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Afd - Meinungen bitte

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Der666Diablo
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23736 Beiträge

Geschrieben am: 09.06.2015 um 15:32 Uhr

Lass uns das Thema mal ohne Gehirnabstinenzler, wie bro per PN oder Mail durchdebattieren, könnte ganz spannend werden.

Was die Monarchie vs no-Monarchie Frage angeht möchte ich (als de facto eher nicht Befürwörter) dazu anmerken, dass Wahlbeteiligungen von >60-70 und damit einhergehende Mehrheiten bzw Regiersuntätigkeit von durch 20-25% gewählten auch schon etwas in die Richtung geht. Denn selbst die große "norddeutsche Lösung" wurde wohl spätestens in den 80er Jahren von mehr als der Hälfte der deutschen direkt getragen. Durch Bismarck noch mehr und die Monarchie hat - klar, Kriege angezettelt - aber das ist kein alleinstellungsmerkmal, da erst die "direkte Wirkung des Volkes" 1917/1818 die Sowjets und 1933 die Nazis in deutschland an die Macht brachten. Beide verband eines, dass sie in 6 Jahren ca 3x so viele Menschen, wie, je nach dem 5-7 Monarchien in 4 Jahren zusammen unter die Erde brachten, um das direkt so zu sehen von KZ/GuLag ganz abgesehen.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

kraessa16 - 27
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2010
45 Beiträge

Geschrieben am: 09.06.2015 um 15:57 Uhr

Zitat von Der666Diablo:




Was die Monarchie vs no-Monarchie Frage angeht möchte ich (als de facto eher nicht Befürwörter) dazu anmerken, dass Wahlbeteiligungen von >60-70 und damit einhergehende Mehrheiten bzw Regiersuntätigkeit von durch 20-25% gewählten auch schon etwas in die Richtung geht. Denn selbst die große "norddeutsche Lösung" wurde wohl spätestens in den 80er Jahren von mehr als der Hälfte der deutschen direkt getragen. Durch Bismarck noch mehr und die Monarchie hat - klar, Kriege angezettelt - aber das ist kein alleinstellungsmerkmal, da erst die "direkte Wirkung des Volkes" 1917/1818 die Sowjets und 1933 die Nazis in deutschland an die Macht brachten. Beide verband eines, dass sie in 6 Jahren ca 3x so viele Menschen, wie, je nach dem 5-7 Monarchien in 4 Jahren zusammen unter die Erde brachten, um das direkt so zu sehen von KZ/GuLag ganz abgesehen.


Wenn die Leute Änderungen wollen, dann müssen sie entweder

a) die richtige Partei dafür wählen
oder b) diese Partei gründen

Wenn die Mehrzahl der Menschen aber nix macht und nicht wählen geht, dann ist ihnen wohl entweder Politik egal, bzw. sie sind gegen die Demokratie oder sie sind einfach zu doof, um das Prinzip zu verstehen...

Heutzutage ist die Demokratie eigentlich auch fast nur noch eine Wirtschaftsdiktatur - Wir wählen eine Partei nicht unbedingt aus Ideologiegründen, sondern nur, weil diese Partei der Wirtschaft gut tut und wir somit mehr Geld bekommen/ unseren Wohlstand sichern.... So werden dann Stück für Stück de Ärmeren ärmer und der Planet Erde kaputter....

"Denn selbst die große "norddeutsche Lösung" wurde wohl spätestens in den 80er Jahren von mehr als der Hälfte der deutschen direkt getragen. Durch Bismarck noch mehr und die Monarchie hat - klar, Kriege angezettelt - aber das ist kein alleinstellungsmerkmal, da erst die "direkte Wirkung des Volkes" 1917/1818 die Sowjets und 1933 die Nazis in deutschland an die Macht brachten. Beide verband eines, dass sie in 6 Jahren ca 3x so viele Menschen, wie, je nach dem 5-7 Monarchien in 4 Jahren zusammen unter die Erde brachten, um das direkt so zu sehen von KZ/GuLag ganz abgesehen"

Naja... Nach dem 1. WK wollte dann die Mehrheit der Deutschen doch die Großdeutsche, bzw. größere deutsche Lösung - so groß war Österreich dann ja auch nicht mehr....
Hitler und Stalin waren aber auch zwei "Einzeltyrannen" - so würde ich es ugf. ausdrücken.... Denn weder Lenin, noch seine Nachfolger haben ähnlich große Kriege vom Zaun gerissen (wobei natürlich trotzdem Menschen unter deren Herrschaft umkamen)

Zudem hat die deutsche Monarchie den Kommunismus überhaupt erst ermöglicht - Kaiser Wilhelm war es, der Lenin aus der Schweiz holen ließ und ihn nach Russland verfrachtete.... Damit war Wilhelm II. auch indirekt der Mörder seines Cousins - der Zar wurde von roten Truppen erschossen, nachdem die zarenfreundliche, Weiße Armee kurz vor Jekaterinenburg stand....

Schlussendlich ist der Kommunismus vielleicht in der Theorie gut, aber in der Praxis unumsetzbar - schon Marx meinte, dass man dazu eine neue Art von Mensch brauche.....
Die Monarchie ist zwar umsetzbar, jedoch nicht unbedingt gut... Und der Nationalsozialismus ist außen vor ;-)

Das sieht alles so hingegrützt aus! (Stand 2013)

40Kameli
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Dabei seit 06.2014
816 Beiträge

Geschrieben am: 09.06.2015 um 17:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.06.2015 um 17:26 Uhr

@ Lady Bane

Auch du hast überhaupt nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich thematisierte die Rhetorik des entsprechenden Users. Diese strotzt nun mal nur vor antisemitischen Mustern und nazistischer Profilierung. Wäre ihm wirklich daran gelegen, sich von "politischen Extremismus egal von welcher Seite" zu distanzieren, müsste er das jetzt spätestens machen. Und man siehe da er macht es nicht. Er stellt nur krude Vergleiche.

