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Forum / Politik und Wirtschaft
bulgaren und rumänen türen auf !!
Discardia  - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.04.2014 um 21:50 Uhr
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Ich muss sagen mir ist es egal wieviel bei uns einwandern. Voraussetzung: sie verhalten sich wie zivilisierte Menschen, können deutsch und Sie hocken uns nicht auf der Tasche.
es ist naiv zu denken das irgendwann ein "reinrassiges" Land geben wird. das ist in der heutigen Zeit nicht und sollte auch nicht möglich sein.
Fazit: mir ist die Herkunft scheißegal solang der mensch arbeitet, und sich zivilisiert benimmt.
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-miep-
Champion
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Geschrieben am: 18.04.2014 um 23:08 Uhr
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Zitat von Discardia: Ich muss sagen mir ist es egal wieviel bei uns einwandern. Voraussetzung: sie verhalten sich wie zivilisierte Menschen, können deutsch und Sie hocken uns nicht auf der Tasche.
es ist naiv zu denken das irgendwann ein "reinrassiges" Land geben wird. das ist in der heutigen Zeit nicht und sollte auch nicht möglich sein.
Fazit: mir ist die Herkunft scheißegal solang der mensch arbeitet, und sich zivilisiert benimmt.
verbesserung:
solange er zumindest versucht, zu arbeiten. Es ist nunmal nicht leicht als Rumäne ein Job zu bekommen, man muss fair bleiben.
There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.
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_Eagle_Eye_ - 29
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 00:08 Uhr
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Zitat von Antje991: Das ist auch klar. Lieber finde ich man soll Rumänen hier Jobs geben, wie z.B den Russen. Diese ja eh nur denken man kann dann gleich die gesamte Sippschaft anschaffen und so. Rumänen sind herzensgute Menschen und haben wirklich viel Liebes an sich.
Man soll lieber Rumänen Jobs geben wie den Russen ?, also klar ist doch das beiden Nationalitäten und somit alle Menschen auf der Welt, mit Geld ihren Lebensunterhalt bestreiten und jeder das gleiche Recht hat in Sachen (Job/Arbeitsstelle oder Ausbildungsstelle). Ich finde es ehrlich gesagt eine Unverschämtheit von dir zu behaupten, dass alle Russen wenn man ihnen die Möglichkeit gibt einen Job zu haben die (Dein Zitat) >> gesamte Sippschaft anschaffen/anschafft. Du machst im Prinzip nichts anderes als eine Nationalität (Die Russen) zu diskreditieren und somit verallgemeinerst du den Russen und willst das Bild des (Bösen Russen) zum leben erwecken. Dein Satz von wegen (Dein Zitat) >> Rumänen sind herzensgute Menschen und haben wirklich viel Liebes an sich. Das mag ja stimmen das Rumänen nett sind, aber Russen eben auch, es sind nicht alle Russen wild gewordene Demonstranten vor der Krim.
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_Eagle_Eye_ - 29
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 00:21 Uhr
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Zitat von Antje991: Aber jeder Russe wo einen Job bekommt nimt einem Rumänen einen sicheren Arbeitsplatz. Und das soll nicht Diskriminierend sein:(
Es ist für dich also diskriminierend wenn ein Russe statt eines Rumänen hier arbeitet, ohne darüber nachzudenken, dass der Russe gleiches an Arbeit leisten kann wie der Rumäne ?. Also noch billiger geht es ja wohl kaum oder ?. Ein paar Beiträge über den Kommentare von dir und mir hat jemand geschrieben (ich weiß jetzt nicht wer aber) er sagte >> es sei völlig egal woher einer kommt, Hauptsache er verhält sich normal und zivilisiert und leistet seinen Beitrag dazu und respektiert die Gesetzte von dem Land so oder so ähnlich.
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Daniel_1996 - 28
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 00:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.04.2014 um 01:58 Uhr
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Die Aussage kann man auch umdrehen: "Jeder Rumäne, wo einen Job bekommt, klaut einem Russen einen sicheren Arbeitsplatz."
Du kannst Arbeitsleistung (und Allgemein) nicht nach Nationalitäten werten. Das Wichtige in der Arbeitswelt selber ist die Leistung von einem Arbeiter und nicht seine dämliche Herkunft. Und diese Leistung kann man durch einen Blick auf den Pass/Bewerbung nicht vorraussehen.
Normal stellt ein guter Arbeitgeber den ein, wo eben bessere Arbeit verrichtet. ;)
Oh Hell Yeah!
