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Forum / Politik und Wirtschaft
Warum findet ihr die CDU/CSU so scheiße???

Roddi - 39
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Geschrieben am: 15.11.2011 um 19:25 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
Z.b durch die sog. "Extremismus" Klausel.Das Gleichsetzen von rechts und linksextremer Gewalt kommt nach meiner Meinung von einem konservativen Selbstkomplex,weil rechtsextremes Gedankengut nie aus der Mitte der Gesellschaft draussen war.Alleine Juden auch als "Tätervolk" zu bezeichnen,ist bezeichnend dafür.
Dass es in Deutschland rechtsextreme Strukturen gibt,die auch vor Bombenanschlägen und Morden nicht zurückschrecken ist nichts neues.Alleine 2010 wurde mehrere rechtsextreme Organisationen und Kameradschaften verboten weil sie in allen Punkten den Paragraphen 129a erfüllt haben.Nur kommt es ausserhalb der lokalen Presse meist nicht zur Sprache.
Ich vertrete nicht die Meinung der Linkspartei.Ich habe es langsam leid es ständig zu betonen.
Leitkultur sagt mir eher:"Pass dich an oder du fliegst raus!"Natürlich nicht aber wie sehr wurde denn gegen Thomas Wulff gehetzt als der meinte,dass der Islam auch mittlerweile zu Deutschland gehöre?
Inwiefern?Dass sie das umsetzen,was an jedem deutschen Stammtisch Alltag ist?
Jetzt wären Quellen für Deine Behauptungen bezüglich CDU nicht schlecht. Auch ich finde diese Partei inkompetent aber so weit wie Du würde ich da nicht gehen. Nicht ohne Beweise in der Hand.
Zur Leitkultur: Dein Verständnis ist oder klingt schwammig. "Pass Dich an oder Du fliegst raus." ist bezogen auf die Werte des Grundgesetzes in Ordnung. Kultur ist im ersten Sinne eine Einigung auf Werte, die Kommunikation und gemeinsames möglich machen. Und da ist das "Leit-" nur eine Betonung der elementaren oder aller existierender Werte. Das ganze Thema ist kläglich an der Vermarktung gescheitert und konnte sich gegen die Allzweckwaffen mancher Genossen, der Nazi-Keule, nicht wehren.
An sich diskutiert man über ein Themengebiet, das gar nie richtig definiert wurde. Symptomatisch für Deutschland.
DER Islam gehört zu Deutschland ist auch recht schwammig und teilweise auch recht fraglich.
Nenne mir doch einen großen muslimisch Verband in Deutschland, der
a) aufgeklärt ist
b) verfassungskonform ist
Der Islam ist in Deutschland nie angekommen - weil man es nie von ihm gefordert hat.
http://www.taz.de/!80208/
Nach meiner Meinung existiert keine "Nazikeule".Ist für mich eher eine Selbstinszenierung als "Opfer".Wenn ein Jürgen Trittin einen CDU Abgeordneten mal als "Skinhead" bezeichnete,kann man nicht ständig eine Medienkampagne fabulieren.
Aber wie soll das aussehen und vor allem was soll es aussagen?Dass Menschen mit türkischen Migrationshintergrund "deutsch" zu leben haben?
Und ich denke,dass man Unttaten wie Ehrenmorde,Zwangsheiraten etc. nicht einer gesamten Religion zuschreiben kann,vor allem,weil dies gar nicht im Koran steht.Dadurch wird nach meiner Meinung ein Klima des Misstrauens erzeugt und dies finde ich in der Integrationsdebatte genauso föderlich wie einen Thilo Sarrazin.
http://www.tagesschau.de/inland/friedrich128.html
Zitat: "Ohrfeige" für Muslime
CSU-Landesgruppenchef Hans-Peter Friedrich spricht in Wildbad Kreuth. (Foto: dpa) Großansicht des Bildes [Bildunterschrift: Friedrich sorgte gleich nach Amtsübernahme für Ärger bei den Muslimen. ]
Mehrere Muslimvertreter zeigten sich empört über Friedrichs Aussagen. Die Vorsitzende des liberal-islamischen Bundes, Lamya Kaddor, nannte die Worte Friedrichs eine "Ohrfeige ins Gesicht der Muslime". So eine Aussage sei nicht nur politisch und geschichtlich falsch, sagte Kaddor der "Frankfurter Rundschau". Sie sei auch gefährlich. Es würden alle Fortschritte in der Islamdebatte der vergangenen Jahre negiert und die Dialogbereitschaft vieler Muslime geschwächt.
