nononoonnno
Anfänger
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 12:31 Uhr
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Sag's mit einem Lächeln
Da gibts eine nette Sammlung von Zitaten deutscher PolitikerInnen zum Thema Gleichstellung homosexueller Lebensgemeinschaften. Also dass sie nicht nur die Pflichten bekommen, sondern auch die Rechte wie heterosexuelle Lebensgemeinschaften.
Zum Beispiel:
“Wenn jemand Rüben im Garten hat, kann er auch nicht die Landwirtschaftsförderung eines Bauern beantragen.”
Erika Steinbach MdB, CDU
“Den Autoren [der Handreichung] mangelt es offensichtlich an Wissen und Erkenntnis, sonst wüssten sie, dass […] homosexuelle Partnerschaften Gottes Willen widersprechen. Gottes Wort ist die einzig gültige Norm und Gott, der Schöpfer Himmels und der Erden und der Vater Jesu Christi, ist die einzige und oberste Autorität. […] Dazu gehören uneingeschränkt Bibelstellen, die Homosexualität einer sündhaften Lebensweise zuordnen.”
Thomas Schneider, CDU
“Ich halte es aber schon gesetzesökonomisch für fragwürdig, für wenige tausend betroffene Fälle Dutzende von Gesetzen zu überarbeiten”
Günter Krings MdB, CDU
Super Sprüche von den klügsten Menschen der Welt, die uns gnädigerweise die wichtigen Entscheidungen abnehmen.
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R-O-B-I-N - 28
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 12:48 Uhr
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Dass diese Aussagen einfach nur Idiotie sind, darüber sind wir uns glaube ich einig, aber ehrlich gesagt erwartet man von CDU/CSU-politikern nichts anderes oder?
Wer etwas anderes behauptet, wird schließlich von der Partei kritisiert.
Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
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JesusRapeus - 20
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 13:38 Uhr
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Zitat: 3. Mose 20, 13 (Gute Nachricht):
Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.
CDU = christlich
what would hitler jew ?
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Snubnose - 34
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 16:21 Uhr
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Zitat von R-O-B-I-N: Dass diese Aussagen einfach nur Idiotie sind, darüber sind wir uns glaube ich einig, aber ehrlich gesagt erwartet man von CDU/CSU-politikern nichts anderes oder?
Wer etwas anderes behauptet, wird schließlich von der Partei kritisiert.
Wer soll deine Rente zahlen?
...Dein Gesicht & mein Arsch, könnten gute Freunde sein.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 16:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.02.2013 um 18:44 Uhr
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Zitat von R-O-B-I-N: Dass diese Aussagen einfach nur Idiotie sind, darüber sind wir uns glaube ich einig, aber ehrlich gesagt erwartet man von CDU/CSU-politikern nichts anderes oder?
Es gab ja zumindest einige in der Union (vermutlich nur CDU-Leute?), die für eine Gleichstellung eintraten. Klar, die wurden kritisiert. Aber das gehört in einer Partei auch dazu, dass man verschiedene Meinungen diskutiert und einen Konsens findet.
In meinen Augen gibt es keinen sachlichen Grund, homosexuelle Lebensgemeinschaften in steuerlicher Hinsicht nicht gleichzustellen mit heterosexuellen. Wenn so gerne damit argumentiert wird, dass Homosexuelle keine Kinder bekommen können, ist das ein fadenscheiniges Argument: Auch beim Ehegattensplitting wird nicht auf eine Familie abgestellt. Allein die Ehe bevorzugt die Ehepartner steuerlich, Kinder müssen sie dafür nicht haben. Konsequenterweise müsste man also entweder Homosexuelle gleich behandeln oder (was ich für sinnvoller hielte) man stellt darauf ab, dass es ein "Familiensplitting" gibt. Eine steuerliche Begünstigung dann, wenn auch tatsächlich Kinder da sind. Denn nur davon hat der Staat dann auch einen Vorteil. Allein von der Gemeinschaft von Mann und Frau hat er nicht mehr oder weniger als von der Gemeinschaft von Mann und Mann oder Frau und Frau.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 16:53 Uhr
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LSU diese gibt's zumindest in der Union, ich nehme mal an die sind ähnlich am kopf schütteln (:
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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R-O-B-I-N - 28
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 18:08 Uhr
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Zitat von Snubnose: Zitat von R-O-B-I-N: Dass diese Aussagen einfach nur Idiotie sind, darüber sind wir uns glaube ich einig, aber ehrlich gesagt erwartet man von CDU/CSU-politikern nichts anderes oder?