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Daniel_1996 - 28
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 00:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.04.2014 um 00:41 Uhr
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Ist dir bewusst, das du Russen selber gerade schlecht machst?
Wo machen die Russen den direkt die Rumänen schlecht? Nenn mir mal ein konkretes Beispiel. Mit Sippschaft kann ich im Zusammenhang mit schlecht machen nicht viel anfangen.^^
Oh Hell Yeah!
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_Eagle_Eye_ - 29
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 00:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.04.2014 um 01:11 Uhr
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Du machst die Russen gerade schlecht wie es Hitman_47 gerade schon sagt, obwohl Nationalitäten sollten bei so etwas nicht relevant sein ! .
Niemand macht jemand anderen schlecht und ich sage es nochmal wie in meinem oberen Beitrag. "Ich möchte das niemand der beiden Nationalitäten mit dem Wort ( Sippschaft ) bezeichnet wird und sage das jetzt zum allerletzten mal" ! .
@Antje991,
Schon komisch das gleich zwei von dem Alter entnommen (Minderjährige) eine evtl Erwachsene Person belehren müssen in Sachen >> Nationalitätsunterschied zwischen Menschen und Chancengleichheit oder nicht Chancengleichheit der Menschen.
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Querschlag
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 02:45 Uhr
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Zitat von Kraftpaket: Zitat von Analogfan82: Bekommen Einwanderer hier gleich Hartz IV? WEnn ja, warum bekommen dann die Leute die in Langenau in den Asylbewerberheimen sitzen monatliches Taschengeld und Essen gestellt?
Dann wären die doch viel mehr Selbstversorger oder nicht?
Was ich sagen will ist ganz einfach, das dieser "Sozialhilfemythos", widerlegt durch etwa mein Beispiel, genauer untersucht werden muss.
Über Rumänien weiß ich jetzt nur dass es das ärmste Land im europäischen Raum ist, Ceausesceu sei dank. (Hab ich in ner Doku über den Typen gesehen...
Demzufolge ist aber Rumänien für die dadurch generierte Armut selbst verantwortlich.
Was Bulgarien betrifft muss ich passen, liegen mir keine Info´s vor.
Ansonsten bin ich für eine geregelte Einwanderung, aber nicht jeder begibt sich ins Ungewisse nur weil man vom Hörensagen her annimmt, das es woanders besser sein könnte.
Die Zuwanderung sollte in etwa nach Schweizer Vorbild reguliert werden.
Die Schweiz ist viel zu lasch. Australien rockt in diesem Falle.
-> Fracking am Bodensee?! - Stop TTIP & CETA & TISA!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 16:06 Uhr
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Und was willst du mir jetzt damit sagen?
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 16:09 Uhr
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@Kraftpaket:
Zitat: Mir kommen die Tränen_innen.
Weil du nichts zu saufen hast?
Ich weiss ja: Inhalte und Argumentationen können schon anstrengen. Des wegen pöbelt der gemeine Rechtskonservative lieber rum: Also Krafti: Meine zweite Frage: Warum beherrschst du nicht einmal die Grundlagen einer sozialen Interaktion?
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 16:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.04.2014 um 16:12 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Bekommen Einwanderer hier gleich Hartz IV? WEnn ja, warum bekommen dann die Leute die in Langenau in den Asylbewerberheimen sitzen monatliches Taschengeld und Essen gestellt?
Dann wären die doch viel mehr Selbstversorger oder nicht?
Was ich sagen will ist ganz einfach, das dieser "Sozialhilfemythos", widerlegt durch etwa mein Beispiel, genauer untersucht werden muss.
Über Rumänien weiß ich jetzt nur dass es das ärmste Land im europäischen Raum ist, Ceausesceu sei dank. (Hab ich in ner Doku über den Typen gesehen...
Demzufolge ist aber Rumänien für die dadurch generierte Armut selbst verantwortlich.
Was Bulgarien betrifft muss ich passen, liegen mir keine Info´s vor.
Ansonsten bin ich für eine geregelte Einwanderung, aber nicht jeder begibt sich ins Ungewisse nur weil man vom Hörensagen her annimmt, das es woanders besser sein könnte.
Zitat: Bekommen Einwanderer hier gleich Hartz IV? WEnn ja, warum bekommen dann die Leute die in Langenau in den Asylbewerberheimen sitzen monatliches Taschengeld und Essen gestellt?
