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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 13:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.05.2013 um 13:52 Uhr

Zitat von ChrisM_91:



Zitat:

Ich frage mich wieso ich Stipendiat bin und nicht du. Brilliant.


Ach, die Rosa-Luxemburg-Stiftung nimmt Leute wie dich doch mit Kusshand.


Jaja und dank völlig ideologisch indoktrinierten Rechtskonsvervativen wirkte es bis in die 60-er Jahre vor Gericht strafverschärfend, wenn man KZ Insasse war.

Edit:Willst du noch was? Ahja: Die Antifaschistinnen, die sich im span. Bürgerkrieg gegen Franco gestellt haben wurden erst in den 70-ern rehabilitiert während die Nazis von der Legion Condor allesamt Rente und problemlos Arbeit bekamen.

Merkste was?

"Nope".

LiPolytheist
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2013
70 Beiträge
Geschrieben am: 10.05.2013 um 14:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.05.2013 um 14:10 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von ChrisM_91:



Zitat:

Ich frage mich wieso ich Stipendiat bin und nicht du. Brilliant.


Ach, die Rosa-Luxemburg-Stiftung nimmt Leute wie dich doch mit Kusshand.


Jaja und dank völlig ideologisch indoktrinierten Rechtskonsvervativen wirkte es bis in die 60-er Jahre vor Gericht strafverschärfend, wenn man KZ Insasse war.

Edit:Willst du noch was? Ahja: Die Antifaschistinnen, die sich im span. Bürgerkrieg gegen Franco gestellt haben wurden erst in den 70-ern rehabilitiert während die Nazis von der Legion Condor allesamt Rente und problemlos Arbeit bekamen.

Merkste was?


Der Kommunismus wurde auch als größerer Feind des eigenen Weltbildes angesehen. Die Nazis hatten keine Möglichkeit mehr ihre Ziele politisch zu verfolgen.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 18:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.05.2013 um 18:51 Uhr

@LilyPoltergeist:

Noch besser: Eine neue Studie ergab, dass im Innenminsterium um die 50-er Jahre mehr ehemalige Mitglieder der NSDAP arbeiteten als 1938. Diese interessierte natürlich dann auch nicht, dass es unter den sog. Rotspanienkämpfern(der Ausruck kommt desübrigens von Joseph Goebbels) mehr Gegner Stalins(die auch gegen ihn kämpften) gab als Befürworter.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 21:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.05.2013 um 21:20 Uhr

Zitat von AntiFlag:

Ahja okay :kugler:


Du kannst mir gerne schreiben, wenn dem nicht so ist;-).



"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 21:23 Uhr

Zitat von AntiFlag:

Wieso sollte ich? so wie ich das hier lese bist du doch scheinbar der Experte


Hui=). Du machst es aber trotzdem^^.



"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 21:31 Uhr

Zitat von AntiFlag:

Zitat von Roddi:

Zitat von AntiFlag:

Wieso sollte ich? so wie ich das hier lese bist du doch scheinbar der Experte


Hui=). Du machst es aber trotzdem^^.



Aber nicht das, was du gerne hören würdest



Was würde ich denn gerne hören? Zum Thema hast du ja nichts beizutragen: Übst du mal wieder ne virtuelle Saalstürmungen wie der "legendäre" Milifant:-D?

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 21:35 Uhr

Zitat von AntiFlag:

Ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung von was du redest


Wär ja was neues, wenn du auch nur zu etwas von dir und deinen "Freunden" stehen könntest. Spam wurde markiert. Du hast ja nichts Sinnvolles beizutragen

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 21:40 Uhr

Zitat von AntiFlag:

Zitat von Roddi:

Zitat von AntiFlag:

Ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung von was du redest


Wär ja was neues, wenn du auch nur zu etwas von dir und deinen "Freunden" stehen könntest. Spam wurde markiert. Du hast ja nichts Sinnvolles beizutragen


Dann markiere mal die letzten 11 Seiten auch noch ;-)


...hhmmm..nee..dort sind ja nicht die Statements eines NeoNazis zu lesen, der eigentlich aus Polen stammt;-).

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 21:48 Uhr

Zitat von AntiFlag:

:schlafer:


Jaja...wär ne gute Idee für dich;-). Geh schlafen und belästige nicht deine Umwelt durch deine Anwesenheit.

"Nope".