Ah ja? Schreit tatsächlich jemand , wenn er mal ein paar Bücher liest und Menschen darauf anspricht, dass sie eine "Wissenschaft" verzapfen , die schon vor etwa 150 Jahren als völliger Humbug bezeichnet wurde?

Des weiteren bin ich der Überzeugung, dass schnöde Binsenweisheiten nichts als Plattitüden hervor bringen.

btt/
Ui... mal wieder was zur Partei AfD? Okay Hans Olaf Henkel soll ein guter Ökonom sein? Warum? Ich zog mir mal eine Kundgebung mit ihm rein. Da war nicht viel zu erkennen außer pure Langeweile , aggressive Rentner und ein politisches Verständnis , wenn der Stammtisch in Rammingen an der achten Halben angekommen ist. Was genau macht ihm jetzt zu einen fähigen Ökonom?

Falsch. Das ist mehr als eine schnöde Maskerade. Es gab auch in der DDR eine CDU , die dem SED Regime absolut hörig war und die wurde nach der Wende sofort in die Bundes CDU integriert. Es ist immer das alte Spiel. Projizieren , ablenken und somit bedarf es keiner Reflexion mehr. Des übrigen: Hans Filbinger bekam noch Lob von einen Herren Oettinger. Und was zum Geier soll denn bitte das Prädikat "linksextrem" ausmachen? "Die Linke" als sozialdemokratische Partei? Wenn du dir mal dein abstruses Geschreibsel selbst vor Augen führst, solltest du dir die Frage stellen wer denn von uns beiden mit Schlagwörtern um sich wirft.

CDU/FDP sollen also nach links gerückt sein? Warum? Woran machst du das fest?

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40Kameli
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816 Beiträge

Geschrieben am: 09.06.2015 um 17:24 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von 40Kameli:

Und wieder alles falsch. Du willst nur Kritik zum verstummen bringen und bist dabei noch so in rechtsradikale Deutungs Muster befangen, dass du denkst, dass die ominöse Nazi Keule bei jedem zieht. Das macht z.B die Pegida Bewegung auch und man siehe da. Dort sind Nazi Hools und Rechtsterroristen herzlich willkommen.


Hohle Plattitüden, seien wir mal froh, dass der Linke von heute nicht die Macht der Linken von damals hatte. Wehret den Anfängen. Deiner Meinung/Indoktrination nach, was? Alle an die Wand stellen, nicht? Linksfaschist.

Zum Rest: Die NKWDler waren die "Reiniger" für den Sozialismus, warum sollte gerade dieser Personenkreis plötzlich total antisozialistisch sein? Genau, weil der Gro der Juden einfach mehr dachte als der Gro der einfach nur dumm mit machenden Restlichen Mitläufer. (vermute, du bist kein Jude? ) Aber ansonsten, es ist wohl tatsächlich so, dass es bei den jüdischen Spielern im Team NKWD noch eine gewisse stärker Ausgeprägte Berufung auf die Herkunft gab, das stand der ordentlichen Vernichtungs und Abhörtätigkeit, wie beim dümmlichen Rest nicht im Weg.

Aber vielleicht lag es auch daran, dass sie einfach bemerkten, dass der Sozialismus den Gang einer Dynastie ging, sobald er sich nicht mehr um seiner selbst willen festigen musste? Wer weiss, die Mordrate an den Juden war auf jeden Fall eine der höchsten in den kompletten Stalinischten Säuberung.

Achja, ich ein Antisemit. Weil? Suum cuique? Für dich geht die Geschichte vermutlich wirklich erst 1930 los, nicht? (Jetzt verbring bitte wieder Stunden mit dem Konter :D)

Dass du auf keinem der hier kritisierten Punkte eingehen kannst ist bezeichnend. Und nein. Nur weil für dich nur Massenmord ein legitimes Mittel zur politischen Durchsetzung ist, musst du das nicht auf andere projizieren. Wie immer bist du mal wieder voll gegen die Wand gerast;-).

Aha. Nur gab es den NKDW nur in der Sowjetunion von Lenin bis Stalin. Des wegen muss ich auf dein katastrophales Geschichtswissen nicht mehr eingehen. Und mal ehrlich: Du bist mal wieder sowas in rechtsradikalen Rhetoriken verfangen ( bei kommunistischen Theorien war es eben nicht so, dass nur ein gewisser Herr "Schlicklgruber" ein Buch schrieb) , dass man das auch nicht weiter kommentieren muss.

Der arme Adorno würde dich mit Hegel bewerfen. Weil du schon immer Marx und Lenin interpretieren konntest wie du wolltest. Stalin hat überhaupt fast nichts an Theorie verfasst. Des wegen sagten wohl auch viele von NKDW "moment mal du gehst eindeutig zu weit". Das bedeutete nun mal dann Tod oder Gulag.

Jetzt wirst du vom Antisemiten zum Philosemiten. Aber trotzdem noch immer der wahnsinnigen Annahme, dass "die Juden auserwählt" seien. Aber mal eines: Vielleicht bin ich einer? Und noch eines: Was für eine Rolle spielt das überhaupt?

Und was willst du nun wieder damit schreiben? Es waren eben sehr viele Juden in der Partei. Stalin brachte auch mehr deutsche Kommunisten um , weil sie eben zu ihm flohen. Und wieder verharmlost du den Holocaust. Das kommt aber so langsam an eine Leugnung ran. Darüber bist du dir schon im klarem?

