Roddi  - 39
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Geschrieben am: 20.11.2011 um 13:12 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
Die Taz,soll auf BILD Zeitungsniveau schreiben?Also komm da hätte ich jetzt von dir mehr erwartet.Es ist ja dein Ding,dass du die Grünen notorisch auf den Kicker hast nur würde ich mir die Artikel auch mal richtig durchlesen.
Die TAZ hat sich schon bei der Gründung politisch eingeordnet. Das ist für mich nicht die Aufgabe einer Zeitung. Traurigerweise ist das bei vielen Zeitungen so.
Hier kann jedoch über die Ausprägung differenziert werden. Bild und Taz sind für mich zu weit von der Mitte entfernt. Der Bildspruch "Bild dir Deine Meinung" ist daher schon eine Parodie.
Zitat von Roddi:
Also komm,musst du jetzt diese Diskussion in so niederes Niveau drücken?Friedrich hat eben nicht recht wenn vier millionen Muslime hier leben.Glaubst du es bewirkt irgendetwas in dieser Debatte wenn er die Muslime von vornerein ausschließt?Glaubst die haben dann noch Bock ihre Religionsauslegung dem Grundgesetz anzupassen,wenn sie dann immer noch nicht anerkannt werden?
Was ist denn die Alternative? Wenn Du irgendwo einwanderst machst Dir keine Gedanken über Werte oder Gesetze? Wieso wandert man dann in ein Land ein?
Beantworte das mal, ohne auszuweichen.
Zitat von Roddi:
Stimmt unter dem Christentum hat Deutschland schon genug gelitten und leidet es heute noch(so das war jetzt mal mein Seitenhieb).
Zuerst: Religionen sind mir so unglaublich scheiss egal. Bibel, Koran und Tora liegen in meiner imaginären Bilbliothek zwischen Mein Kampf und Die Weisen von Zion, zum Heizen der Bibliothek.
Aber ganz ehrlich. Weil die Christen die halbe Welt abgefackelt haben, sollten wir jetzt tolerant zu einer Religion sein, die die selbe Basis hat?
Wie wäre es mit einem Schild an der Grenze: "Don't enter if your god created this country! Thanks"
Zitat von Roddi:
Nein.Welche der sog. "Toleranten" hat je gesagt,dass er verfassungsfeindliche Vereine toleriert?
Das muss man öffentlich sagen? (Zumal das rechtich schon leicht stinken würde)
Wegschauen ist schlimm genug, von Politikern die sich eigentlich darum kümmern sollten.
Zitat von Roddi:
Werden denn hier Moscheen staatlich subventioniert wie Kirchen?Das wär mal eine interessante Frage..
Ja sie werden subventioniert. Das sind Vereine. Teilweise kaufen sich Interessengruppen auch ein.
Na gut aber ist langsam dieser Hufeisendemokratie Konsens gerade für eine Demokratie gefährlich?Besonders,weil man nicht wirklich eine politische Mitte salopp festlegen kann?
Wer sagt denn,dass ein Großteil der vier Millionen Muslime hier das GG ablehnt?Aufgrund von Perspektiven oder politischen Verfolgung.
Desweiteren:Wenn ein Großteil der Einwanderer aus der Türkei aus Ostanatolien kommen,wo die Türkei auch nicht so grandiose Infrastrukturen aufweisen konnte:Glaubst du die haben sie damals je Gedanken darüber gemacht?Und wie kann man diese integrieren wenn man sie von vornerein ausschloss?Darauf hätte ich jetzt mal gerne eine Antwort..