Inwiefern gefodert?Gab es jemals einen Dialog?
"Nope".
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 00:16 Uhr
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Zitat von Roddi:
http://www.taz.de/!80208/
Das politische Gegenstück zu Bild.
Zitat von Roddi:
Nach meiner Meinung existiert keine "Nazikeule".Ist für mich eher eine Selbstinszenierung als "Opfer".Wenn ein Jürgen Trittin einen CDU Abgeordneten mal als "Skinhead" bezeichnete,kann man nicht ständig eine Medienkampagne fabulieren.
Die Leitkutltur-Debatte war immer von einer Kampagne begleitet, die jeglichen Befürworter in die rechte Ecke gedrückt hat. Wie gesagt, über eine Thema, das keinerlei inhaltliche Definition hat.
Und was Trittin sagt sollte nicht weiter interessieren. Der Herr hat den Boden schon länger vergessen. Einfach mal in sein Gesicht schauen, wenn er ein Interview gibt.
Zitat von Roddi:
Aber wie soll das aussehen und vor allem was soll es aussagen?Dass Menschen mit türkischen Migrationshintergrund "deutsch" zu leben haben?
Wo steht den im Grundgesetz etwas von "deutsch" werden?
Das will ich jetzt wirklich mal beantwortet haben.
Zitat von Roddi:
Und ich denke,dass man Unttaten wie Ehrenmorde,Zwangsheiraten etc. nicht einer gesamten Religion zuschreiben kann,vor allem,weil dies gar nicht im Koran steht.Dadurch wird nach meiner Meinung ein Klima des Misstrauens erzeugt und dies finde ich in der Integrationsdebatte genauso föderlich wie einen Thilo Sarrazin.
Dein Verein liberale-Muslime aus dem Tagesschau Link solltest Dir mal anschauen.
Diese Muslime sagen etwas ganz anderes.
Und zu Friedrich. Auch wenn er eine Agenda hinter seiner Rede hat. Der Punkt stimmt. Der Islam gehört nicht zu Deutschland. Zumindest nicht so, wie es sich viele vorstellen. Deutshcland ist christlich geprägt, muss aber nicht weiter unter religösem Einfluss leiden. Es ist mir ein Rätsel wie die selbsternannten Toleranten die Tür für Intoleranz öffnen. Vielleicht geht es ja auch nur um Wähler.
Religion ist Privatsache. Wer Kirchen, Moscheen und Synagogen bauen will, soll sich nach einem Bausparvertrag umsehen.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 01:33 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
http://www.taz.de/!80208/
Das politische Gegenstück zu Bild.
Zitat von Roddi:
Nach meiner Meinung existiert keine "Nazikeule".Ist für mich eher eine Selbstinszenierung als "Opfer".Wenn ein Jürgen Trittin einen CDU Abgeordneten mal als "Skinhead" bezeichnete,kann man nicht ständig eine Medienkampagne fabulieren.
Die Leitkutltur-Debatte war immer von einer Kampagne begleitet, die jeglichen Befürworter in die rechte Ecke gedrückt hat. Wie gesagt, über eine Thema, das keinerlei inhaltliche Definition hat.
Und was Trittin sagt sollte nicht weiter interessieren. Der Herr hat den Boden schon länger vergessen. Einfach mal in sein Gesicht schauen, wenn er ein Interview gibt.
Zitat von Roddi:
Aber wie soll das aussehen und vor allem was soll es aussagen?Dass Menschen mit türkischen Migrationshintergrund "deutsch" zu leben haben?
Wo steht den im Grundgesetz etwas von "deutsch" werden?
Das will ich jetzt wirklich mal beantwortet haben.