Jopp du bist ein Antisemit, weil du ständig versuchst den Holocaust zu marginalisieren und nicht einmal David von Judenstern unterscheiden kannst. Aber danke für dein Verständnis. Hat nur ein paar Sekunden gedauert;-).

Aber hey komm mal zurück zum Thema: Du heißt knallhart eine Ständegesellschaft aus dem tiefsten Mittelalter für gut? Wo bist du eigentlich hängen geblieben?

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Der666Diablo
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23736 Beiträge

Geschrieben am: 09.06.2015 um 19:32 Uhr

Zitat:

Dass du auf keinem der hier kritisierten Punkte eingehen kannst ist bezeichnend. Und nein. Nur weil für dich nur Massenmord ein legitimes Mittel zur politischen Durchsetzung ist, musst du das nicht auf andere projizieren. Wie immer bist du mal wieder voll gegen die Wand gerast;-).


:-) hui. (um auf deinem Level zu antworten. der Rest ist Kindergarten.)

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Der666Diablo
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Geschrieben am: 09.06.2015 um 19:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.06.2015 um 19:37 Uhr

Zitat von kraessa16:

Schlussendlich ist der Kommunismus vielleicht in der Theorie gut, aber in der Praxis unumsetzbar - schon Marx meinte, dass man dazu eine neue Art von Mensch brauche.....
Die Monarchie ist zwar umsetzbar, jedoch nicht unbedingt gut... Und der Nationalsozialismus ist außen vor ;-)


Ich würde die Monarchie nur als "bedingt gut" definieren. Da verhält es sich, wie bei der Führung einer Firma - es gibt Arschloch-Chefs und es gibt eben das absolute Gegenteil - was Ihre Kinder machen steht dann wieder auf einem ganz anderen Blatt - aber, wo unterscheidet sich das von der "Demokratie" - die 4 Jahre muss man auch erstmal schadlos überleben - außerdem ist der temporäre, kurzfristige Wählerwille auch nicht immer der Weisheit letzter Schluss.

Aber ja, danke. So kann man es ausdrücken, geh ich zu 110% mit d'accord.

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Bohnensaft - 45
Halbprofi (offline)

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Geschrieben am: 10.06.2015 um 11:08 Uhr

Zitat von 40Kameli:

@ Lady Bane

Auch du hast überhaupt nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich thematisierte die Rhetorik des entsprechenden Users. Diese strotzt nun mal nur vor antisemitischen Mustern und nazistischer Profilierung. Wäre ihm wirklich daran gelegen, sich von "politischen Extremismus egal von welcher Seite" zu distanzieren, müsste er das jetzt spätestens machen. Und man siehe da er macht es nicht. Er stellt nur krude Vergleiche.

Ah ja? Schreit tatsächlich jemand , wenn er mal ein paar Bücher liest und Menschen darauf anspricht, dass sie eine "Wissenschaft" verzapfen , die schon vor etwa 150 Jahren als völliger Humbug bezeichnet wurde?

Des weiteren bin ich der Überzeugung, dass schnöde Binsenweisheiten nichts als Plattitüden hervor bringen.

btt/
Ui... mal wieder was zur Partei AfD? Okay Hans Olaf Henkel soll ein guter Ökonom sein? Warum? Ich zog mir mal eine Kundgebung mit ihm rein. Da war nicht viel zu erkennen außer pure Langeweile , aggressive Rentner und ein politisches Verständnis , wenn der Stammtisch in Rammingen an der achten Halben angekommen ist. Was genau macht ihm jetzt zu einen fähigen Ökonom?

Falsch. Das ist mehr als eine schnöde Maskerade. Es gab auch in der DDR eine CDU , die dem SED Regime absolut hörig war und die wurde nach der Wende sofort in die Bundes CDU integriert. Es ist immer das alte Spiel. Projizieren , ablenken und somit bedarf es keiner Reflexion mehr. Des übrigen: Hans Filbinger bekam noch Lob von einen Herren Oettinger. Und was zum Geier soll denn bitte das Prädikat "linksextrem" ausmachen? "Die Linke" als sozialdemokratische Partei? Wenn du dir mal dein abstruses Geschreibsel selbst vor Augen führst, solltest du dir die Frage stellen wer denn von uns beiden mit Schlagwörtern um sich wirft.

CDU/FDP sollen also nach links gerückt sein? Warum? Woran machst du das fest?


Henkel ist ganz klar ein guter Ökonom. Das jenes Thema in einer ernsthaften Diskussionsrunde nicht den Unterhaltungsfaktor von einem Sigi Pop Konzert hat, hätte dir vor Teilnahme klar sein müssen. Selbst Gysi zitiert oft Henkels Aussagen wie z.b. Thema „Banken und öffentlich rechtliche Gestaltung“. Dadurch dass Henkel von der Picke auf (ohne Elite Uni) sich hochgearbeitet hat bis an die Spitze des IBM bzw. BDI ist es wohl eine Anmaßung deinerseits ihm ein bauernhaften Intellekt bzw. Politverständnis anzudichten. Erinnert mich nun wieder stark an die üblichen Methoden von Links- und Rechtsradikalen. Mal einfach Meinungen und Personen schlechtreden, unterdrücken und abtun.