Weil ihnen eben weder Hartz noch die Erlaubnis zu arbeiten zu steht. Diese kommen aber nicht aus Rumänien und Bulgarien. Ich schreibe es noch einmal: Es sind EU Bürger. Die brauchen hier keinen Asylantrag zu stellen.
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 16:13 Uhr
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Zitat von Kraftpaket: Zitat von Analogfan82: Bekommen Einwanderer hier gleich Hartz IV? WEnn ja, warum bekommen dann die Leute die in Langenau in den Asylbewerberheimen sitzen monatliches Taschengeld und Essen gestellt?
Dann wären die doch viel mehr Selbstversorger oder nicht?
Was ich sagen will ist ganz einfach, das dieser "Sozialhilfemythos", widerlegt durch etwa mein Beispiel, genauer untersucht werden muss.
Über Rumänien weiß ich jetzt nur dass es das ärmste Land im europäischen Raum ist, Ceausesceu sei dank. (Hab ich in ner Doku über den Typen gesehen...
Demzufolge ist aber Rumänien für die dadurch generierte Armut selbst verantwortlich.
Was Bulgarien betrifft muss ich passen, liegen mir keine Info´s vor.
Ansonsten bin ich für eine geregelte Einwanderung, aber nicht jeder begibt sich ins Ungewisse nur weil man vom Hörensagen her annimmt, das es woanders besser sein könnte.
Die Zuwanderung sollte in etwa nach Schweizer Vorbild reguliert werden.
Mach nur weiter :
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://npd.de/inhalte/ansicht/html/grafiken/neu/gross/plakate/europawahl2014/schweiz.jpg)
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 16:21 Uhr
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Zitat von Querschlag: Zitat von Kraftpaket: Zitat von Analogfan82: Bekommen Einwanderer hier gleich Hartz IV? WEnn ja, warum bekommen dann die Leute die in Langenau in den Asylbewerberheimen sitzen monatliches Taschengeld und Essen gestellt?
Dann wären die doch viel mehr Selbstversorger oder nicht?
Was ich sagen will ist ganz einfach, das dieser "Sozialhilfemythos", widerlegt durch etwa mein Beispiel, genauer untersucht werden muss.
Über Rumänien weiß ich jetzt nur dass es das ärmste Land im europäischen Raum ist, Ceausesceu sei dank. (Hab ich in ner Doku über den Typen gesehen...
Demzufolge ist aber Rumänien für die dadurch generierte Armut selbst verantwortlich.
Was Bulgarien betrifft muss ich passen, liegen mir keine Info´s vor.
Ansonsten bin ich für eine geregelte Einwanderung, aber nicht jeder begibt sich ins Ungewisse nur weil man vom Hörensagen her annimmt, das es woanders besser sein könnte.
Die Zuwanderung sollte in etwa nach Schweizer Vorbild reguliert werden.
Die Schweiz ist viel zu lasch. Australien rockt in diesem Falle.
Wat heulst du denn rum? Die BRD hat die schärfsten Asylrechte Europas und du bist auch in der völligen Unkenntnis, dass Leute aus Rumänien und Bulgarien EU Bürger sind.
Aber jut: Von denen hast du also auch noch nichts gehört?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-10/Frontex-Grenzschutz-Europa
"Nope".
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Analogfan82 - 42
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Geschrieben am: 19.04.2014 um 20:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.04.2014 um 20:44 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von Kraftpaket: Zitat von Analogfan82: Bekommen Einwanderer hier gleich Hartz IV? WEnn ja, warum bekommen dann die Leute die in Langenau in den Asylbewerberheimen sitzen monatliches Taschengeld und Essen gestellt?
Dann wären die doch viel mehr Selbstversorger oder nicht?
Was ich sagen will ist ganz einfach, das dieser "Sozialhilfemythos", widerlegt durch etwa mein Beispiel, genauer untersucht werden muss.
Über Rumänien weiß ich jetzt nur dass es das ärmste Land im europäischen Raum ist, Ceausesceu sei dank. (Hab ich in ner Doku über den Typen gesehen...
Demzufolge ist aber Rumänien für die dadurch generierte Armut selbst verantwortlich.
Was Bulgarien betrifft muss ich passen, liegen mir keine Info´s vor.
Ansonsten bin ich für eine geregelte Einwanderung, aber nicht jeder begibt sich ins Ungewisse nur weil man vom Hörensagen her annimmt, das es woanders besser sein könnte.
