken, in wessen interesse das institut handelt. Gerade die förderung zur Senkung des Mindestlohns (der ja unfassbar hoch ist [irony]) lässt da eine interessengruppe erkennen...

zusammenfassend:
Ich zweifele hiermit die Neutralität des IFO-Instituts und seiner Aussagen und Forderungen an.


Die zweifle ich hiermit ebenfalls an - mithin auch die Logik deines Einwands. Arbeitgebernahe Lobbygruppen stehen Immigration typischerweise - und aus volkswirtschaftlicher Sicht auch logischerweise - eher positiv gegenüber. Das gilt eigentlich sogar für Geringqualifizierte, deren Zustrom den Spaß beim Lohndumping erhöht. Insofern sollte man das umso ernster nehmen, wenn sogar ein solches Institut Bedenken anmeldet.

[zustimmen1 Person stimmt diesem Beitrag zu:
Bohnensaft, ... mehr anzeigen

Usr_Rstrd - 44
Anfänger (offline)

Dabei seit 09.2015
6 Beiträge
Geschrieben am: 15.10.2015 um 13:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.10.2015 um 14:21 Uhr

Zitat von -miep-:

Zitat von Analogfan82:

Hier zur Untermauerung meiner Aussagen zwei Artikel bezüglich dieses Themas und Frau Andrea Nahles:

1 Million mehr Hartz IV-Empfänger durch Flüchtlinge - Andrea Nahles

Konjunktur: Viele Flüchtlinge laut lfo zu wenig qualifiziert für deutschen Arbeitsmarkt

Ich kann zur Zeit nicht sagen, wie korrekt diese Aussagen sind, ist mir aber auch egal. Für mich zählen folgende Fakten:
Es gibt Flüchtlinge.
Es sind mehr als früher.
Ihnen muss geholfen werden.
Wir haben (bzw hätten) die Kapazität dazu.

Dass sich ein Land, dass sich christlich schimpft und sich auf selbigen werte beruft, dann plötzlich sträubt, wenn es um nächstenliebe geht, ist so verlogen.


Interessanterweise hab ich halt zumindest in meinem persönlichen Umfeld so den Eindruck, dass diese ganzen Internet-Flüchtlings"aktivisten" (oder besser: "-passivisten") ziemlich wenig mit den Leuten zu tun haben, die wirklich praktische oder materielle Einsatzbereitschaft zeigen und sich z.B. in Unterstützergruppen vor Ort engagieren und den persönlichen Kontakt suchen. Das macht es dann freilich etwas schwieriger, mit Scheinheiligkeit zu argumentieren.

Insgesamt hat diese ganze Internet-Flüchtlingsdiskussion ja auch einen durch und durch selbstrefenziellen Charakter. Sicher, ein Stück weit gehört die weltanschauliche Verortung von Personen, Haltungen und ganzen Gesellschaften ja auch zu einer solchen Diskussion. Aber wenn es nur noch um die Bildung von Demarkationslinien geht, zumal in Rückgriff auf althergebrachte, auch sonst eher hinderliche politische Polaritäten, und dagegen jegliche Ergebnisorientierung fehlt, dann erzeugt das gesellschaftliche Lähmung. Auch wenn der eine oder andere dann ruhiger schlafen kann, wenn er auf Facebook oder TU kundgetan hat, dass er Flüchtlinge / Flüchtlingsbefürworter / Flüchtlingsaktivisten/ Flüchtlingsgegner / Pegida oder sonstwas grundsätzlich doof / nicht doof findet ..die Flüchtlinge haben davon nix.

Inwieweit ist denn z.B. deine persönliche Kapazität schon ausgeschöpft ?


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-kratistos-, Bohnensaft, ... mehr anzeigen

Bohnensaft - 45
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2012
324 Beiträge

Geschrieben am: 15.10.2015 um 14:36 Uhr

Zitat von Usr_Rstrd:

Zitat von -miep-:


ok hab mich doch mal ein bisschen informiert:
Ifo wird ganz oft kombiniert mit den Worten "wirtschaft" und "politikberatung". Mit diesen zwei worten könnte man auch die meisten Lobbyisten beschreiben...
Ich will jetzt nicht sagen, die ifo wäre eine korrupte lobbygruppe, jedoch möchte ich dazu auffordern, darüber nachzudenken, in wessen interesse das institut handelt. Gerade die förderung zur Senkung des Mindestlohns (der ja unfassbar hoch ist [irony]) lässt da eine interessengruppe erkennen...

zusammenfassend:
Ich zweifele hiermit die Neutralität des IFO-Instituts und seiner Aussagen und Forderungen an.


Die zweifle ich hiermit ebenfalls an - mithin auch die Logik deines Einwands. Arbeitgebernahe Lobbygruppen stehen Immigration typischerweise - und aus volkswirtschaftlicher Sicht auch logischerweise - eher positiv gegenüber. Das gilt eigentlich sogar für Geringqualifizierte, deren Zustrom den Spaß beim Lohndumping erhöht. Insofern sollte man das umso ernster nehmen, wenn sogar ein solches Institut Bedenken anmeldet.