Ganz klar hat die Linke radikale Strömungen. Während du in Rechtsextremen Lagern den Faschismus vorfindest wirst du bei der Linken eine Verherrlichung des Kommunismus vorfinden. Ohne nun auf eine Anzahl von Opfern einzugehen stehen sich diese beiden ideologische Arten was Leichenberge angeht in nichts nach. Das Paradoxe an der Linken ist die antifaschistische Strategie die keine antiextremistische ist. Dabei läuft mal wieder alles nur in eine Richtung (wie die Nazis, Stalin, Mao Tse-tung, Vietcong auch). Bei der NPD oder der Linken hast du die selben geschulten Leninisten wie geschulten nationalen Figuren Fichtes. Einen Repräsentanten, der die DDR als Unrechtsstaat bezeichnet gibt’s bei der Linken nicht. Man muss halt an der Stelle der Linken lassen, dass sie Ihre Hausaufgaben in Sachen Rhetorik und Verpackung gut gemacht haben im Gegensatz zur NPD. Vornehmlich dank Gysi oder der Wagenknecht.

Die CDU und FDP sind natürlich von Ihren Ursprungswerten abgedriftet. Sie standen für eine konservative Politik deren Inhalt es war alles so zu belassen wie es war. Die Erhaltung der ursprünglichen Werte. Natürlich hat sich die Gesellschaft entwickelt und damit auch die Definition von „dem Konservativen“. Anhand der Wahlprogramme war es zuletzt der WZB analytisch möglich den Linksruck festzuhalten. Nicht desto trotz gibt es in der Gesellschaft auch noch Stimmen die sich nicht mehr identifizieren können mit den momentanen Parteiprogrammen und gar nicht wählen gehen. Dies ist zwar nur eine Mutmaßung von mir aber wenn ich in meinen Bekanntenkreis schaue dann trifft dies oft zu. Diese Stimmen haben auch ein Recht darauf wahrgenommen zu werden auch wenn das deinem Verständnis einer modernen Entwicklung widerspricht.

Coming soon... Der Untergang der europäischen Schundion

40Kameli
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816 Beiträge

Geschrieben am: 10.06.2015 um 18:05 Uhr

Zitat von Bohnensaft:

Zitat von 40Kameli:

@ Lady Bane

Auch du hast überhaupt nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich thematisierte die Rhetorik des entsprechenden Users. Diese strotzt nun mal nur vor antisemitischen Mustern und nazistischer Profilierung. Wäre ihm wirklich daran gelegen, sich von "politischen Extremismus egal von welcher Seite" zu distanzieren, müsste er das jetzt spätestens machen. Und man siehe da er macht es nicht. Er stellt nur krude Vergleiche.

Ah ja? Schreit tatsächlich jemand , wenn er mal ein paar Bücher liest und Menschen darauf anspricht, dass sie eine "Wissenschaft" verzapfen , die schon vor etwa 150 Jahren als völliger Humbug bezeichnet wurde?

Des weiteren bin ich der Überzeugung, dass schnöde Binsenweisheiten nichts als Plattitüden hervor bringen.

btt/
Ui... mal wieder was zur Partei AfD? Okay Hans Olaf Henkel soll ein guter Ökonom sein? Warum? Ich zog mir mal eine Kundgebung mit ihm rein. Da war nicht viel zu erkennen außer pure Langeweile , aggressive Rentner und ein politisches Verständnis , wenn der Stammtisch in Rammingen an der achten Halben angekommen ist. Was genau macht ihm jetzt zu einen fähigen Ökonom?

Falsch. Das ist mehr als eine schnöde Maskerade. Es gab auch in der DDR eine CDU , die dem SED Regime absolut hörig war und die wurde nach der Wende sofort in die Bundes CDU integriert. Es ist immer das alte Spiel. Projizieren , ablenken und somit bedarf es keiner Reflexion mehr. Des übrigen: Hans Filbinger bekam noch Lob von einen Herren Oettinger. Und was zum Geier soll denn bitte das Prädikat "linksextrem" ausmachen? "Die Linke" als sozialdemokratische Partei? Wenn du dir mal dein abstruses Geschreibsel selbst vor Augen führst, solltest du dir die Frage stellen wer denn von uns beiden mit Schlagwörtern um sich wirft.

CDU/FDP sollen also nach links gerückt sein? Warum? Woran machst du das fest?


Henkel ist ganz klar ein guter Ökonom. Das jenes Thema in einer ernsthaften Diskussionsrunde nicht den Unterhaltungsfaktor von einem Sigi Pop Konzert hat, hätte dir vor Teilnahme klar sein müssen. Selbst Gysi zitiert oft Henkels Aussagen wie z.b. Thema „Banken und öffentlich rechtliche Gestaltung“. Dadurch dass Henkel von der Picke auf (ohne Elite Uni) sich hochgearbeitet hat bis an die Spitze des IBM bzw. BDI ist es wohl eine Anmaßung deinerseits ihm ein bauernhaften Intellekt bzw. Politverständnis anzudichten. Erinnert mich nun wieder stark an die üblichen Methoden von Links- und Rechtsradikalen. Mal einfach Meinungen und Personen schlechtreden, unterdrücken und abtun.

Ganz klar hat die Linke radikale Strömungen. Während du in Rechtsextremen Lagern den Faschismus vorfindest wirst du bei der Linken eine Verherrlichung des Kommunismus vorfinden. Ohne nun auf eine Anzahl von Opfern einzugehen stehen sich diese beiden ideologische Arten was Leichenberge angeht in nichts nach. Das Paradoxe an der Linken ist die antifaschistische Strategie die keine antiextremistische ist. Dabei läuft mal wieder alles nur in eine Richtung (wie die Nazis, Stalin, Mao Tse-tung, Vietcong auch). Bei der NPD oder der Linken hast du die selben geschulten Leninisten wie geschulten nationalen Figuren Fichtes. Einen Repräsentanten, der die DDR als Unrechtsstaat bezeichnet gibt’s bei der Linken nicht. Man muss halt an der Stelle der Linken lassen, dass sie Ihre Hausaufgaben in Sachen Rhetorik und Verpackung gut gemacht haben im Gegensatz zur NPD. Vornehmlich dank Gysi oder der Wagenknecht.

