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Forum / Politik und Wirtschaft
Geschätzte 800000 Flüchtlinge für 2015 erwartet...
Spearhead  - 32
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 10:24 Uhr
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Zitat von carsten75: da sind sehr viele Menschen dabei wo gar nicht in not sind
Yeeeeeeaaaaah. Stammtisch.
Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.
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_BlackLight_ - 28
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 10:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2015 um 10:29 Uhr
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Zitat von carsten75:
was weltfremder Mensch bist du den???????????????
vielleicht gibt viele Eltern die wo sich keinen Sportverein leisten können oder haben keine zeit weil sie arbeiten müßen damit sie was zum essen haben
wir haben hier eher grundlegend unterschiedliche Denkweisen:
Wieso ist Sport an Vereine gebunden oder an die Eltern?
Kinder dürften durchaus selbst in der Lage sein, mit Altersgenossen Sport zu treiben. Und Sport findet nicht nur in Hallen statt.
BTW: Meine Frage hast du nicht beantwortet.
EDIT: Welcher Mensch verlässt ohne Not freiwillig seine Heimat, um in einem anderen Land in Turnhallen untergebracht zu werden...
"Sie haben kein Recht auf Ihre Meinung. Sie haben ein Recht auf Ihre fundierte Meinung." H. Ellison
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carsten75 - 49
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 10:29 Uhr
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hast du Kinder?????
anscheinend kennst du schulalltag nicht was heut zutage verlangt wird von den schon in der Grundschule!
die kommen heim essen was und sind erstmal platt von der schule und dann Hausaufgaben da bleibt nicht viel Freizeit
und so ein verein ist einmal der Woche normalerweise und das ist schon terminlich schwierig hin zu bekommen
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_BlackLight_ - 28
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 10:33 Uhr
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Zitat von carsten75: hast du Kinder?????
anscheinend kennst du schulalltag nicht was heut zutage verlangt wird von den schon in der Grundschule!
die kommen heim essen was und sind erstmal platt von der schule und dann Hausaufgaben da bleibt nicht viel Freizeit
und so ein verein ist einmal der Woche normalerweise und das ist schon terminlich schwierig hin zu bekommen
Fazit: Wir haben ein gewaltiges gesellschaftliches Problem, weil bereits Kinder in leistungs(über)orientierte Strukturen eingegliedert werden.
Das hat mit Flüchtlingen allerdings nichts zu tun.
Dieser Beitrag klingt so als stünden >70% der Kinder heutzutage kurz vor einem Burnout
"Sie haben kein Recht auf Ihre Meinung. Sie haben ein Recht auf Ihre fundierte Meinung." H. Ellison
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 10:36 Uhr
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Zitat von _BlackLight_:
EDIT: Welcher Mensch verlässt ohne Not freiwillig seine Heimat, um in einem anderen Land in Turnhallen untergebracht zu werden...
Je nach dem, wie man Not definiert. Man könnte vermutlich eine ganze Breite an HIlfsarbeitern aus den 70ern dafür anbringen. Gut, es waren nicht so viele wie heute und es waren vermutlich Container, der Sinn und er Zweck waren dergleiche. Nur, dass die direkt zum arbeiten kamen und vermutlich auch wieder gehen wollten. (No offend, nur eine Anmerkung zur Nichtigmachung.)
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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_BlackLight_ - 28
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 10:51 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Je nach dem, wie man Not definiert. Man könnte vermutlich eine ganze Breite an HIlfsarbeitern aus den 70ern dafür anbringen. Gut, es waren nicht so viele wie heute und es waren vermutlich Container, der Sinn und er Zweck waren dergleiche. Nur, dass die direkt zum arbeiten kamen und vermutlich auch wieder gehen wollten. (No offend, nur eine Anmerkung zur Nichtigmachung.)
ja - definitiv Definitionssache. Dadurch, dass sie wieder gehen wollten, war das in jedem Fall ein Zustand auf Zeit, aber nicht dauerhaft.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 11:07 Uhr
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Zitat von _BlackLight_: Zitat von Der666Diablo: Je nach dem, wie man Not definiert. Man könnte vermutlich eine ganze Breite an HIlfsarbeitern aus den 70ern dafür anbringen. Gut, es waren nicht so viele wie heute und es waren vermutlich Container, der Sinn und er Zweck waren dergleiche. Nur, dass die direkt zum arbeiten kamen und vermutlich auch wieder gehen wollten. (No offend, nur eine Anmerkung zur Nichtigmachung.)
ja - definitiv Definitionssache. Dadurch, dass sie wieder gehen wollten, war das in jedem Fall ein Zustand auf Zeit, aber nicht dauerhaft.