Da hat Hans-Werner Sinn ein passendes Zitat zu Zetsches plötzlich vorhandenen sozialen Engagement gebracht "Er braucht halt Fließband-Arbeiter. Die sozialen Kosten überlässt er der Gemeinschaft."

Treffend formuliert wie ich finde.

Coming soon... Der Untergang der europäischen Schundion

DerKrammatik - 56
Profi (offline)

Dabei seit 06.2012
450 Beiträge

Geschrieben am: 16.10.2015 um 08:58 Uhr

Zitat von Lenowyrr:


Ich erkläre dir lediglich die Schlussfolgerungen die man aus deinen Aussagen ziehen kann (was im Übrigen nicht nur ich so sehe) und du unterstellst mir, dich in die rechte Ecke stellen zu wollen?
Wenn du auch nur 10 Minuten deiner wertvollen Zeit damit verbringen würdest das zu lesen und zu verstehen was ich hier schreibe, hättest du merken können, dass ich andere User niemals in eine "Ecke dränge". -.-
Danke dafür.


Leider bist du so wiederum nicht glaubhaft genug, wenn du ihn nicht in die rechte Ecke stellst, obwohl er ganz eindeutig rechtes Gedankengut verbreitet.

Merke für die Zukunft: Sapere Aude! Habe den Mut, dich deines Verstandes zu bedienen, und habe Mut zu sagen, dass er rechts ist, wenn deine Sinne anspringen. Mit Rücksichtnahme hat noch keiner einen Blumentopf gewonnen.


-kratistos-
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2012
191 Beiträge
Geschrieben am: 16.10.2015 um 12:04 Uhr

Zitat von DerKrammatik:

Zu fordern, dass jeder Mensch das Recht auf den gleichen Wohlstand hat, wird zu einem vierten Reich?

wie kommst du eigentlich auf diese absurde Forderung dass jeder Mensch das Recht auf gleichen Wohlstand hat? eine genauere Erklärung deinerseits wäre sicherlich sehr lesenswert...
Analogfan82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 09.2006
2036 Beiträge

Geschrieben am: 16.10.2015 um 15:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.10.2015 um 15:09 Uhr

Zitat von DerKrammatik:

Zitat von Lenowyrr:


Ich erkläre dir lediglich die Schlussfolgerungen die man aus deinen Aussagen ziehen kann (was im Übrigen nicht nur ich so sehe) und du unterstellst mir, dich in die rechte Ecke stellen zu wollen?
Wenn du auch nur 10 Minuten deiner wertvollen Zeit damit verbringen würdest das zu lesen und zu verstehen was ich hier schreibe, hättest du merken können, dass ich andere User niemals in eine "Ecke dränge". -.-
Danke dafür.


Leider bist du so wiederum nicht glaubhaft genug, wenn du ihn nicht in die rechte Ecke stellst, obwohl er ganz eindeutig rechtes Gedankengut verbreitet.

Merke für die Zukunft: Sapere Aude! Habe den Mut, dich deines Verstandes zu bedienen, und habe Mut zu sagen, dass er rechts ist, wenn deine Sinne anspringen. Mit Rücksichtnahme hat noch keiner einen Blumentopf gewonnen.



Wenn jemand einen anderen, den er nicht bis ins Detail kennt, in die Rechte Ecke stellt, ist er genauso wenig glaubhaft.

Genausowenig ist er glaubhaft, wenn er Leute die eigentlich nur Besorgnisse und Bedenken äußern, bezüglich aktueller Entwicklungen in die selbe Ecke stellt.

Soviel dazu.

Achja, nochmal zum Thema "Fachkräfte" (wobei natürlich zu wünschen wäre das viele sich hier ein berufliches Standbein durch eine Ausbildung aufbauen könnten, dazu aber heute abend mehr):

70% der Flüchtlinge brechen ihre Ausbildung ab..

Was nicht heißen soll, das es nicht auch andere, erfolgreichere, standhaftere, oder auch realistischere Flüchtlinge gibt.

Das mit den Ausbildungsstellen gilt für jedermann, jeder egal aus welcher Schulbildung oder Richtung er emporsteigen möchte, muss eine Ausbildungsstelle erhalten können.
Ich verstehe ob des Gedankens das hier jahrelang ansässige bevorzugt behandelt werden sollen - und ich unterscheide dabei nicht die Ethnien diesmal -, wie jemand dagegen etwas haben kann, wenn alleine schon sämtliche Zahlen seiner Auffassung widersprechen.

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-kratistos-
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2012
191 Beiträge
Geschrieben am: 16.10.2015 um 16:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.10.2015 um 16:37 Uhr

was eigentlich alle wissen, aber viele nicht wahrhaben wollen.

Verschweigt die Polizei Vorfälle in Flüchtlingsheimen?

und hier:

Politiker verschleiern Probleme
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