Die CDU und FDP sind natürlich von Ihren Ursprungswerten abgedriftet. Sie standen für eine konservative Politik deren Inhalt es war alles so zu belassen wie es war. Die Erhaltung der ursprünglichen Werte. Natürlich hat sich die Gesellschaft entwickelt und damit auch die Definition von „dem Konservativen“. Anhand der Wahlprogramme war es zuletzt der WZB analytisch möglich den Linksruck festzuhalten. Nicht desto trotz gibt es in der Gesellschaft auch noch Stimmen die sich nicht mehr identifizieren können mit den momentanen Parteiprogrammen und gar nicht wählen gehen. Dies ist zwar nur eine Mutmaßung von mir aber wenn ich in meinen Bekanntenkreis schaue dann trifft dies oft zu. Diese Stimmen haben auch ein Recht darauf wahrgenommen zu werden auch wenn das deinem Verständnis einer modernen Entwicklung widerspricht.

Du gehst auf keinen Punkt ein was Henkel jetzt als fähigen Ökonomen aus macht. Und wieder "btw": Du magst dich vielleicht mit meiner Kritik an Henkel selbst in deinem Duktus angesprochen fühlen aber: Ich bezeichnete ihn nie als "dummen Bauern". Ich sehe Henkel eher als Erzkonservativen , der die AfD eher als Mittel zur Durchsetzung seiner Ziele versteht. Ich denke du wirst auch überhaupt nicht über seine Karriere als Politiker informiert sein , oder etwa doch?

"Wow". Du plapperst gerade die rechtskonservative Ideologie eines Jesses und Backes nach. Die ist immerhin Wegweiser des Verfassungsschutzes. Ich denke wer den großzügig über das V-Mann System finanziert hat, muss ich nicht weiter erwähnen.

Und nein. Wieder alles falsch. Du denkst wirklich knallhart "die Linke" orientiert sich an zwei Parteien, die selbst mal gegeneinander Krieg geführt haben? Ernsthaft? Okay dann beantworte mir mal eine Frage: In wie fern kann für Sarah Wagenknecht Ludwig Ehrhard und Mao Tse Tung mit der sozialen Marktwirtschaft vereinbar sein? Ich bin gespannt.

Außerdem: Dass Diktatoren Menschenleben scheiß egal sind hatten wir schon. Aber eine Gleichsetzung zu vollziehen ist mehr als widerlich. Warum? Es werden die Verbrechen der Nazis so mit verharmlost. Auch Polizisten der BRD ermordeten politische Gegner wie diesen hier:

Klick

Und obwohl die dt. Polizei nie dafür bekannt war antifaschistisch zu sein, könnte ich sie in deiner Rhetorik mit den Nazis gleichsetzen? So? Fällt dir mal etwas auf?


Mir sind da einige Fälle bekannt, die bei der Linken auch die DDR kritisieren. Nur haben die eben keinen Bock sie mit dem NS gleichzusetzen, was nun eben eine exzessive Verharmlosung darstellt. 60 Mio. Menschen und der Holocaust gegen 1054 Menschen. Wie kommst du damit klar das überhaupt mit einander auf zu wiegen?

Du musst jetzt nicht mit haltlosen Unterstellungen kommen. Ich habe dich gefragt woran du den sog. Linksruck fest machst. Ich könnte dir noch auf dem Weg geben, dass du mal wieder die Propaganda von rechtsradikalen bzw. rechtspopulistischen Parteien zitierst aber woran genau machst du das fest?

Außerdem: Du schlägst in die selbe Kerbe wie der Der666Diablo: Du meinst deine Meinung , die den rechtskonservativen Mittelstand repräsentiert, wird nicht angehört? Okay. Drei Punkte , die du mir nun erklären musst: Thilo Sarrazin bei Günther Jauch, Extremismus Dogma als gesellschaftlicher Konsens und dass dich schlichtweg niemand daran hindert deine völlige abstruse Meinung zu äußern. Darauf hätte ich gerne eine Antwort und keine Flucht. Kriegst du das hin?

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40Kameli
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Geschrieben am: 10.06.2015 um 18:07 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat:

Dass du auf keinem der hier kritisierten Punkte eingehen kannst ist bezeichnend. Und nein. Nur weil für dich nur Massenmord ein legitimes Mittel zur politischen Durchsetzung ist, musst du das nicht auf andere projizieren. Wie immer bist du mal wieder voll gegen die Wand gerast;-).


:-) hui. (um auf deinem Level zu antworten. der Rest ist Kindergarten.)

Du kannst nichts mehr in deinem Hass auf "alles Linke" ab lassen? Na dann.....
Lady-Bane - 37
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Geschrieben am: 10.06.2015 um 22:26 Uhr

Zitat von 40Kameli:

@ Lady Bane

Auch du hast überhaupt nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich thematisierte die Rhetorik des entsprechenden Users.


Ok - dann hast du mich wohl genauso wenig verstanden. Ich wollte generell ausdrücken, dass man euch teilweise einfach schwer folgen kann, wenn ihr pro Post ROMANE verfasst. Es ist der Diskussion nicht immer zuträglich, wenn man am Ende eines Absatzes gar nicht mehr ahnt, was man vor 10 Minuten zu Beginn gelesen hat. Ja, das war eine offene Kritik (nicht an eurer Rhetorik, sondern der bloßen Wortschwalle), weil ICH zumindest Schwierigkeiten habe, die Argumentationsketten überhaupt zu behalten. Und darunter leidet ebendiese m. E. auch und wird mit Kindergarten ersetzt. Was ihr da mit eurem Antisemitismus-links-rechts-oben-unten-Bekriegen habt, is none of my business. Nichts für ungut, nur meine bescheidene Meinung.

