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Forum / Politik und Wirtschaft
bulgaren und rumänen türen auf !!

Roddi - 39
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 13:22 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von Roddi:
Dass du wieder mit platten Parolen aus dem eindeutig rechten Spektrum kommst ( sprichwort SED Nachfolgepartei) , ist nicht verwunderlich.
Das war aber nicht die Antwort auf meine Frage. Ich bitte dich nochmalst meine Frage zu lesen.
Zitat: Die Partei Die Linke entstand aus der Verschmelzung der Linkspartei.PDS, die bis 1989 unter dem Namen Sozialistische Einheitspartei Deutschlands (SED) als regierende Staatspartei der DDR fungierte, und der WASG, die 2004 regierungskritische SPD-Mitglieder und Gewerkschafter zunächst als Verein gründeten. Quelle:Wikipedia
Die Antwort habe ich Dir geben, indem Du einfach zwischen den Zeilen lesen darfst.
Nur zu blöde, dass demokratische Parteien aus den unterschiedlichsten Flügeln bestehen. Nicht umsonst fordert die Linke Brandenburg SED Opfer die volle Rente auszuzahlen während die CDU genau das nicht will.
Zitat: Die Antwort habe ich Dir geben, indem Du einfach zwischen den Zeilen lesen darfst.
Nein. Ich habe dich nach deiner persönlichen Meinung gefragt. Man könnte ja mutmaßen, dass du nur blind nachplappern kannst, oder?
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 13:25 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von Roddi: Ich unterstelle dir einfach mal, dass
find ich voll toll, dass du Unterstellungen neuerdings als solche kennzeichnest 
Und auf meinen Sachverhalt kannst du nicht eingehen? Soviel dazu.
Jopp. Ich reagiere mal mit denselben Mitteln, wenn du von vornerein Menschen als Problem ansiehst. Könnte man bei dir auch machen .
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 13:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2014 um 13:35 Uhr
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Zitat von hipi: Zitat von alien2000: Zitat von hipi: Aber dennoch sollte ein Sozialsystem für solche Fälle Hürden einbauen. Denn sonst sieht der Einzahler seinen größtmöglichen Nutzen gefährdet und verliert das vertrauen. Nur leider bassiert ein Sozialsystem auf vertrauen....
Bullshit! Die Sozialversicherung ist gesetzlich geregelt! Wende dich an deinen Abgeordneten.
Welche Hürden möchtest du denn? Soll der Antragsteller "die Glocke" fehlerfrei rezitieren können?
Sofern du die Voraussetzung erfüllst, bekommst du in Bulgarien / Rumänien auch Arbeitslosen- und Sozialhilfe.
Ein Jahre am Stück eingezahlt.
Ist mir doch egal ob die Person sich für Literatur interessiert.
Klar würde ich in Rumänien Sozialhilfe bekommen. Aber warum sollte ich das wollen wenn Hartz 4 deutlich mehr ist? Etwas sinnbefreit oder?
Sagt mal: In jeder Talkshow , mit CSU Blockwarten , kommt zu Tage, dass ihre Hetze völlig irrational ist, da nur ein Bruchteil der hier lebenden Menschen mit rumänischer und bulgarischer Staatsbürgerschaft Hartz 4 bekommt. Warum spielt das in eurer Argumentation überhaupt keine Rolle?
Und das solltet ihr vielleicht auch beachten: Es sind EU Bürger. Verschärft könnte man auch der CSU vorwerfen, dass sie eine neue Arpartheid wollen, da nunmal alle Menschen mit EU Staatsbürgerschaft diesselben Rechte genießen.
"Nope".
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 13:42 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von ZuGuttenberg:
Ich verstehe da das Problem nicht. Selbst wenn es so wäre, warum sollte das ein Grund sein sich zu echauffieren? Mir persönlich ist doch egal, ob ein Rumäne/Bulgare_in mich kassiert oder nicht. Und warum ein Arbeitsplatz in Deutschland mit einem Passdeutschen bzw. "Urdeutschen" eine höhere Wertigkeit zu haben scheint, verstehe ich auch nicht, bzw dass es da ein Vorrecht zu geben scheint.
