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Forum / Politik und Wirtschaft

bulgaren und rumänen türen auf !!

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sibiria - 41
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 08.2012
30 Beiträge
Geschrieben am: 08.01.2014 um 08:58 Uhr

hallo ....was haltet ihr davon. das jetzt auch noch bulgaren und rumänen ....hier einfach nach deutschland rein dürfen..... arbeiten ...und auch sicherlich sozialleistungen in anspruche nemen dürfen .....ich hab ja nichts dagegen das menschen die hilfe brauchen hier aufgenommen werden ...aber nun einfach allen tor und tür zu öffnen !!???
Verdammnis - 45
Champion (offline)

Dabei seit 06.2007
2220 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 09:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2014 um 12:14 Uhr

Von welcher Summe reden wir? 10 Stück oder einer Millionen?
Dieses Thema ist doch extrems popolistisch und man redet sich den Mund fusselig und macht aus Mücken Elephanten.

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Lenowyrr - 34
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 04.2005
2136 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 14:01 Uhr

Zitat von Verdammnis:

Von welcher Summe reden wir? 10 Stück oder einer Millionen?
Dieses Thema ist doch extrems popolistisch und man redet sich den Mund fusselig und macht aus Mücken Elephanten.


Sorry für OT, aber ich musste gerade schmunzeln: "popolistisch" :kugler:

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Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯

Verdammnis - 45
Champion (offline)

Dabei seit 06.2007
2220 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 14:38 Uhr

Zitat von Lenowyrr:

Zitat von Verdammnis:

Von welcher Summe reden wir? 10 Stück oder einer Millionen?
Dieses Thema ist doch extrems popolistisch und man redet sich den Mund fusselig und macht aus Mücken Elephanten.


Sorry für OT, aber ich musste gerade schmunzeln: "popolistisch" :kugler:

Oh, den Tippfehler hab ich übersehen....niemals Tippen wenn der Chef in der Nähe ist.

Obwohl...die meisten solcher Aussagen kommen doch aus dem Popo?!?

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Fuchs90 - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2013
40 Beiträge
Geschrieben am: 08.01.2014 um 16:11 Uhr

Zitat von sibiria:

hallo ....was haltet ihr davon. das jetzt auch noch bulgaren und rumänen ....hier einfach nach deutschland rein dürfen..... arbeiten ...und auch sicherlich sozialleistungen in anspruche nemen dürfen .....ich hab ja nichts dagegen das menschen die hilfe brauchen hier aufgenommen werden ...aber nun einfach allen tor und tür zu öffnen !!???


Ich sag nur eins : deine Eltern werden dir ab jetzt immer davon erzählen wie schön Deutschland mal war (ohne EU).

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le_mon - 31
Experte (offline)

Dabei seit 02.2011
1771 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 16:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2014 um 16:49 Uhr

die ersten Angsthasen kriechen schon aus den Löchern.
Jeder, der jammert, sollte mal darüber nachdenken:
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Ein anderes Thema wäre die Inanspruchnahme von Sozialleistungen.
Aber auch hier zeigen die Statistiken bisher folgendes: Artikel in der Zeit

Wieso haben denn alle auf einmal Angst?
Seit einigen Monaten lerne ich immer mehr Spanier kennen die in Folge der Krise nach Ulm gekommen sind. Gegen die hat anscheinend keiner was. Aber wenn plötzlich osteuropäische Gesellschaften Einzug halten, geht das Gebibber los. Wie wärs eigentlich, wenn man den Menschen, die kommen, hilft, sich fortzubilden und eine Arbeit zu finden? Dann wäre das ne saubere Integration und alle sind zufrieden. Aber die "German Angst" entspricht mal wieder voll ihrem Klischee

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hipi - 37
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 08.01.2014 um 18:40 Uhr

Das Arbeiten ist doch gar nicht das Problem.
Von mir aus darf jeder nach Deutschland kommen wenn er gerne hier leben und arbeiten möchte.