Zimt.

Der666Diablo
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Geschrieben am: 10.06.2015 um 22:33 Uhr

Zitat von 40Kameli:

Zitat von Der666Diablo:

Zitat:

Dass du auf keinem der hier kritisierten Punkte eingehen kannst ist bezeichnend. Und nein. Nur weil für dich nur Massenmord ein legitimes Mittel zur politischen Durchsetzung ist, musst du das nicht auf andere projizieren. Wie immer bist du mal wieder voll gegen die Wand gerast;-).


:-) hui. (um auf deinem Level zu antworten. der Rest ist Kindergarten.)

Du kannst nichts mehr in deinem Hass auf "alles Linke" ab lassen? Na dann.....


Du hasts einfach nicht kapiert. Warum sollte ich auf der Rechten Seite aufräumen, wenn das schon genug tun (die dabei dann entweder wie die SS die jeweils andere noch unterstützen.) Das macht dich eben auch zum Faschist. Denn prinzipiell willst du alles Rechte - eben aus Linker Sicht "eliminieren". ich hätte gerne alles extremistische Weg, eben unter den Vorzeichen "Wehret den Anfängen", denn links hatte oft genug (tatsächlich dann verkackte) Chancen. - Deine Rhetorik (falls man das so nennen mag/kann/will) unterstreicht dies nur.

Daher: huiii^^ 8-)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

40Kameli
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Geschrieben am: 11.06.2015 um 15:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.06.2015 um 15:55 Uhr

Zitat von Lady-Bane:

Zitat von 40Kameli:

@ Lady Bane

Auch du hast überhaupt nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich thematisierte die Rhetorik des entsprechenden Users.


Ok - dann hast du mich wohl genauso wenig verstanden. Ich wollte generell ausdrücken, dass man euch teilweise einfach schwer folgen kann, wenn ihr pro Post ROMANE verfasst. Es ist der Diskussion nicht immer zuträglich, wenn man am Ende eines Absatzes gar nicht mehr ahnt, was man vor 10 Minuten zu Beginn gelesen hat. Ja, das war eine offene Kritik (nicht an eurer Rhetorik, sondern der bloßen Wortschwalle), weil ICH zumindest Schwierigkeiten habe, die Argumentationsketten überhaupt zu behalten. Und darunter leidet ebendiese m. E. auch und wird mit Kindergarten ersetzt. Was ihr da mit eurem Antisemitismus-links-rechts-oben-unten-Bekriegen habt, is none of my business. Nichts für ungut, nur meine bescheidene Meinung.

Dann hast du wohl überhaupt nicht kapiert was einen Diskurs ausmacht. Wenn du etwas ablässt, was einfach nicht belegbar ist, musst du damit leben , dass das jemand auch dementsprechend zerpflückt. Und warum kriege ich wohl (wie immer) keine Antwort auf meine Fragen? Kriege ich wenigstens mal darauf eine Antwort?
edit/
Aber hey: Warum zum Geier soll jetzt Henkel ein guter Ökonom sein? Weißt du das vielleicht selbst nicht, oder was^^?
40Kameli
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Geschrieben am: 11.06.2015 um 15:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.06.2015 um 15:58 Uhr

@Diablo

Nö, du bist der Rassist und Antisemit. Warum haben wir bereits erläutert und du stellst dich andauernd selbst bloß , wenn du knallhart meinst , dass diese Gesellschaft "etwas gegen rechts tun würde" , obwohl sie selbst der größte Antrieb für den NSU war und der nur aufflog , weil er sich selbst enttarnte.

Du sprichst universelle Menschenrechte ab, verdächtigst, dass jeder Asylbewerber mit Drogen dealen würde, hasst Homosexuelle, gibst Menschen jüdischen Glaubens die eigene Schuld am Holocaust und hast ihn noch schier geleugnet. An deiner Stelle wäre ich mal sehr vorsichtig;-).

Und dann vollziehst du die Täter Opfer Schuld Umkehr , wenn man dich darauf anspricht. Damit schneidest du Meinungsfreiheit schlicht weg ab. Weil: Du laberst einfach nur Müll und deswegen hat auch jeder Mensch das Recht dich deswegen zu kritisieren. Ich würde mal sagen: Du bist einfach zu spät geboren worden;-).

Das mit dem "eliminieren", finde ich trotzdem interessant. Kritik soll also die Aufforderung zum Mord sein? Kann es sein, dass du mal wieder deine rhetorische Unfähigkeit auf deinen politischen Gegner projizierst und du eigentlich jeden Linken umbringen möchtest? Ich werde sicher keine Antwort kriegen aber diesen Punkt finde ich durchaus interessant.

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Lady-Bane - 37
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Geschrieben am: 11.06.2015 um 16:11 Uhr

@ Bro-Hammed: ich hab an dieser Stelle nicht vor mit dir über meine geistigen Fähigkeiten zu diskutieren. Ich sehe mich größtenteils in der Lage, "Diskussionen" zu folgen.

Es ist nur schade mit anzusehen, dass hier nun mehr nur noch über persönliche Befindlichkeiten gekeift wird. Und so viel Meinung müsst ihr euch eben anhören, wenn ihr öffentlich "Debatten" "über die Afd" führt, die mittels "du-hast-nein-du-hast-du-bist-nein-du-bist" und Dreck in die Augen werfen leider an Substanz einbüßen.

Macht, was ihr wollt - sachliche Klärung ist was anderes. Viel Freude. :)

Zimt.