Das mag so gesehen auch kein Problem sein. Zum Problem kann das aber aus volkswirtschaftlicher Perspektive werden, wenn es zu Lohndumping und steigender Arbeitslosigkeit (wen auch immer diese trifft) führt und die entsprechenden Folgen für die Sozialkassen mit sich bringt. Rat mal, warum die Wirtschaftslobby immer am lautesten nach Zuwanderung schreit..
An der Stelle sind natürlich Mindestlöhne - in relevanter Höhe - gar nicht so verkehrt.
Es gibt durch eine Einwanderung deshalb EU-Weit nicht weniger Arbeitsplätze (gut, vielleicht variieren die Zahlen dann +/-). Das Problem ist halt, dass wir noch getrennt wirtschaften, anstatt für (mindestens) ganz Europa ein Sozialsystem zu kreiieren. Ist natürlich klar, dass das von den Entscheidern (DE,FR, ...ihr wisst schon) keiner will, weil man dann wahrscheinlich auf ein Stück "Wohlstand" verzichten muss. Im nationalistischen Denken ist natürlich klar, dass man das als problematisch sehen muss.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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fussballmaus - 28
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 16:15 Uhr
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Zitat: Du solltest dir bewusst machen, das Menschen alle nach dem gleichen Prinzip funktionieren. Unsere Gesselschaft ist nicht besser oder schlechter als ein Armenviertel in Bangladesh oder ein Bauerndorf vor 300 Jahren. In der Ausprägung unterscheidet sich was die Menschen tun aber in der Motivation gibt es keinen Unterschied. Den größtmöglichen persönlichen Nutzen generiern.
Genau aus dem Grund kann ich es keinem Bulgaren krum nehmen, wenn er nach Deutschalnd kommt und Hartz 4 kassiert (da er mit seinem angemeldetetn Gewerbe keinen Gewinn erwirtschaften kann). Aber dennoch sollte ein Sozialsystem für solche Fälle Hürden einbauen. Denn sonst sieht der Einzahler seinen größtmöglichen Nutzen gefährdet und verliert das vertrauen. Nur leider bassiert ein Sozialsystem auf vertrauen....
Allein die Aussage, dass Menschen angeblich zu jeder Zeit in jeder Gesellschaft gleich ticken, halte ich für sehr anzweifelbar! Vor allem, da du deine Aussagen so darstellst, als wäre das in irgendeiner Weise objektiv. Ich verwende wenigstens die Begriffe "Meiner Meinung nach..." eben weil ich weiß, dass es andere Sichtweisen geben kann. Ich bezweifle stark, dass irgendwelche Naturvölker gleich ticken wie wir und die Macht der Medien zu unterschätzen halte ich ebenso für naiv. Nicht umsonst gibt es Begriffe wie Sozialisation und Erziehung, die niemals unabhänig vom sozaieln und historischen Kontext gesehen werden dürfen. Wenn du anderer Meinung bist ist das ok, aber bitte nicht alles als allgemeingültig hinstellen, was lediglich deine Sichtweise ist.
Recht gebe ich dir, dass man es "Bulgaren" nicht übel nehmen darf, wenn sie aus widrigen Umständen in das Wohlstandsdeuschland kommen um hier Hartz4 zu beziehen. Aber es ist eben auch völlig klar, dass es in diesem Land die CDU schafft, mit Populismus und Fremdenhass die Menschen zu erreichen, die dann tatsächlich Angst um ihren Job haben wegen den bösen Rumänen. Und auch hier können die Medien nicht außer Acht gelassen werden finde ich.
blubb
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hipi - 38
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 17:05 Uhr
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Zitat von fussballmaus: Zitat: Du solltest dir bewusst machen, das Menschen alle nach dem gleichen Prinzip funktionieren. Unsere Gesselschaft ist nicht besser oder schlechter als ein Armenviertel in Bangladesh oder ein Bauerndorf vor 300 Jahren. In der Ausprägung unterscheidet sich was die Menschen tun aber in der Motivation gibt es keinen Unterschied. Den größtmöglichen persönlichen Nutzen generiern.