Die Zuwanderung sollte in etwa nach Schweizer Vorbild reguliert werden.
Mach nur weiter :
Roddi, ich möchte darum bitten meine Posts NICHT (egal ob gewollt oder nicht) mit dieser Partei in Verbindung zu bringen.
Ich mag dieses "mich in die rechte Ecke drängen" nicht.
Da gehöre ich nämlich nicht hin.
Andere Frage. Wie sieht es in Rumänien mit wirtschaftlichem Aufbau, Finanzhilfen, etc.. aus?
(Also um die Armut, die viele hierhertreibt, schlußendlich an ihrer Quelle zu reduzieren)
Desweiteren habe ich nirgendwo geschrieben das ich nicht darüber informiert wäre, dass die hier angesprochenen Staaten Teil der EU sind.
Ich weiß dass es in der EU keine Grenzen mehr gibt.
PS:
Passt zwar nicht zu Bulgarien und Rumänien, aber da du ja eh schon den ZEIT-Artikel verlinkt hast - Problem Ursachenbehebung - poste ich hier mal ein paar Kommentare der Leser dieses Artikels (ich denke die Probleme sind zumindest im entferntesten ähnlich, so sehe ich das auch und zwar schon eine ganze Weile):
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""Die Frontex-Kritiker dürfen gerne Alternativen präsentieren um besagte Schlepperbanden aufzuhalten."
1. Export subventionierter Produkte in Entwicklungsländer stoppen
2. Waffenexporte in Entwicklungsländer, ob direkt oder über Drittstaaten, vollständig verbieten und knüppelhart strafverfolgen
3. Illegale Aktivitäten europäischer (hochsubventionierter) Fischereiflotten in fremden Hoheitsgewässern stoppen und strafverfolgen
4. Europäische Märkte stärker für afrikanische Produkte öffnen
5. Handel mit Diktaturen stoppen, insbesondere siehe Punkt 2, Verstöße strafverfolgen
6. Konventionelle Entwicklungshilfe stoppen, versickert eh nur in Korruption und Waffen
7. Müll- und Giftmüllexporte stoppen, Millionen Tonne europäischenMülls werden jährlich in afrikanische Länder verschippert oder illegal in deren Hoheitsgewässern verklappt
8. Ausbildungsabkommen mit Krisenländern scließen, die europäische Länder verpflichten, pro Jahr auf unsere KOsten soundsoviele Ingenieure etc. aus diesen Ländern auszubilden und nach Abschluß der Ausbildung zurückzuschicken oder ihre Ausbildung vollständig abbezahlen zu lassen mit Zins und Zinseszins
9. Gründlich kontrollierte Labels für Produkte entwickeln, die unter menschenwürdigen Bedingungen hergestellt wurden, und Konzernen, denen man Kinderarbeit und SKlaverei nachweisen kann (und das sind schon heute einige) ewiges Importverbot nach Europa auferlegen"
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"Wie Vieh werden die Leute abgedrängt, man "darf" sie nicht töten, nicht in Gefahr bringen , warum?
WEIL DAS FÜR FRONTEXT UND POLITIKER ZU VIEL AUFSEHEN ERREGT.
Es geht nicht um Tragödien der Menschen, sondern der Politik und des Systems, die man verhindern will.
Die Flüchtlingsströme sind ein Symptom, für mich jedenfalls. Ein Symptom einer Welt, die gegeneinander arbeitet und Inseln schafft, zu viele Spitzen, zu viel Egoismen, kein Miteinander, keine Hilfe, weil man sich an dem Glück der anderen freut. Kurzum: Eine lebensunwerte Gesellschaftsform, die wir global irgendwie hingekriegt haben.
Ein Symptom, dass etwas schief läuft. Sicher kann man fragen, dass es nur die Schlepper sind, die sie hier hin bringen. Aber das ist nur die halbe Antwort.
Lösung? Alles mal einpacken, Zahlen löschen, ohne Zins ein neues System aufbauen, oder aber, weil das einfach zu utopisch ist: Warten, bis wir uns selbst in der Krise gebracht haben (durch unser marodes Finanzsystem) und dann vielleicht mal anfragen, ob Afrika europäische Flüchtlinge aufnimmt."
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"FRONTEX, das klingt wie Gore-Tex: Es kommt nichts rein, aber alles raus.
Eine hochgerüstete Grenzpatrouille sichert die europäische Grenze mit modernen Waffen. Dies bekämpft die Symptome, jedoch nicht die Ursachen.