Wer etwas anderes behauptet, wird schließlich von der Partei kritisiert.
Wer soll deine Rente zahlen?
Sicher keine Ehe-Leute oder?
Wenn, dann sollte es eine Steuerbevorzugung für Ehen mit Kindern geben, aber nicht der Ehe an sich.
Somit wäre es auch keine Benachteiligung der homosexuellen Lebensgemeinschaften.
Sich in einer aufgeklärten Gesellschaft politisch allerdings auf die Bibel zu stützen(auch, wenn es die CDU ist), halte ich für Schwachsinn.
Deswegen denke ich, dass das Diskussionsthema eigentlich völlig falsch angegangen wird.
Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 19:37 Uhr
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Diesen stuerlichen Vorteil sollte man einfach mal abschaffen und auf Familien mit Kindern anwenden. Macht doch volkswirtschaftlich überhaupt keinen Sinn.
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 19:47 Uhr
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Zitat von JesusRapeus: Zitat: 3. Mose 20, 13 (Gute Nachricht):
Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.
CDU = christlich
Und da gerät die strenge Bibelauslegung schon ins Dilemma, wie will man dieses Zitat befolgen wenn gleichzeitig die zehn Gebote das Töten ausdrücklich verbieten?
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 19:54 Uhr
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Zitat von BlackRock: Zitat von JesusRapeus: Zitat: 3. Mose 20, 13 (Gute Nachricht):
Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.
CDU = christlich
Und da gerät die strenge Bibelauslegung schon ins Dilemma, wie will man dieses Zitat befolgen wenn gleichzeitig die zehn Gebote das Töten ausdrücklich verbieten?
Eine Marktnische für Atheisten.
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permutation
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 19:56 Uhr
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Zitat von BlackRock:
Und da gerät die strenge Bibelauslegung schon ins Dilemma, wie will man dieses Zitat befolgen wenn gleichzeitig die zehn Gebote das Töten ausdrücklich verbieten?
Ist doch ganz logisch! Man mauert diese abscheulichen Sünder in ein Verlies ohne Fenster. Solange niemand rein schaut, sind sie wie Schrödingers Katze im Quantenzustand der Überlagerung und somit zugleich tot und lebendig! Da sage noch einer, Wissenschaft und Religion könnten sich nicht gegenseitig befruchten.
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Maiziere
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 24.02.2013 um 18:08 Uhr
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Zitat von nononoonnno:
“Ich halte es aber schon gesetzesökonomisch für fragwürdig, für wenige tausend betroffene Fälle Dutzende von Gesetzen zu überarbeiten”
Günter Krings MdB, CDU
Das Bundesverfassungsgericht sah das zum Glück etwas anders. Schön aber, wie verfassungswidrige Gesetze legitimiert werden. Vielleicht ist jetzt ein Umdenken in der CDU eingetreten, wie es heißt. Nur spielt die CSU da wohl nicht mit und für weitere Änderungen muss wieder die anhängige Entscheidung des Bundesverfassungsgericht abgewartet werden. Dann ist das ja nicht Politik der CDU, die sie gegenüber ihren konservativen Wählern verantworten müssen. Das scheint das Kalkül hierbei zu sein. Halten das offensichtlich selbst in der Spitze für verfassungswidrig, aber daraus einen Grund zum parlamentarischen Handeln direkt abzuleiten wäre jetzt zu viel verlangt.
“Wenn wir vor dem Bundesverfassungsgericht verlieren, was ich vermute, dann werden wir das ordnungsgemäß umsetzen. Aber erst dann.”
Thomas de Maizière MdB, CDU
Ulm ist Provzinz!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 24.02.2013 um 18:47 Uhr
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Zitat von Maiziere: Vielleicht ist jetzt ein Umdenken in der CDU eingetreten, wie es heißt.