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 21:55 Uhr

Zitat von AntiFlag:

Ahja

Stimmt das? Bist du ein polnischer Neonazi?
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2013 um 22:07 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Zitat von AntiFlag:

Ahja

Stimmt das? Bist du ein polnischer Neonazi?


Nee...er wird behaupten er sei "Schlesier" ;-)

"Nope".

ChrisM_91 - 33
Profi (offline)

Dabei seit 09.2009
534 Beiträge
Geschrieben am: 11.05.2013 um 12:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.05.2013 um 12:44 Uhr

Zitat:

Jaja und dank völlig ideologisch indoktrinierten Rechtskonsvervativen wirkte es bis in die 60-er Jahre vor Gericht strafverschärfend, wenn man KZ Insasse war.


Also irgendiwie ist mir der Zusammenhang zwischen deinen Behauptungen und meiner Bemerkung etwas unklar. Das Schweigen von ViolentFear zu meiner These werte ich einfach mal als Zustimmung.

Es wäre mir neu, seit wann es negative Auswirkungen hatte, wenn man KZ-Insasse war, schließlich waren viele unserer Politiker im Nachkriegsdeutschland NS-Opfer und wegen ihres mutigen Eintretens unter Gefahr von Leib und Leben (!!!) für Demokratie und Rechtsstaat in dieser so dunklen Zeit hochgeschätzte Persönlichkeiten. Beschäftige dich doch mal mit den Biografien der Mitglieder des 1. Deutschen Bundestages, da wirst du unter den Mitgliedern aller Fraktionen KZ-Insassen und NS-Opfer finden. Übrigens auch im Klerus, schließlich waren katholische Priester immerhin der meistverfolgte Berufsstand, wenngleich es natürlich auch einige Mitläufer und Überzeugte von dieser Ideologie gab.

Zitat:

Edit:Willst du noch was? Ahja: Die Antifaschistinnen, die sich im span. Bürgerkrieg gegen Franco gestellt haben wurden erst in den 70-ern rehabilitiert während die Nazis von der Legion Condor allesamt Rente und problemlos Arbeit bekamen.


Nicht nur die Antifaschisten haben sich gegen Franco gestellt, sondern auch das spanische Königshaus im Exil. Auch Juan Carlos und Reina Sofia waren seine Gegner, wie man am Mittwochabend im ZDF hervorragend sehen konnte.

Zitat:

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Wie bereits gesagt, der Zusammenhang ist mir nicht ganz klar.




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AlbernerUser
Experte (offline)

Dabei seit 09.2012
1800 Beiträge
Geschrieben am: 11.05.2013 um 16:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.05.2013 um 16:47 Uhr

Zitat von ChrisM_91:

Zitat:

Jaja und dank völlig ideologisch indoktrinierten Rechtskonsvervativen wirkte es bis in die 60-er Jahre vor Gericht strafverschärfend, wenn man KZ Insasse war.




Es wäre mir neu, seit wann es negative Auswirkungen hatte, wenn man KZ-Insasse war




Geschichte: Setzen, 6!
Und du studierst Jura?

Zitat von ChrisM_91:



Zitat:

Edit:Willst du noch was? Ahja: Die Antifaschistinnen, die sich im span. Bürgerkrieg gegen Franco gestellt haben wurden erst in den 70-ern rehabilitiert während die Nazis von der Legion Condor allesamt Rente und problemlos Arbeit bekamen.


Nicht nur die Antifaschisten haben sich gegen Franco gestellt, sondern auch das spanische Königshaus im Exil. Auch Juan Carlos und Reina Sofia waren seine Gegner, wie man am Mittwochabend im ZDF hervorragend sehen konnte.