Bohnensaft - 45
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Geschrieben am: 11.06.2015 um 16:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.06.2015 um 16:38 Uhr

Zitat von 40Kameli:

Zitat von Bohnensaft:

Zitat von 40Kameli:

@ Lady Bane

Auch du hast überhaupt nicht verstanden was ich geschrieben habe. Ich thematisierte die Rhetorik des entsprechenden Users. Diese strotzt nun mal nur vor antisemitischen Mustern und nazistischer Profilierung. Wäre ihm wirklich daran gelegen, sich von "politischen Extremismus egal von welcher Seite" zu distanzieren, müsste er das jetzt spätestens machen. Und man siehe da er macht es nicht. Er stellt nur krude Vergleiche.

Ah ja? Schreit tatsächlich jemand , wenn er mal ein paar Bücher liest und Menschen darauf anspricht, dass sie eine "Wissenschaft" verzapfen , die schon vor etwa 150 Jahren als völliger Humbug bezeichnet wurde?

Des weiteren bin ich der Überzeugung, dass schnöde Binsenweisheiten nichts als Plattitüden hervor bringen.

btt/
Ui... mal wieder was zur Partei AfD? Okay Hans Olaf Henkel soll ein guter Ökonom sein? Warum? Ich zog mir mal eine Kundgebung mit ihm rein. Da war nicht viel zu erkennen außer pure Langeweile , aggressive Rentner und ein politisches Verständnis , wenn der Stammtisch in Rammingen an der achten Halben angekommen ist. Was genau macht ihm jetzt zu einen fähigen Ökonom?

Falsch. Das ist mehr als eine schnöde Maskerade. Es gab auch in der DDR eine CDU , die dem SED Regime absolut hörig war und die wurde nach der Wende sofort in die Bundes CDU integriert. Es ist immer das alte Spiel. Projizieren , ablenken und somit bedarf es keiner Reflexion mehr. Des übrigen: Hans Filbinger bekam noch Lob von einen Herren Oettinger. Und was zum Geier soll denn bitte das Prädikat "linksextrem" ausmachen? "Die Linke" als sozialdemokratische Partei? Wenn du dir mal dein abstruses Geschreibsel selbst vor Augen führst, solltest du dir die Frage stellen wer denn von uns beiden mit Schlagwörtern um sich wirft.

CDU/FDP sollen also nach links gerückt sein? Warum? Woran machst du das fest?


Henkel ist ganz klar ein guter Ökonom. Das jenes Thema in einer ernsthaften Diskussionsrunde nicht den Unterhaltungsfaktor von einem Sigi Pop Konzert hat, hätte dir vor Teilnahme klar sein müssen. Selbst Gysi zitiert oft Henkels Aussagen wie z.b. Thema „Banken und öffentlich rechtliche Gestaltung“. Dadurch dass Henkel von der Picke auf (ohne Elite Uni) sich hochgearbeitet hat bis an die Spitze des IBM bzw. BDI ist es wohl eine Anmaßung deinerseits ihm ein bauernhaften Intellekt bzw. Politverständnis anzudichten. Erinnert mich nun wieder stark an die üblichen Methoden von Links- und Rechtsradikalen. Mal einfach Meinungen und Personen schlechtreden, unterdrücken und abtun.

Ganz klar hat die Linke radikale Strömungen. Während du in Rechtsextremen Lagern den Faschismus vorfindest wirst du bei der Linken eine Verherrlichung des Kommunismus vorfinden. Ohne nun auf eine Anzahl von Opfern einzugehen stehen sich diese beiden ideologische Arten was Leichenberge angeht in nichts nach. Das Paradoxe an der Linken ist die antifaschistische Strategie die keine antiextremistische ist. Dabei läuft mal wieder alles nur in eine Richtung (wie die Nazis, Stalin, Mao Tse-tung, Vietcong auch). Bei der NPD oder der Linken hast du die selben geschulten Leninisten wie geschulten nationalen Figuren Fichtes. Einen Repräsentanten, der die DDR als Unrechtsstaat bezeichnet gibt’s bei der Linken nicht. Man muss halt an der Stelle der Linken lassen, dass sie Ihre Hausaufgaben in Sachen Rhetorik und Verpackung gut gemacht haben im Gegensatz zur NPD. Vornehmlich dank Gysi oder der Wagenknecht.

Die CDU und FDP sind natürlich von Ihren Ursprungswerten abgedriftet. Sie standen für eine konservative Politik deren Inhalt es war alles so zu belassen wie es war. Die Erhaltung der ursprünglichen Werte. Natürlich hat sich die Gesellschaft entwickelt und damit auch die Definition von „dem Konservativen“. Anhand der Wahlprogramme war es zuletzt der WZB analytisch möglich den Linksruck festzuhalten. Nicht desto trotz gibt es in der Gesellschaft auch noch Stimmen die sich nicht mehr identifizieren können mit den momentanen Parteiprogrammen und gar nicht wählen gehen. Dies ist zwar nur eine Mutmaßung von mir aber wenn ich in meinen Bekanntenkreis schaue dann trifft dies oft zu. Diese Stimmen haben auch ein Recht darauf wahrgenommen zu werden auch wenn das deinem Verständnis einer modernen Entwicklung widerspricht.

Du gehst auf keinen Punkt ein was Henkel jetzt als fähigen Ökonomen aus macht. Und wieder "btw": Du magst dich vielleicht mit meiner Kritik an Henkel selbst in deinem Duktus angesprochen fühlen aber: Ich bezeichnete ihn nie als "dummen Bauern". Ich sehe Henkel eher als Erzkonservativen , der die AfD eher als Mittel zur Durchsetzung seiner Ziele versteht. Ich denke du wirst auch überhaupt nicht über seine Karriere als Politiker informiert sein , oder etwa doch?