Ich denke, dahinter hängt eine immense - lyncht mich dafür(!) - Marketingmaschinerie. Dazu gehören auch die ganzen forcierten Kriege gegen vermeintlich schlimme Diktaturen (was wohl schlimmer ist in Hinsicht auf die IS).
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Spearhead - 32
Profi
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 12:35 Uhr
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Zitat von carsten75: hast du Kinder?????
anscheinend kennst du schulalltag nicht was heut zutage verlangt wird von den schon in der Grundschule!
die kommen heim essen was und sind erstmal platt von der schule und dann Hausaufgaben da bleibt nicht viel Freizeit
und so ein verein ist einmal der Woche normalerweise und das ist schon terminlich schwierig hin zu bekommen
Und was ändert sich daran, wenn Schulsport in Turnhallen betrieben wird? Haben die Kinder dadurch mehr Freizeit? Sind sie weniger platt von der Schule?
Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.
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-kratistos-
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 15:39 Uhr
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^^ eindeutig ja, denn Schulsport ist auch eine ausgleichende Maßnahme um dem Lernstress entgegenzuwirken. Darüber hinaus ist in Großstädten der Schulsport bzw. Vereinssport in Turnhallen oft die einzige Möglichkeit Mannschaftssport zu betreiben aus Mangel an vorhandenen Sportplätzen. Man darf nicht außer Acht lassen welche starke integrative und erzieherische Wirkung Schul- und Vereinssport entfalten können
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-kratistos-
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 15:50 Uhr
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Zitat von _BlackLight_:
EDIT: Welcher Mensch verlässt ohne Not freiwillig seine Heimat, um in einem anderen Land in Turnhallen untergebracht zu werden...
sehr viele tun das...siehe die vielen Scheinflüchtlinge aus Serbien oder Albanien.
Hier ist es zu sehen dass 'Not' ein sehr vager Begriff ist. Irgendjemand ist immer in 'Not'...für diejenigen die vor dem IS um ihr leben fliehen wäre ein Leben in Albanien ein Traum
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 15:59 Uhr
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Zitat von -kratistos-: ^^ eindeutig ja, denn Schulsport ist auch eine ausgleichende Maßnahme um dem Lernstress entgegenzuwirken. Darüber hinaus ist in Großstädten der Schulsport bzw. Vereinssport in Turnhallen oft die einzige Möglichkeit Mannschaftssport zu betreiben aus Mangel an vorhandenen Sportplätzen. Man darf nicht außer Acht lassen welche starke integrative und erzieherische Wirkung Schul- und Vereinssport entfalten können
jetzt wird es eher eine segregative Wirkung haben, da sich die Jugend und Erwachsenen, die bisher dort trainierten und einen Ausgleich fanden durch die Asylbewerber vertrieben werden.
Man darf das auch ganz gerne einfach mal von der Seite betrachten. Sowas schürt Antipathien und dann braucht man sich nicht wundern. Dito, wenn Menschen für Asylwohnungen rausgeschmissen werden, da man damit mehr Geld machen kann.
Wenn dann noch sowas aufkommt, wie in Suhl, oder noch mehr, dass von eben diesem zugerechneten Kreis Mädchen und Junge Frauen (gab da in letzter Zeit ja nicht nur einen Fall - leider), dann wird die Frage immer lauter, warum diese "Flüchtlinge" fliehen, wenn Sie im Prinzip nur Importeure des Chaos sind.
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Analogfan82 - 41
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 16:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2015 um 16:22 Uhr
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Zitat von Poassaeng:
Mal überlegen. Bei einer Quote von deutlich unter 1% der Gesamtbevölkerung? Frag doch mal beispielsweise die Libanesen, wie die das sehen: " In dem 4,5-Millionen-Einwohner-Land ist fast jeder vierte (232 von 1000 Einwohnern) ein Flüchtling."