Genau aus dem Grund kann ich es keinem Bulgaren krum nehmen, wenn er nach Deutschalnd kommt und Hartz 4 kassiert (da er mit seinem angemeldetetn Gewerbe keinen Gewinn erwirtschaften kann). Aber dennoch sollte ein Sozialsystem für solche Fälle Hürden einbauen. Denn sonst sieht der Einzahler seinen größtmöglichen Nutzen gefährdet und verliert das vertrauen. Nur leider bassiert ein Sozialsystem auf vertrauen....
Allein die Aussage, dass Menschen angeblich zu jeder Zeit in jeder Gesellschaft gleich ticken, halte ich für sehr anzweifelbar! Vor allem, da du deine Aussagen so darstellst, als wäre das in irgendeiner Weise objektiv. Ich verwende wenigstens die Begriffe "Meiner Meinung nach..." eben weil ich weiß, dass es andere Sichtweisen geben kann. Ich bezweifle stark, dass irgendwelche Naturvölker gleich ticken wie wir und die Macht der Medien zu unterschätzen halte ich ebenso für naiv. Nicht umsonst gibt es Begriffe wie Sozialisation und Erziehung, die niemals unabhänig vom sozaieln und historischen Kontext gesehen werden dürfen. Wenn du anderer Meinung bist ist das ok, aber bitte nicht alles als allgemeingültig hinstellen, was lediglich deine Sichtweise ist.
Recht gebe ich dir, dass man es "Bulgaren" nicht übel nehmen darf, wenn sie aus widrigen Umständen in das Wohlstandsdeuschland kommen um hier Hartz4 zu beziehen. Aber es ist eben auch völlig klar, dass es in diesem Land die CDU schafft, mit Populismus und Fremdenhass die Menschen zu erreichen, die dann tatsächlich Angst um ihren Job haben wegen den bösen Rumänen. Und auch hier können die Medien nicht außer Acht gelassen werden finde ich.
OK ich geb zu das war etwas absolutitisch formuliert.^^
Natürlich "ticken" Naturvölker anders als wir. Was ich versuche zu sagen ist, dass historisch Betrachtet (meine Interpratation der Menschheitsgeschichte) es immer Menschen gab die andere zu ihren Gunsten manipuliert haben. Genau wie es auch schon immer Menschen gab die sich manipulieren liesen. Ob nun von der Kirch vom Staat von den Medien oder dem Stammeshäuptling mahct keinen Unterschied. Es ist einfacher sich auf eine vorgegegbene Meinung zu verlassen.
Daher ticken unterschiedliche Gesselschaft zwar auch unterschiedlich aber aus der gleichen Motivation heraus. (auch hier wieder meine Meinung).
Nachdem der Threat aber wieder zu leben scheint, werde ich jetzt aufhören über meine Grundsätzliche Auffassung von Menschen zu sprechen. 
Also zurück zu den Rumänen. Wenn ein Rumäne es schafft jemandem seinen Arbeitsplatz "weg" zu nehmen (bei Einhaltung eines hoffentlich flächendeckenden Mindestlohns), dann sollte derjenige sich überlegen was er denn falsch macht. (Am Anfang des Threats wurde dazu ein rehct passendes Bild gepostet)
Zitat von Azazel666:
Bei uns sind auch die Lebenshaltungskosten deutlich höher...das ist also ein Scheinargument...
Du bist mir so ein Scheinargument!
Ist dir schon klar welcher Lebensstandard bei uns einem HArtz 4 Empfänger gesichert wird wenn man es mit einem Rumänischen Durchschnittsverdiener vergleicht? Mal abgesehen davon, dass der "Job" des Vaters sich auch darauf beschränken kann in Deutschland zu leben und der Familie möglichst viel Geld in die Heimat zu schicken!