Nur die Sinnhaftigkeit von der Regelung im Sozialystem ist etwas fragwürdig.
Man könnte dazu ganz einfache Reglungen treffen um der Angst vor zu beugen.

"Wer keine deutsche Staatsbürgerschaft hat, muss zwei Jahre am Stück in die Sozialkasse eingezahlt haben um Leistungen in Anspruch nehmen zu können"

Fertig!

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HugoHiasl
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
532 Beiträge
Geschrieben am: 08.01.2014 um 20:30 Uhr

Zitat von hipi:

Das Arbeiten ist doch gar nicht das Problem.
Von mir aus darf jeder nach Deutschland kommen wenn er gerne hier leben und arbeiten möchte.

Nur die Sinnhaftigkeit von der Regelung im Sozialystem ist etwas fragwürdig.
Man könnte dazu ganz einfache Reglungen treffen um der Angst vor zu beugen.

"Wer keine deutsche Staatsbürgerschaft hat, muss zwei Jahre am Stück in die Sozialkasse eingezahlt haben um Leistungen in Anspruch nehmen zu können"

Fertig!


Und damit schon nicht mehr zulässig. Man darf nach EU-Recht Ausländer nicht anders behandeln als Inländer.


hipi - 37
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 08.01.2014 um 20:47 Uhr

Ja gut, nur weil es laut aktueller Rechtssprechung nicht zuslässig ist, heißt es ja nicht, dass esnicht sinnvoll ist.
Es ist ja nicht so als wenn die Rumänen und Bulgaren jetzt ganz überrschend und plötzlich nach Deutschland ziehen dürfen. Es hätte also lange die Möglichkeit gegeben eine entsprechende Reglung zum nutzen von Sozialsystemen zu schaffen. Es ist ja nicht so als wenn dieses "Nutzen ohne vorheriges Einzahlen" nur in Deutschland vorkommen könnte. Es gibt ja genug andere Länder die zum Teil noch höhrere Grundsicherung gewähren.
Wie gesagt ich bin überhaupt nicht dagegen, dass Ausländer ganz gleich ob Rumäne, Bulgare, Russe oder Brasilianer nach DEutschland kommen. Ich bin nur dagegen, dass man Leuten vor die Nase hält "Ihr müsst nur umziehen und bekommt mehr Geld dafür dass ihr nichts tut als ihr für einen Knochenjob im Moment bekommt"

Ich muss sagen ich kann es niemand verübeln, dass er wenn er seine Familien nur knapp über die Runden bringt eine solche Möglichkeit in betracht zu ziehen. Aber genau an dieser Stelle sollte eben vorgebeugt werden.

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alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 21:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2014 um 21:44 Uhr

Zitat von HugoHiasl:


Und damit schon nicht mehr zulässig. Man darf nach EU-Recht Ausländer nicht anders behandeln als Inländer.

Was heißt das, bzw. wie wirkt sich das aus? Im Grunde wird es vom Amt so ausgelegt wie hipi es geschrieben hat.

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alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 21:39 Uhr

Zitat von hipi:

Ja gut, nur weil es laut aktueller Rechtssprechung nicht zuslässig ist, heißt es ja nicht, dass esnicht sinnvoll ist.

Wie ist denn die aktuelle Rechtsprechung?

Wir Sind Hier

HugoHiasl
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
532 Beiträge
Geschrieben am: 08.01.2014 um 22:05 Uhr

Es gibt ein Recht auf Freizügigkeit und Gleichbehandlung aller Bürger der Europäischen Union in allen Staaten der Union.

Eine Einschränkung, wie die genannte, dass man Sozialleistungen nur erhält, wenn man zuvor 2 Jahre sozialversicherungspflichtig versichert war, müsste dann auch für Deutsche gelten.