Zitat von Analogfan82: Unterscheidung Armutsflüchtlinge/Wirtschaftsflüchtlinge und Kriegsflüchtlinge sinnvoll?
Tell me: Ist es das?
Zitat von Analogfan82: Krawalle in Suhl wegen "Koranschändung"?
Alle illegal eingewanderten wieder in die Länder der "Erstbetretung" Europas zurückführen und das umgehend.
Wegen warum?
Zitat von Analogfan82: Wie sieht es mit dem Wohnbedarf der bereits hier heimischen Bevölkerung aus?
Rein interessehalber, weil ich es wirklich nicht weiß: Wie viele Deutsche leben denn aus dem einzigen Grund auf der Straße, weil Flüchtlinge ihnen die Wohnungen wegnehmen? Gibt doch sicherlich irgendwo Statistiken zu, oder?
Zitat von Analogfan82: Wer zahlt die Zugfahrt der vielen Flüchtlinge nach Deutschland, die offensichtlich mit der Deutschen Bahn stattfindet?
Ok, damit ich das richtig verstehe: Die Deutsche Bahn fährt extra weit ins Ausland, um Flüchtlinge einzusammeln, die sie wieder mit in die Heimat holt? Vielleicht krieg ich hier in Österreich solche Dinge ja einfach nicht mit, aber das wäre mir neu...
Ok, zu 1. Es werden inzwischen von Leserschaften des FOCUS (sicher auch anderer Quellen) Hochrechnungen gemacht, wieviele Menschen tatsächlich, durch Familiennachführung - oder eben auch ohne - tatsächlich in diesem Jahr kommen werden, eben von den 800000 ausgehend kommen diese Leute auf 1,6 Millionen pro Jahr mindestens. Offensichtlich scheint es ob der Flüchtlingsströme in den nächsten Jahren zu einer Überbelastung von 24 Millionen neu zugewanderten (all inklusive) kommen zu können.
So, es darf, auch wenn diese Hochrechnung rein hypothetischer Natur ist, nicht vergessen werden, dass sich bereits jetzt auf deutschem Boden 25,7 MILLIONEN (!!) Menschen mit Migrationshintergrund befinden und dort leben, davon haben bisher mindestens 8,7 Millionen keine Deutsche Staatsbürgerschaft.
Zu 2.:
Die Leute unterscheiden deshalb in Kriegs- und Wirtschafts-/Armutsflüchtlinge, weil viele aus sicheren Herkunftsländern hierher flüchten, und dadurch offensichtlich eigentlich kein Recht auf Asyl haben, da das Asylrecht selbst nur bestimmte Vorraussetzungen als notwendig zur Antragsstellung sieht. Davon ist einer der Gründe politisch Verfolgter zu sein als auch homosexuell oder durch einen Krieg oder Terror bedroht zu werden.
Dies bedeutet aber auch das diese Leute unnötig Verfahrensverzögerungen zur Folge haben, weshalb insbesondere Bayern, BW und einige andere starke Bundesländer sich zur möglichst raschen Rückführung eben jener Wirtschaftsflüchtlinge entschieden haben, dies auch zum Wohle der tatsächlich aus Krisengebieten fliehenden.
Wenn man auf dem Balkan in Deutschland um Aufbauhilfe ersucht ( die durch die Anwesenheit der Bundeswehr seit den 90ern bereits geleistet wird) wird man diese auch bekommen, nur muss man dann eben den Aufbau seines Landes mit in Angriff nehmen.
ZU 3.:
Wieso soll Deutschland die illegal in andere Länder eingewanderten Flüchtlinge aufnehmen wenn diese der eigentlich selben Verantwortung der sich Deutschland stellt, ebenfalls zu stellen haben.