Zitat von Roddi:
Und ich denke,dass man Unttaten wie Ehrenmorde,Zwangsheiraten etc. nicht einer gesamten Religion zuschreiben kann,vor allem,weil dies gar nicht im Koran steht.Dadurch wird nach meiner Meinung ein Klima des Misstrauens erzeugt und dies finde ich in der Integrationsdebatte genauso föderlich wie einen Thilo Sarrazin.
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Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 01:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2011 um 01:47 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Die Csu hat entweder ihren Daumen sehr tief in deinen Anus gerammt, du liest bild oder du bist n nazi geworden. Wahrscheinlich trifft auch alles zu, bescheuert biste definitiv.
BW: CDU 
Sonst genauso schwach ausformuliert für jemand, der wahrscheinlich grundsätzlich nur auf den konservativen Leistungen entspringenden Soziallleistungen basieren kann. Aber in die Hand zu beisen, welche einen füttert ist ja modern.
So far arbeitest du nur mit Hochdruck auf die Selbstzerstörung deiner Basis hin das ist der Witz an dem ganzen.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 18.11.2011 um 13:28 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
http://www.taz.de/!80208/
Das politische Gegenstück zu Bild.
Zitat von Roddi:
Nach meiner Meinung existiert keine "Nazikeule".Ist für mich eher eine Selbstinszenierung als "Opfer".Wenn ein Jürgen Trittin einen CDU Abgeordneten mal als "Skinhead" bezeichnete,kann man nicht ständig eine Medienkampagne fabulieren.
Die Leitkutltur-Debatte war immer von einer Kampagne begleitet, die jeglichen Befürworter in die rechte Ecke gedrückt hat. Wie gesagt, über eine Thema, das keinerlei inhaltliche Definition hat.
Und was Trittin sagt sollte nicht weiter interessieren. Der Herr hat den Boden schon länger vergessen. Einfach mal in sein Gesicht schauen, wenn er ein Interview gibt.
Zitat von Roddi:
Aber wie soll das aussehen und vor allem was soll es aussagen?Dass Menschen mit türkischen Migrationshintergrund "deutsch" zu leben haben?
Wo steht den im Grundgesetz etwas von "deutsch" werden?
Das will ich jetzt wirklich mal beantwortet haben.
Zitat von Roddi:
Und ich denke,dass man Unttaten wie Ehrenmorde,Zwangsheiraten etc. nicht einer gesamten Religion zuschreiben kann,vor allem,weil dies gar nicht im Koran steht.Dadurch wird nach meiner Meinung ein Klima des Misstrauens erzeugt und dies finde ich in der Integrationsdebatte genauso föderlich wie einen Thilo Sarrazin.
Dein Verein liberale-Muslime aus dem Tagesschau Link solltest Dir mal anschauen.
Diese Muslime sagen etwas ganz anderes.
Und zu Friedrich. Auch wenn er eine Agenda hinter seiner Rede hat. Der Punkt stimmt. Der Islam gehört nicht zu Deutschland. Zumindest nicht so, wie es sich viele vorstellen. Deutshcland ist christlich geprägt, muss aber nicht weiter unter religösem Einfluss leiden. Es ist mir ein Rätsel wie die selbsternannten Toleranten die Tür für Intoleranz öffnen. Vielleicht geht es ja auch nur um Wähler.
Religion ist Privatsache. Wer Kirchen, Moscheen und Synagogen bauen will, soll sich nach einem Bausparvertrag umsehen.
Dann halt von der Süddeutschen:
http://www.sueddeutsche.de/politik/debatte-um-extremismusklausel-wie-ministerin-schroeder-den-kampf-gegen-rechts-behindert-1.1192177
Die Taz,soll auf BILD Zeitungsniveau schreiben?Also komm da hätte ich jetzt von dir mehr erwartet.Es ist ja dein Ding,dass du die Grünen notorisch auf den Kicker hast nur würde ich mir die Artikel auch mal richtig durchlesen.
Ja welcher denn?Persönliche Angriffe im Bundestag?
Also komm,musst du jetzt diese Diskussion in so niederes Niveau drücken?Friedrich hat eben nicht recht wenn vier millionen Muslime hier leben.Glaubst du es bewirkt irgendetwas in dieser Debatte wenn er die Muslime von vornerein ausschließt?Glaubst die haben dann noch Bock ihre Religionsauslegung dem Grundgesetz anzupassen,wenn sie dann immer noch nicht anerkannt werden?