Vor allem:Wo sind denn eigentlich immer diese Horrorszenarien,die meist von der bürgerlichen Mitte an die Wand gemalt werden?Wie du weisst halte ich mich gerne in Vierteln auf wo auch größtenteils Migranten leben.Mein Eindruck war nicht,dass dort eine so starke Paralellgesellschaft vorherrscht.Vor allem wenn du schon mit anfang 20 von Jugendlichen mit türkischen,arabischen Migrationshintergrund gesiezt wirst,während so manch Deutscher dich nur "Drecks Zecke hinterschreit und meint dass man vergast gehöre".Natürlich gibt es hier Menschen,die seit 30 Jahren hier leben und immernoch nicht die Sprache können nur:Wer nahm sich dieser überhaupt an?
Nein.Habe ich den Eindruck erweckt als würde ich das tolerieren?Vom Islam gibt es wie beim Christentum die unterschiedlichsten Auslegungen,kann man von einer Basis sprechen wenn Bin Laden die Koran Suren nach belieben ausgelegt hat?
...hhmm..kennst die South Park Folge als der Atheisten Bund gegen den Bund der Atheisten kämpft?
Und wer macht das bei welchem Vereinen?Ich bin bei dem Thema nicht so bewandert.Ich weiss,dass einzelne Moscheen vom Vs beobachtet werden aber gehören Verbände auch dazu?
Hhhm gut..da wären bei dem Thema ob nicht wirklich Kirchen und Moscheen,Synagogen sich selbst darum kümmern sollten.
"Nope".
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 20.11.2011 um 13:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.11.2011 um 13:30 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Die TAZ hat sich schon bei der Gründung politisch eingeordnet. Das ist für mich nicht die Aufgabe einer Zeitung. Traurigerweise ist das bei vielen Zeitungen so.
Auch wenn ich die taz nicht wirklich mag: Jede Zeitung ordnet sich irgendeiner politischen Richtung unter. Finde, dass es dabei egal ist, ob man das offen publik macht oder eher verdeckt. Verdeckt sehe ich eher die Gefahr, dass der Leser womöglich beeinflusst wird, ohne die genaue Richtung zu kennen.
Zitat von MackieMesser:
Was ist denn die Alternative? Wenn Du irgendwo einwanderst machst Dir keine Gedanken über Werte oder Gesetze? Wieso wandert man dann in ein Land ein?
Dass nicht alle Migranten hier eingewandert sind, weil Deutschland ein Rechtsstaat und Sozialstaat ist, sollte auch klar sein. Die wirtschaftliche Stärke Deutschlands ist da schon eher der entsprechende Faktor. Es ist nur allzu menschlich, dass man sich erst um sein Auskommen sorgt und dann um Grundrechte & Co.
Migranten aber unter Generalverdacht zu stellen (so empfinde ich den zitierten Beitrag ein wenig), ist aber schlicht falsch.
Die Frage ist: Warum soll die Religion eines friedlichen Moslems in Deutschland nicht genauso geachtet werden, wie die eines friedlichen Christen?
Zitat von MackieMesser: Zuerst: Religionen sind mir so unglaublich scheiss egal. Bibel, Koran und Tora liegen in meiner imaginären Bilbliothek zwischen Mein Kampf und Die Weisen von Zion, zum Heizen der Bibliothek.
Das wiederum finde ich umso bedenklicher. Wobei es wiederum erklärt, weshalb du Friedrichs Worte nicht kritikwürdig findest: Dir ist die Macht von Worten offensichtlich nicht klar. Du scheinst nicht zu verstehen, wie Ablehnung mit Worten zu Gewalt und Unfrieden in einer Gesellschaft führen kann. Oder dir ist es klar und du ignorierst es beharrlich, da es dir "scheißegal" ist. Da fände ich die erste Variante angenehmer.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 21.11.2011 um 22:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.11.2011 um 22:58 Uhr
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Um das ganze mal zusammenzufassen, so wie ich die letzten Seiten gelesen hab: a) "Muslime sollen gefälligst mit uns deutschen" b) "Was? Wir mit DENEN? Habt ihr sie noch alle?"