Wenn wir nicht in einem Jahr der Bundestagswahl wären, könnte ich das vielleicht glauben. Aber an eine so schnelle Wandlung aufgrund eines Urteils (so wünschenswert es wäre), glaube ich dann doch nicht. Wenn sich ein Herr Kauder noch im Dezember hinstellt und eine Gleichstellung ablehnt und dies nun in dieser Woche komplett anders sieht, ist das schon etwas seltsam.
Ich bin gespannt, wie die Basis und die Stammwähler der Union diesen Meinungsumschwung aufnehmen werden. Ich zweifle, dass hier auch eine plötzliche Toleranz eingetreten ist. Gesetze sind einiges, gesellschaftliche Akzeptanz aber das andere.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Maiziere
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 24.02.2013 um 19:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.02.2013 um 19:24 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Maiziere: Vielleicht ist jetzt ein Umdenken in der CDU eingetreten, wie es heißt.
Wenn wir nicht in einem Jahr der Bundestagswahl wären, könnte ich das vielleicht glauben. Aber an eine so schnelle Wandlung aufgrund eines Urteils (so wünschenswert es wäre), glaube ich dann doch nicht. Wenn sich ein Herr Kauder noch im Dezember hinstellt und eine Gleichstellung ablehnt und dies nun in dieser Woche komplett anders sieht, ist das schon etwas seltsam.
Ich bin gespannt, wie die Basis und die Stammwähler der Union diesen Meinungsumschwung aufnehmen werden. Ich zweifle, dass hier auch eine plötzliche Toleranz eingetreten ist. Gesetze sind einiges, gesellschaftliche Akzeptanz aber das andere. Natürlich hängt die 180° Wende mit der Wahl zusammen und nicht mit Prinzipientreue zu wirklichen Überzeugungen. Diese Wenden sind nun aber schon recht häufig zu beobachten gewesen (Wehrpflicht, Atompolitik, etc.). Gerade erst auch in Bayern mit den Studiengebühren, bei denen die FDP nach der 180° Wende der CSU jetzt auch umgefallen ist und der Koalitionsvertrag hier nicht mehr eingehalten werden muss. Parteien haben allerdings die Aufgabe bei der Meinungsbildung des Volkes beizutragen. Das Umdenken bei der CDU muss jetzt eintreten, wenn sie eine 180° Wende machen, da sie ihre Politik sonst nicht vertreten könnte. Wie sie das jetzt der Basis und den konservativen Stammwählern beibringt, ist der eigentlich interessante Teil. Ein "echtes" Umdenken spielt hier auf der ersten, hohen Ebene eine untergeordnete Rolle, da hier viele Entscheidungen eher nach parteipolitischen und wahltaktischen Gründen getroffen werden, als nach echter Überzeugung. Ein Umdenken bei der Vermittlung der eigenen Inhalte muss aber trotzdem sein. Durch diese Vermittlung und Beteiligung an der Meinungsbildung des Volkes ist eine Partei dann wieder deutlich an einer gesellschaftlichen Akzeptanz beteiligt und das eigentlich wichtige sekundäre Umdenken.
Natürlich sind hier solche 180° Wenden nicht hilfreich, erst recht nicht, wenn Akzeptanz und keine Toleranz das Ziel ist. Ich toleriere keine Homos. Geht nicht, da ich sie eben kein Problem mit ihnen habe und sie nicht erdulden muss, sondern akzeptiere. Ich toleriere auch keinen Baum, weil er ein Baum ist, sondern akzeptiere es. Sehe ich einen großen Unterschied. Toleranz bedeutet ja nicht "super toll finden", was ein häufigen Rechtschreibfehler erklären würde, sondern Duldsamkeit.
SpOn sieht hier eher ein Vorbereiten von Schwarz-Grün und eben wahltaktische Gründe:
Homo-Ehe: Merkels nächste Wende
Ulm ist Provzinz!
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 25.02.2013 um 01:46 Uhr
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Sehr schön finde ich übrigens, mit Hinblick auf das Urteil des BVerfG, dass sie sich deutlich auf das Kindeswohl bezogen haben, und diese Aussage quasi mit dem Nagelgespickten Baseballhandschuh abgewatscht haben :)
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Project-Hyde - 58
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Zuletzt editiert am: 25.02.2013 um 05:56 Uhr
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hier gibt´s für jeden regierungs- und medienfurz nen thread
goodbye mr smith
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