Um Juan Carlos als Gegner Francos zu bezeichnen, braucht man schon Mut.
Immerhin hat Franco ihn 6 Jahre vor seinem Tod dazu ernannt, im Falle seines Todes, der Regierung als König vozusitzen.
Abgesehen von der auch ansonsten extrem unrühmlichen Geschichte des spanischen Königshauses.
Hat aber im übrigen gar nichts mit Roddis Einwand zu tun, dass die Kriegsverbrecher aus der Legion Condor genannten Mörderbande rehabilitiert wurden, während die die Freiwiliigen der Internationalen Brigaden noch jahrelang als Verbrecher behandelt wurden.
Dass es noch andere Gegner der Faschisten gab, als die Antifaschisten ist etwas seltsam. Wer sich gegen Faschismus stellt, ist eigentlich per Definition Antifaschist. Ein Gegner lediglich der Person Francos zu sein, aber trotzdem antidemokratisch zu sein, ist noch nichts positives.
Willst du etwa bestreiten, dass die Mitglieder der Legion condor Kriegsverbrecher waren?
Oder dass die Kämpfer der Internationalen Brigaden ihr Leben für die Freiheit eines anderen Volkes eingesetzt haben?
Ich spreche im Zusammenhang mit Soldaten und Kämpfern äußerst ungern von Heldentum, meine Meinung über diese Menschen ist da sehr nahe bei Tucholsky, bei den Kämpfern der Internationalen Brigaden und auch bei den anderen Freiwilligen in Spanien, die gegen den Faschismus kämpften, würde ich den Begriff allerdings ausnahmsweise verwenden.
Diejenigen natürlich ausgenommen, die in Spanien die befehle Stalins ausführten und damit nicht unwesentlich zum sieg der Faschisten beitrugen.

Warum führst du das überhaupt als Argument an?
glaubst du weil es noch andere gegner Francos gab, gibt es keinen grund, die anderen zu rehabilitieren? Eine noch lahmere Ausrede fällt dir wahrscheinlich nicht ein.

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Stanton-Cree - 56
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2012
162 Beiträge
Geschrieben am: 11.05.2013 um 17:06 Uhr

Zitat von AlbernerUser:

Zitat von ChrisM_91:

Zitat:

Jaja und dank völlig ideologisch indoktrinierten Rechtskonsvervativen wirkte es bis in die 60-er Jahre vor Gericht strafverschärfend, wenn man KZ Insasse war.




Es wäre mir neu, seit wann es negative Auswirkungen hatte, wenn man KZ-Insasse war




Geschichte: Setzen, 6!
Und du studierst Jura?

Zitat von ChrisM_91:



So so,alle Kriegsverbrecher in der Legion Condor.Junge du hast sie doch nicht alle.

Zitat:

Edit:Willst du noch was? Ahja: Die Antifaschistinnen, die sich im span. Bürgerkrieg gegen Franco gestellt haben wurden erst in den 70-ern rehabilitiert während die Nazis von der Legion Condor allesamt Rente und problemlos Arbeit bekamen.


Nicht nur die Antifaschisten haben sich gegen Franco gestellt, sondern auch das spanische Königshaus im Exil. Auch Juan Carlos und Reina Sofia waren seine Gegner, wie man am Mittwochabend im ZDF hervorragend sehen konnte.



Um Juan Carlos als Gegner Francos zu bezeichnen, braucht man schon Mut.
Immerhin hat Franco ihn 6 Jahre vor seinem Tod dazu ernannt, im Falle seines Todes, der Regierung als König vozusitzen.
Abgesehen von der auch ansonsten extrem unrühmlichen Geschichte des spanischen Königshauses.
Hat aber im übrigen gar nichts mit Roddis Einwand zu tun, dass die Kriegsverbrecher aus der Legion Condor genannten Mörderbande rehabilitiert wurden, während die die Freiwiliigen der Internationalen Brigaden noch jahrelang als Verbrecher behandelt wurden.
Dass es noch andere Gegner der Faschisten gab, als die Antifaschisten ist etwas seltsam. Wer sich gegen Faschismus stellt, ist eigentlich per Definition Antifaschist. Ein Gegner lediglich der Person Francos zu sein, aber trotzdem antidemokratisch zu sein, ist noch nichts positives.
Willst du etwa bestreiten, dass die Mitglieder der Legion condor Kriegsverbrecher waren?
Oder dass die Kämpfer der Internationalen Brigaden ihr Leben für die Freiheit eines anderen Volkes eingesetzt haben?
Ich spreche im Zusammenhang mit Soldaten und Kämpfern äußerst ungern von Heldentum, meine Meinung über diese Menschen ist da sehr nahe bei Tucholsky, bei den Kämpfern der Internationalen Brigaden und auch bei den anderen Freiwilligen in Spanien, die gegen den Faschismus kämpften, würde ich den Begriff allerdings ausnahmsweise verwenden.
Diejenigen natürlich ausgenommen, die in Spanien die befehle Stalins ausführten und damit nicht unwesentlich zum sieg der Faschisten beitrugen.