Das würde aber viele aus den deutschen Hartz IV Dynastien, die schon von den Eltern lernen, dass man nix arbeiten muss, hart treffen.


alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 22:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2014 um 22:29 Uhr

Zitat von HugoHiasl:

Es gibt ein Recht auf Freizügigkeit und Gleichbehandlung aller Bürger der Europäischen Union in allen Staaten der Union.


EU-Bürger können im Rahmen der gewährten Freizügigkeit ohne Einschränkungen für bis zu drei Monate in ein anderes Mitgliedsland reisen. Sie brauchen dazu lediglich ein gültiges Personaldokument. Wollen nun etwa Bulgaren oder Rumänen länger in Deutschland bleiben, müssen sie entweder erwerbstätig sein oder anderweitig über ausreichende finanzielle Mittel sowie Krankenversicherungsschutz verfügen.

Zitat von HugoHiasl:

Eine Einschränkung, wie die genannte, dass man Sozialleistungen nur erhält, wenn man zuvor 2 Jahre sozialversicherungspflichtig versichert war, müsste dann auch für Deutsche gelten.
Vergess die 2 Jahre. Fakt ist grundsätzlich haben sie weder vor noch nach Ablauf der drei Monate Anspruch auf Hartz-IV-Leistungen.

Zitat von HugoHiasl:

Das würde aber viele aus den deutschen Hartz IV Dynastien, die schon von den Eltern lernen, dass man nix arbeiten muss, hart treffen.

Wenn hartzen so toll ist, warum hartzst du nicht?
Als deutscher Bürger hast du folgende Bürgerrechte:

das aktive und passive Wahlrecht bei Kommunal-, Landtags-, Bundestags- und Europaparlamentswahlen,
die freie Wahl des Aufenthalts, des Wohnsitzes und des Arbeitsplatzes in Deutschland (Freizügigkeit) sowie in allen anderen Ländern der Europäischen Union,
die Zulassung zu jedem Beruf in Deutschland (Berufsfreiheit) beispielsweise als Anwalt, Apotheker, Arzt oder Psychologe,
den freien Zugang zum öffentlichen Dienst und die Möglichkeit, Beamter zu werden,
die Versammlungsfreiheit, die Vereinigungsfreiheit und das Recht zur Gründung von politischen Parteien,
Reisefreiheit ohne Visum in viele Länder innerhalb und außerhalb Europas,
den Schutz vor Ausweisung bei Straftaten sowie Schutz vor Auslieferung aus Deutschland und
den Schutz im Ausland durch die deutsche Auslandsvertretung (Konsulat oder Botschaft).

Neben diesen Bürgerechten sind mit der deutschen Staatsangehörigkeit auch Bürgerpflichten verbunden. So beispielsweise:

die Wehrpflicht oder der zivile Ersatzdienst und
die Verpflichtung für ein Ehrenamt als Wahlhelfer, Schöffe oder Laienrichter.

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EnjeruNyu - 28
Experte (offline)

Dabei seit 11.2010
1022 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 22:31 Uhr

Zitat von le_mon:

plötzlich osteuropäische Gesellschaften

Es ist nachgewiesen das westliche europäer eher angewiedert vom Osten sind und nur das schlechte davon kennen.
Ich denke das ist ausschlaggebend, vorurteile.

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(╯°□°)╯︵ ┻━┻

user_deleted - 45
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 23:07 Uhr

Zitat von Verdammnis:

popolistisch


popolistisch ist höchstens das Outing von Hitzelsberger ^^

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Peggy nix da.

Jonsen - 35
Experte (offline)

Dabei seit 02.2006
1566 Beiträge

Geschrieben am: 08.01.2014 um 23:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2014 um 23:16 Uhr

Als würde sich einer der nicht Arbeiten möchte die mühe machen nach Deutschland zu kommen um ein wenig Sozialleistung zu kassieren. Oder würdest du Heimat und Familie verlassen, für ein gammler Leben irgendwo als Fremder?

Achtung! Dieser Post könnte Ironie oder Sarkasmus enthalten.

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