Ganz besonders grenzdebil finde ich übrigens den Pseudogegensatz "Muslim" <-> "Deutsch", das hat etwas von der amerikanischen Hysterie: - - Das WTC stürzt ein, also ist jeder der sich an Karneval ne Klorolle auf den Kopf setzt ein Fall für Guantanamo.
- Es ist völlig in Ordnung von anderen die Achtung beliebiger (meiner) Rechte zu fordern, aber selbst bin ich nicht bereit, diese zu achten - wie eben Bspw. die verdammte Religionsfreiheit, nach der jeder so muslimisch sein darf wie er sein will.
- Es ist völlig in Ordnung von anderen "Integration" zu verlangen, aber bitte nur solange er dabei nicht mit MIR in kontakt kommt, soll sich doch bei anderen Integrieren.
Liebe Leute, SO GEHT DAS NICHT. GESELLSCHAFT heisst das, weil man GEMEINSAM lebt nicht weil einer seine Fresse aufreisst und dem anderen vorschreibt wie er zu leben hat. Ob Christ, Muslim oder Marsmännchen ist dabei egal, ob deutsch oder Türke übrigens auch. Überlegt lieber mal welchen Vollidioten ihr mit dieser zur Schau getragenen Geisteshaltung in die Hände spielt.
Was ich persönlich dabei für ein Verhältnis zur Religion, Käsebrötchen oder Meister Yoda hab ist dabei übrigens scheißegal.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 23.11.2011 um 16:14 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
Liebe Leute, SO GEHT DAS NICHT. GESELLSCHAFT heisst das, weil man GEMEINSAM lebt nicht weil einer seine Fresse aufreisst und dem anderen vorschreibt wie er zu leben hat. Ob Christ, Muslim oder Marsmännchen ist dabei egal, ob deutsch oder Türke übrigens auch. Überlegt lieber mal welchen Vollidioten ihr mit dieser zur Schau getragenen Geisteshaltung in die Hände spielt.
Was ich persönlich dabei für ein Verhältnis zur Religion, Käsebrötchen oder Meister Yoda hab ist dabei übrigens scheißegal.
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xyz64 - 59
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 13:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2011 um 13:51 Uhr
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Zur Eingangsfrage (ganz oben auf Seite 1)
Dass Einer von Vielen ein Attribut bekommt, heißt noch lange nicht, dass jemand Anderer nicht auch das gleiche Attribut bekommen kann!
Z.B. sch... CSU schließt noch lange nicht sch... SPD aus 
Sieht man ja sehr gut an dem, was Koalitionen der beiden Parteien alles schon verbockt haben (das meiste vermutlich durch Liegenlassen von dringenden Problemen).
Schöner Gruß zum 2. Advent, außer an die, die auch sagen, dieser sch... Advent 
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 13:08 Uhr
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Zitat von xyz64: Sieht man ja sehr gut an dem, was Koalitionen der beiden Parteien alles schon verbockt haben (das meiste vermutlich durch Liegenlassen von dringenen Problemen).
Gab es irgendeine Koalition, die sämtliche dringenden Probleme angegriffen und zur vollen Zufriedenheit gelöst haben?
Mit deiner Argumentation kann man alles sch**** finden. Sinnvoll ist es trotzdem nicht.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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xyz64 - 59
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 13:55 Uhr
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Zitat von Cymru:
Gab es irgendeine Koalition, die sämtliche dringenden Probleme angegriffen und zur vollen Zufriedenheit gelöst haben?
Mit deiner Argumentation kann man alles sch**** finden. Sinnvoll ist es trotzdem nicht.
man kann, aber man muss nicht und es war auch nicht als eine solche Aufforderung gemeint
meine Kernaussage zur Eingangsfrage hier steckt im ersten Text-Abschnitt
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 30.01.2012 um 19:37 Uhr
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Sowas bestimmt die Union für die Internet-Enquete...
Gruß
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 30.01.2012 um 21:35 Uhr
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Zitat von Laser87: Sowas bestimmt die Union für die Internet-Enquete...