Ich sags nochmal ich will hier nicht gegen Rumänen hetzen, weil ich nicht finde dass man Ihnen ein Vorwurf machen kann. UNd ich finde es auch vollkommen legitim, dass jemand sich und seiner Familie ein besseres Leben ermöglichen will. Nur sollte ein Sozialsystem sich auf verändernde Bedingungen einstellen und nicht warten bis "das Kind in den Brunnen gefallen" ist.
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
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Stanton-Cree - 56
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 17:16 Uhr
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So so,warum dann nicht gleich die ganze Welt ?Hat sich mal jemand gefragt wer das alles Zahlen soll ?Natürlich nicht,ich habe keinen Bock bis 67 zur Arbeit zu gehen,und solche Leben wie die Maden im Speck.Denkt erst mal nach was das alles bedeutet für unser Sozialsystem nach wo die eigenen Leute im Stich lässt.
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PHX - 37
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 17:41 Uhr
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Die EU ist eh schon zerfallen, von daher ruhig alles rein!!! Deutschland opfert sich nun auf und bekommt absolut Null dafür, außer bei diversen politischen Themen im Ausland sofort ein hitlerbärtchen in den Gesichtern unserer Politiker... Zumal man die ganzen rumänischen Banden und Verbrecher ja schon im Land hat, stört es doch nicht wenn diese nun offiziell den Staat beklauen und nichtmehr den armen Opa in der Fußgängerzone! Kann also nur besser werden^^
chillt mal^^
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 18:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.01.2014 um 18:13 Uhr
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Zitat von sibiria: ja aber sicher doch strömen die in massen hier ein ...wie naiv... ..die haben doch da sogut wie nix ....und als ob die nicht alles ganz einfach umgehen können ....und kindergeld bekommen se sogar für kinder die nicht in deutschland leben ...ich finde das absoluten schwachsinn die werden alle ihr koffer packen und hier her kommen ....nichts gegen die leute die sich hier wirklich vorhaben was aufzubauen ....aber es werden viele viele hier herkommen die einfach nur kassieren wollen .....und da war doch was mit diesem besetzten haus mit rumänen ...(googls) ...und so wirds bald überall aussehen ...vieleicht nicht in ulm aber in den grösseren städten auf jedenfall ....das problem sind nicht die leute die sie nachh deutschland lassen ...sondern die,die sie nicht rauschmeissen ...die ,die sich hier alles erlauben .....und damit meine ich alle ausländer.((((neeeee kein nazi absoult nicht) ))
Hat Dein Stammtisch dicht gemacht? Wenn man Dich und Chris zusammensetzen würde käme eine Dystopische Vision heraus wo sich nur noch Schwule und kriminelle Osteuropäer auf den Straßen tummeln und sich auf selbiger begatten^^
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fussballmaus - 28
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 20:24 Uhr
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Zitat von Stanton-Cree: So so,warum dann nicht gleich die ganze Welt ?Hat sich mal jemand gefragt wer das alles Zahlen soll ?Natürlich nicht,ich habe keinen Bock bis 67 zur Arbeit zu gehen,und solche Leben wie die Maden im Speck.Denkt erst mal nach was das alles bedeutet für unser Sozialsystem nach wo die eigenen Leute im Stich lässt.
Und hat sich mal jemand gefragt, wer alles dafür bezahlen musste, damit wir es hier so gut haben? slaveryfootprint.org kann da konkret nachhelfen. (auch wenn das auch nur irgendeine seltsame Erfindung ist^^). Wer denkt, unser Wohlstand kam einfach so dahergeflogen und sich wundert, wenn jetzt andere davon profitieren wollen kann sich ja mal etwas anderes als die Bild durchlesen oder wenigstens dabei sein Gehirn einschalten um die Größenordnungen zu überdenken, von denen wir hier immer sprechen.
blubb
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Stanton-Cree - 56
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 20:32 Uhr
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Zitat von fussballmaus: Zitat von Stanton-Cree: So so,warum dann nicht gleich die ganze Welt ?Hat sich mal jemand gefragt wer das alles Zahlen soll ?Natürlich nicht,ich habe keinen Bock bis 67 zur Arbeit zu gehen,und solche Leben wie die Maden im Speck.Denkt erst mal nach was das alles bedeutet für unser Sozialsystem nach wo die eigenen Leute im Stich lässt.