(Beispiele Österreich + Italien, in Mazedonien wird inzwischen mit Polizeiaufgebot der Flüchtlingsstrom gestoppt, da man der Lage nicht mehr Herr wird, die Polizisten bekommen als Dank Steine an den Kopf geworfen)
Deutschland nimmt 40% aller Flüchtlinge die nach Europa kommen auf, mit welchem Recht hat Europa und vor allem unsere Regierung das Recht über unsere Köpfe hinweg zu entscheiden wer hier in Europa die Hauptflüchtlingslast zu tragen hat?!
Zu 4.:
In Ulm werden Planungen für (Achtung!) NEUBAUTEN von Flüchtlingsheimen gemacht. Insbesondere derzeit wohl am Westbad.
Ich sehe genug Leute die auf der Straße leben, auch wenn sicher der eine oder andere eben jenen Lebensstil bevorzugen mag, bin ich der Meinung das die meisten Obdachlosen hier gerne ein Dach über dem Kopf hätten. So, wenn man Geld für Neubauten allerorten hat, um dann darin Flüchtlinge unterzubringen, wieso haben wir dann Obdachlose seit Jahren?
Ich nehme doch stark an, das die für den Neubau zuständigen Institutionen diese Neubauten sehr wohl für beide Parteien zur Verfügung stellen, denn ich glaube ein Obdachloser lebt lieber für eine Weile mit Ahmut und Ergül zusammen als diesen dabei zuschauen zu müssen wie diese "alles spendiert" bekommen ( was nebenbei auch dessen Radikalisierung bewirken könnte, ob der Irrtümer (politisch korrekt ausgedrückt) denen er zum Opfer gefallen ist!!).
Darüber hinaus kommt offensichtlich bei Wohnungssuchen in Ulm jetzt schon auf eine Wohnung eine Zahl von 60000 Bewerbern.
So zu 5. enthalte ich mich, da dies ein FOCUS-Kommentator zur Diskussion beigetragen hat.
http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)
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Analogfan82 - 41
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Dabei seit 09.2006
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 16:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2015 um 16:26 Uhr
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Nebenbei sehr interessante Berichterstattung in den Medien:
Gestern wurde noch behauptet, so zum Beispiel vom FOCUS, das 60% der Deutschen (genauer 58%) sich zur Reduzierung des Flüchtlingsstromes für die Wiedereinführung von Grenzkontrollen aussprechen, um unerwünschten "Beifang" aus den Balkan-Staaten zu unterbinden...
Heute, genauer vor ein paar Minuten, erfahre ich in den Nachrichten das jetzt derselbe Prozentsatz auf einmal kein Problem mehr mit der Einwanderung von [offensichtlich mehr als..] 800000 Flüchtlingen haben.
Darüber hinaus wurde in den letzten Tagen vom vermehrten Flüchtlingsstrom aus den Balkan-Staaten in ALLEN Medien berichtet und nun soll, kurz nachdem man in Bayern und BaWü beschlossen hat, jene Flüchtlinge sehr schnell wieder nach Hause zu schicken, der Flüchtlingsstrom urplötzlich wieder "stark zurückgegangen" sein?
Wie haben die das von einem Tag auf den anderen gemacht? Den Albanischen oder kosovarischen Präsidenten angerufen und ihm gesagt er soll seine Leute mal bei der Leine halten?! WTF?
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Lady-Bane  - 36
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Dabei seit 06.2014
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 17:18 Uhr
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![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](https://pbs.twimg.com/media/B44qIVuIcAEPC2w.jpg)
Ich weiß, Flüchtlinge dürfen nicht arbeiten. Aber analog zu manchem Diskussionkeim trifft es das zum Teil ganz gut. Manchen Menschen wird es dennoch nicht besser gehen oder besser gelingen das Leben zu meistern, wenn es anderen schlechter geht.
Zimt.
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Blackveil - 33
Fortgeschrittener
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Dabei seit 08.2015
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Geschrieben am: 21.08.2015 um 17:41 Uhr
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Zitat von Lady-Bane:
Ich weiß, Flüchtlinge dürfen nicht arbeiten. Aber analog zu manchem Diskussionkeim trifft es das zum Teil ganz gut. Manchen Menschen wird es dennoch nicht besser gehen oder besser gelingen das Leben zu meistern, wenn es anderen schlechter geht.
....vergesst die Parkplätze nicht die sie einem wegnehmen!
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