"Wow". Du plapperst gerade die rechtskonservative Ideologie eines Jesses und Backes nach. Die ist immerhin Wegweiser des Verfassungsschutzes. Ich denke wer den großzügig über das V-Mann System finanziert hat, muss ich nicht weiter erwähnen.

Und nein. Wieder alles falsch. Du denkst wirklich knallhart "die Linke" orientiert sich an zwei Parteien, die selbst mal gegeneinander Krieg geführt haben? Ernsthaft? Okay dann beantworte mir mal eine Frage: In wie fern kann für Sarah Wagenknecht Ludwig Ehrhard und Mao Tse Tung mit der sozialen Marktwirtschaft vereinbar sein? Ich bin gespannt.

Außerdem: Dass Diktatoren Menschenleben scheiß egal sind hatten wir schon. Aber eine Gleichsetzung zu vollziehen ist mehr als widerlich. Warum? Es werden die Verbrechen der Nazis so mit verharmlost. Auch Polizisten der BRD ermordeten politische Gegner wie diesen hier:

Klick

Und obwohl die dt. Polizei nie dafür bekannt war antifaschistisch zu sein, könnte ich sie in deiner Rhetorik mit den Nazis gleichsetzen? So? Fällt dir mal etwas auf?


Mir sind da einige Fälle bekannt, die bei der Linken auch die DDR kritisieren. Nur haben die eben keinen Bock sie mit dem NS gleichzusetzen, was nun eben eine exzessive Verharmlosung darstellt. 60 Mio. Menschen und der Holocaust gegen 1054 Menschen. Wie kommst du damit klar das überhaupt mit einander auf zu wiegen?

Du musst jetzt nicht mit haltlosen Unterstellungen kommen. Ich habe dich gefragt woran du den sog. Linksruck fest machst. Ich könnte dir noch auf dem Weg geben, dass du mal wieder die Propaganda von rechtsradikalen bzw. rechtspopulistischen Parteien zitierst aber woran genau machst du das fest?

Außerdem: Du schlägst in die selbe Kerbe wie der Der666Diablo: Du meinst deine Meinung , die den rechtskonservativen Mittelstand repräsentiert, wird nicht angehört? Okay. Drei Punkte , die du mir nun erklären musst: Thilo Sarrazin bei Günther Jauch, Extremismus Dogma als gesellschaftlicher Konsens und dass dich schlichtweg niemand daran hindert deine völlige abstruse Meinung zu äußern. Darauf hätte ich gerne eine Antwort und keine Flucht. Kriegst du das hin?


Man hört schon ein wenig den Extremisten bei dir raus. So überzeugt von der eigenen Meinung, dass du deine Zeit und Energie opferst um andere geistig Schwächere zu rehabilitieren und auf den Pfad der Gerechtigkeit zu führen... wow ! Edel !

Diverse Auszeichnung wie z.b. vom Ökomanager des Jahres bis zum Innovationspreis der Deutschen Wirtschaft oder auch den Ludwig-Erhard-Preis für Wirtschaftspublizistik... ich denke mal das spricht für sich bzw. für Henkel. Im Vergleich dazu kann die Wagenknecht oder der Gysi nicht einmal ansatzweise mit messbaren Fakten punkten. Und ich betone da nochmals "messbar". Maulhelden ja... der Pastörs von der NPD kann auch ganz gut reden.

Natürlich hat sich die Linke im Laufe ihres Wachstums gemäßigt. Das musste sie auch - genauso wie die Wagenknecht. In ihren alten Reden war sie halt einfach noch ungeübter was die eigenen links faschistischen Einstellungen angehen zum Thema Demokratieabbau. 89 noch in die SED eingetretten und die Mauer als notwendiges Übel rechtfertigt. Ihre postive Meinung über die DDR ist bis heute geblieben.

Sorry wenn ich dieses Leichenvergleichen vom dritten Reich und der DDR von dir als Bullshit abtue. Und ich weiß jetzt schon, dass du mir gleich erzählen wirst wie viele Menschen in unserer jetzigen Regierungsform umkamen usw.... egal. Der Mensch war in beiden System ein Mittel zum Zweck.
In dem seit je her kommunistisch faschistischem Land China sind im Laufe der Jahre 65 Millionen Opfer des Leninismus verzeichnet worden. Wenn mans jetzt von deiner menschenverachtenden und abartigen Leichenzählerhistorieperspektive betrachtet liegt der Kommunismus vor dem Nationalismus. Ich find beides zum Kotzen.

Den Linksruck habe ich dir mit Fakten dargelegt und mir einzelne Punkte gespart die ich dir vortrage. So entlaste ich nicht nur deine Zeit sondern auch meine und die aller Leser hier.

Ich bin nicht der Meinung, dass ich 1. rechtskonservativ bin. Woran machst denn den Schwachsinn fest ? Weil ich net der Linken hinterherjuble bzw. mich nicht von dem ehemaligen Juristen Gysi mit seiner in samt gehüllten Stimme und umschmeichelnder Propaganda berieseln lasse ? :-D
2. Sehe ich momentan einen freien Platz eben genau da. Ich kann auch nur aus Erfahrungswerten meine Schlüsse ziehen wenn ich behaupte, dass ich denke nicht der einzige zu sein der sich eine Partei wünscht die konservativ regiert und entsprechend auch den Konsens nach links oder rechts zulässt ohne einzelne Politiker bei jedem falschen Kommentar zu diffamieren. Das ist für mich eine neue Form von Faschismus weil es die Meinung einschränkt.

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