Warum führst du das überhaupt als Argument an?
glaubst du weil es noch andere gegner Francos gab, gibt es keinen grund, die anderen zu rehabilitieren? Eine noch lahmere Ausrede fällt dir wahrscheinlich nicht ein.

ChrisM_91 - 33
Profi (offline)

Dabei seit 09.2009
534 Beiträge
Geschrieben am: 11.05.2013 um 19:30 Uhr


Zitat:


Geschichte: Setzen, 6!
Und du studierst Jura?


Ich höre von so etwas heute wirklich zum aller ersten Mal, ich kann auch überhaupt nicht verstehen, was es für einen Sinn hätte haben sollen, die Strafe eines ehemaligen KZ-Häftlings (wofür auch immer) höher zu bemessen als die eines, der nicht inhaftiert war. So etwas ist davon ab auch grundgesetzwirdrig. Aber wenn du auf ein entsprechendes Urteil (und bitte nicht gegen einen KPDler oder sonstigen Linken) verweisen kannst, lasse ich mich gerne eines Besseren belehren. Auch wenn ich es für äußerst unwahrscheinlich und sinnlos halte.

Zitat:


Um Juan Carlos als Gegner Francos zu bezeichnen, braucht man schon Mut.
Immerhin hat Franco ihn 6 Jahre vor seinem Tod dazu ernannt, im Falle seines Todes, der Regierung als König vozusitzen.
Abgesehen von der auch ansonsten extrem unrühmlichen Geschichte des spanischen Königshauses.
Hat aber im übrigen gar nichts mit Roddis Einwand zu tun, dass die Kriegsverbrecher aus der Legion Condor genannten Mörderbande rehabilitiert wurden, während die die Freiwiliigen der Internationalen Brigaden noch jahrelang als Verbrecher behandelt wurden.
Dass es noch andere Gegner der Faschisten gab, als die Antifaschisten ist etwas seltsam. Wer sich gegen Faschismus stellt, ist eigentlich per Definition Antifaschist. Ein Gegner lediglich der Person Francos zu sein, aber trotzdem antidemokratisch zu sein, ist noch nichts positives.
Willst du etwa bestreiten, dass die Mitglieder der Legion condor Kriegsverbrecher waren?
Oder dass die Kämpfer der Internationalen Brigaden ihr Leben für die Freiheit eines anderen Volkes eingesetzt haben?
Ich spreche im Zusammenhang mit Soldaten und Kämpfern äußerst ungern von Heldentum, meine Meinung über diese Menschen ist da sehr nahe bei Tucholsky, bei den Kämpfern der Internationalen Brigaden und auch bei den anderen Freiwilligen in Spanien, die gegen den Faschismus kämpften, würde ich den Begriff allerdings ausnahmsweise verwenden.
Diejenigen natürlich ausgenommen, die in Spanien die befehle Stalins ausführten und damit nicht unwesentlich zum sieg der Faschisten beitrugen.

Warum führst du das überhaupt als Argument an?
glaubst du weil es noch andere gegner Francos gab, gibt es keinen grund, die anderen zu rehabilitieren? Eine noch lahmere Ausrede fällt dir wahrscheinlich nicht ein.


Typische Totschlagskeule a la: Sind Sie gegen die Atombombe oder für den Tod? Die Legion Condor hat schwerste Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen, überhaupt keine Frage. Juan Carlos hat Spanien zur Demokratie geführt, dafür schätzen ihn heute noch die meisten Spanier trotz seiner Eskapaden in der letzten Zeit. Natürlich sind da im Bezug auf die Rehabiltierung viele Fehler gemacht worden, die ich persönlich in der politischen Grundstimmung der damaligen Zeit sehe. Ein anderes Beispiel dafür ist etwa auch der österreichische Widerstandskämpfer Franz Jägerstätter, der den Dienst an der Waffe aus christlicher Überzuegung abgelehnt hat und wegen Wehrkraftzersetzung in Brandenburg hingerichtet wurde. Seine Witwe, die vor kurzem 100 wurde, hat ewig keinen Anspruch auf Witwenrente gehabt, stattdessen wurde ihr Mann sogar noch lange verunglimpft. Mit Widerstandskämpfern wurde oft sehr lange falsch umgegangen. Wir sind da ja heute zum Glück weiter.

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