Und hat sich mal jemand gefragt, wer alles dafür bezahlen musste, damit wir es hier so gut haben? slaveryfootprint.org kann da konkret nachhelfen. (auch wenn das auch nur irgendeine seltsame Erfindung ist^^). Wer denkt, unser Wohlstand kam einfach so dahergeflogen und sich wundert, wenn jetzt andere davon profitieren wollen kann sich ja mal etwas anderes als die Bild durchlesen oder wenigstens dabei sein Gehirn einschalten um die Größenordnungen zu überdenken, von denen wir hier immer sprechen.
Ja nämlich die Idioten die jeden Tag zur Arbeit gehen und Steuern zahlen.
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fussballmaus - 28
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 20:44 Uhr
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Zitat von Stanton-Cree: Zitat von fussballmaus: Zitat von Stanton-Cree: So so,warum dann nicht gleich die ganze Welt ?Hat sich mal jemand gefragt wer das alles Zahlen soll ?Natürlich nicht,ich habe keinen Bock bis 67 zur Arbeit zu gehen,und solche Leben wie die Maden im Speck.Denkt erst mal nach was das alles bedeutet für unser Sozialsystem nach wo die eigenen Leute im Stich lässt.
Und hat sich mal jemand gefragt, wer alles dafür bezahlen musste, damit wir es hier so gut haben? slaveryfootprint.org kann da konkret nachhelfen. (auch wenn das auch nur irgendeine seltsame Erfindung ist^^). Wer denkt, unser Wohlstand kam einfach so dahergeflogen und sich wundert, wenn jetzt andere davon profitieren wollen kann sich ja mal etwas anderes als die Bild durchlesen oder wenigstens dabei sein Gehirn einschalten um die Größenordnungen zu überdenken, von denen wir hier immer sprechen.
Ja nämlich die Idioten die jeden Tag zur Arbeit gehen und Steuern zahlen.
Achso, du meinst die T-Shirts für 5 Euro oder auch die tollen Lederschuhe für 100 Euro haben die Menschen selber gebastelt (also bspw. die Baumwolle geerntet und den lebendigen Tieren die Haut abgezogen) die hier angeblich so harte Arbeit leisten?
blubb
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39 - 30
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Dabei seit 07.2009
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 21:21 Uhr
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Zitat von Stanton-Cree: So so,warum dann nicht gleich die ganze Welt ?Hat sich mal jemand gefragt wer das alles Zahlen soll ?Natürlich nicht,ich habe keinen Bock bis 67 zur Arbeit zu gehen,und solche Leben wie die Maden im Speck.Denkt erst mal nach was das alles bedeutet für unser Sozialsystem nach wo die eigenen Leute im Stich lässt.
Ich versteh dein Problem nicht. Sozialleistungen gibt es für die, die einbezahlt haben. Wieso sollte das Sozialsystem zusammenbrechen, wenn die Bevölkerungszahl zunimmt? Und vor allem wieso nur durch Ausländer?
Achtung: Kraftpakets Beiträge sind, egal mit wessen Zustimmung, grundsätzlich unügltig!
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hipi - 38
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 21:36 Uhr
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Zitat von 39:
Ich versteh dein Problem nicht. Sozialleistungen gibt es für die, die einbezahlt haben. Wieso sollte das Sozialsystem zusammenbrechen, wenn die Bevölkerungszahl zunimmt? Und vor allem wieso nur durch Ausländer?
Also der Zusammenhang zwischen "einbezahlt haben" und "Sozialleistungen bekommen" besteht nicht wirklich.
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
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trinkilord - 35
Halbprofi
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Dabei seit 09.2005
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Geschrieben am: 17.01.2014 um 21:41 Uhr
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Die sind doch durch Drogen und Menschenhandel alle stinkreich!
Ist doch gut wenn die ihr Geld hierlassen!
Ich mag Schäuble - endlich ein Politiker der einem zuhört...
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Forum / Politik und Wirtschaft
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