Gruß
Klarer Schuss ins Bein. Wobei ich den Vorwurf der "digitale Avantgarde" unterschreiben kann.
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Der-MASTER
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Geschrieben am: 02.02.2012 um 13:49 Uhr
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Zitat von Taeufer: Mich würde gerne mal interessieren wieso sooo viele Leute hier im Forum immer schreiben scheiß CDU/CSU?!????!!!!! Könnte mir mal jmd erklären was an der SPD oder an den Grünen besser sein soll????
P.S.: Kleine Kinder (die keine Ahnung von Politik haben) geben bitte kein Kommentar ab......... danke!!!!
Ist ein Forum mit solcher Ausdrucksweiße überhaupt erlaubt?
Ihr wisst ja, was zu tun ist.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 02.02.2012 um 14:01 Uhr
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Zitat von Laser87: Sowas bestimmt die Union für die Internet-Enquete...
Finde ich lustig, dass du die Gesamtpartei wegen einzelner Parteipolitiker in Sippenhaft nehmen willst, wenn es um die Union geht, das aber nicht zulässt, wenn einige Piraten Mist bauen...
Sicher sind solche wirren Äußerungen kein Ruhmesblatt für eine Partei. Trotzdem hat sich die Union in Sachen Internet in meinen Augen schneller mit den aktuellen Gegebenheiten arrangiert. Hier wird sehr viel mehr und öffentlichkeitswirksamer auf das web 2.0 gesetzt. Sei es der Kanzlerinnenblog oder ein Herr Altmaier, der twittert und postet. Finde, das sollte man nicht ganz vergessen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 02.02.2012 um 20:27 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Laser87: Sowas bestimmt die Union für die Internet-Enquete...
Finde ich lustig, dass du die Gesamtpartei wegen einzelner Parteipolitiker in Sippenhaft nehmen willst, wenn es um die Union geht, das aber nicht zulässt, wenn einige Piraten Mist bauen...
Habe ich das?
MMn steht da, daß ich die Union nicht gut finde, weil sie solche Leute in eine solche Kommission schickt
Gruß
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bredator - 41
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Geschrieben am: 02.02.2012 um 22:40 Uhr
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Zumindest müssen sich Teile der CDU/CSU nicht darüber wundern, wenn ihnen unter jungen Menschen immer häufiger Ablehnung entgegenkommt. Siehe katholische Kirche/FDP.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 03.02.2012 um 00:25 Uhr
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Zitat von bredator: Zumindest müssen sich Teile der CDU/CSU nicht darüber wundern, wenn ihnen unter jungen Menschen immer häufiger Ablehnung entgegenkommt. Siehe katholische Kirche/FDP.
Eigentlich finde ich das etwas verwunderlich: Im Vergleich zu den anderen etablierten Parteien steht die Union relativ modern da. Die CSU sicher weitaus weniger, die CDU jedoch schon. Ebenfalls ist das Programm in den letzten Jahren so häufig abgeändert worden, dass eher die Stammwähler davonlaufen. Die Union hat wohl unter Kohl nie so viel Familienpolitik betrieben bzw. die hat zuvor nie Aufmerksamkeit bekommen, wie unter einer Frau von der Leyen.
Ich weiß nicht, aber ich würde sagen, dass die Union nie eine besonders junge Partei war. Von daher wurden junge Menschen wohl nicht besonders abgeschreckt in den letzten Jahren.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 12.02.2012 um 14:08 Uhr
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Und der nächste Angriff auf die Freiheit!
Kein ver***er Politiker hat mir mit (finanziellen) Strafen zu drohen, bei meiner Entscheidung, ob ich Kinder haben will oder nicht!
Vergünstigungen wie Kinderfreibetrag und ähnliches sind ja ok, aber das Pack (ja, ich bin sauer) kennt ja nichts anderes als Strafen und Verbote.
Gruß
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