Europa trägt auch Verantwortung an der Armut in Afrika, indem es subventionierte Produkte (Hühner, Scheine etc.) nach Afrika billig exportiert und somit die lokalen Produzenten kaputtmacht, weil sie mit Discount-Fleisch, das bspw. von einer deutschen Regierung subventioniert wurde, nicht mithalten können.
Europa sollte zunächst seine Hände in Unschuld waschen und alle negativen Auswirkungen der eigenen Wirtschaftspolitik auf die afrikanischen Lebensbedingungen beseitigen, bevor FRONTEX sinkende Flüchtlingsboote auf das offene Meer zurückschickt!"
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Und bevor hier jemand kommt und sagt, dass die von den Kommentatoren angesprochenen Dinge nunmal so gut wie gar nichts mit dem Thema hier zu tun haben:
- Symptome
- Ursachen
- Hier selbstverschulden (u.U.)
- Wille der europäischen Staaten (besser deren Bürger), diese Dinge durch wirksame Gedanken aus dem Weg zu räumen, um Flüchtlingsströme/Zuwanderung - egal woher - gar nicht erst im großen Rahmen aufkommen zu lassen.
Dazu zählt auch das man sich mal Gedanken darüber macht, wie man es schafft alle Länder auf dieser Welt auf den selben Stand zu bringen.
Aber dies ist in einer Welt die immer noch durch Ausbeutung regiert wird, und in der die meisten meinen "ist halt so", "was soll ich da schon ändern?", oder noch schlimmer "wird schon seinen Sinn haben", nicht möglich, weil die Menschen die aktuelle Lage zwar sehen, aber überextremisiert.
Sprich, jeder könnte sich die dafür nötigen Gedanken machen - ich weiß sogar das es eine entsprechende Organisation der UN (?!) gibt die diese Aufgabe hat - wenn er denn alles in seinem Weltbild eine Stufe herunterreduziert in seiner Auffassung, ich weiß jetzt nicht genau ob ich das verständlich rübergebracht habe.
Ich meine, wenn es solch eine Organisation bereits gibt, dann ist diese vielleicht zu klein.
Es kommt auf alle an, und was hindert uns daran, eine Welt zu erschaffen, die die Worte "Armut" oder "Dritte Welt" nicht mehr kennt, bzw. daran arbeitet diese aus ihrem Vokabular zu löschen?
Es ist mir durchaus klar, dass dies eine komplexe Sache ist, aber nicht immer verderben viele Köche den Brei.
Und noch zum Schluss:
Mir geht es nicht darum Einwanderung generell zu verbieten, sondern mir geht es um durch Notstände ausgelöste Auswanderung, mir ist auch klar das in Europa jeder hin kann wo er will.
Diese durch Notstände ausgelöste Auswanderung, wie auch immer geartet, darf nicht sein, da sie ein Elend aufzeigt, das unter Umständen durch uns Selbst und unser Verhalten überhaupt erst entstanden ist.
"Boomerang-Effekt" wäre glaube ich hier ein netter Begriff.
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Analogfan82 - 42
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Geschrieben am: 20.04.2014 um 00:05 Uhr
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Was dass Thema "Arbeiten in Deutschland für viele Einwanderer" betrifft, so halte ich es so wie die meisten.
Wer entsprechend qualifiziert ist, warum nicht?
Aber da unser Arbeitsmarkt nunmal jetzt schon für nicht jeden einen Arbeitsplatz zur Verfügung stellt der hier bereits ansässig ist, tritt wie immer das Problem auf das hier auch schon mehrfach erwähnt wurde.
Ich meine, wir haben drei Millionen Arbeitslose.
Der Rumäne, der halbwegs qualifiziert und arbeitswillig ist, arbeitet deshalb, weil es ihm in seinem Herkunftsland verdiensttechnisch vielleicht schlechter ging daher mit Sicherheit auch billiger.
Für Arbeitgeber natürlich eventuell ein ausschlaggebendes Kriterium.
Daneben steht der Deutsche Arbeiter, der bereits einiges an Lebensstandard gewohnt ist, und fragt sich wieso bekommt der den Job und ich nicht?
Wo landen wir da?
Bei Schuldzuweisungen ala "die nehmen uns die Arbeit weg" (aus welchen Gründen diese Ansicht entstehen kann ist jetzt mal egal), und daher wieder bei Fremdenfeindlichen Tendenzen, also einem Kreislauf der sich selbst erhält.
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