Stimmt unter dem Christentum hat Deutschland schon genug gelitten und leidet es heute noch(so das war jetzt mal mein Seitenhieb).
Nein.Welche der sog. "Toleranten" hat je gesagt,dass er verfassungsfeindliche Vereine toleriert?
Werden denn hier Moscheen staatlich subventioniert wie Kirchen?Das wär mal eine interessante Frage..
"Nope".
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 00:05 Uhr
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Zitat von MackieMesser:
Und zu Friedrich. Auch wenn er eine Agenda hinter seiner Rede hat. Der Punkt stimmt. Der Islam gehört nicht zu Deutschland. Zumindest nicht so, wie es sich viele vorstellen. Deutshcland ist christlich geprägt, muss aber nicht weiter unter religösem Einfluss leiden. Es ist mir ein Rätsel wie die selbsternannten Toleranten die Tür für Intoleranz öffnen. Vielleicht geht es ja auch nur um Wähler.
Es ging damals aber schon sehr darum, warum er es sagte: Er hatte ja etwas im Sinn, was damit bewirkt werden sollte. Wenn ihm nicht klar war, wo er sich mit einer solchen Aussage positioniert, wäre er wohl dumm. Jeder mittelmäßige Medienberater hätte ihm die Wirkungen in den Medien vorhersagen können.
Die CSU neigt gerne dazu, sich zu positionieren. Trotzdem halte ich es für unnötig.
Niemand widerspricht, dass Deutschland eine christliche Prägung hat. Wir haben auch nicht plötzlich eine muslimische Prägung. Fakt ist aber, dass die Muslime eine sehr große Glaubensgruppe in Deutschland darstellen. Auch das sollte beachtet werden.
Deutschland kann sich nicht einerseits der Religionsfreiheit verschreiben und gleichzeitig das Christentum über alles erheben. Während die christlichen Kirchen sich nämlich nach wie vor zur Tagespolitik äußern, wird das bei den Muslimen schneller kritisiert.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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animator - 45
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 00:13 Uhr
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Schein t ja echt was dran zu sein dass die CDU/CSu s***** ist...jedenfalls wurde das Thema am 20.09.2005 geöffnet und lebt bis heute ;-D *scnr
Freiheit schützt man nicht indem man sie abschafft!
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 00:20 Uhr
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Zitat von animator: Schein t ja echt was dran zu sein dass die CDU/CSu s***** ist...jedenfalls wurde das Thema am 20.09.2005 geöffnet und lebt bis heute ;-D *scnr solange gibts die Piraten noch nichtmal
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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tyler_jones - 38
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 17:59 Uhr
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ganz einfach
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://ptrace.fefe.de/cdu-ueber60.jpg)
das sagt schon alles...
bei der uniinternen wahl kam die cdu nicht mal auf 10%...
wieso sollte ich eine partei wählen die sich hauptsächlich nur um die rentner sorgt...
währenddessen zugleich bei bildung gespart wird...
das das kontraproduktiv ist muss ich ja nicht sagen
Why dont you go back to endor you stupid wookie!!! -eric cartman
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 20:33 Uhr
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Zitat von tyler_jones: bei der uniinternen wahl kam die cdu nicht mal auf 10%...
wieso sollte ich eine partei wählen die sich hauptsächlich nur um die rentner sorgt...
währenddessen zugleich bei bildung gespart wird...
das das kontraproduktiv ist muss ich ja nicht sagen
Hier ging es aber um die Europawahl, oder?!
Denke, dass man inzwischen nicht mehr nur von alten Wählern bei der Union sprechen kann. Sicher, Studenten und Schüler werden bisher nicht besonders in den Fokus genommen. In Sachen Familienpolitik ist die Union aber in meinen Augen doch sehr viel aktiver als die SPD.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 21:54 Uhr
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Zitat von tyler_jones: ganz einfach
das sagt schon alles...
bei der uniinternen wahl kam die cdu nicht mal auf 10%...
wieso sollte ich eine partei wählen die sich hauptsächlich nur um die rentner sorgt...
währenddessen zugleich bei bildung gespart wird...
das das kontraproduktiv ist muss ich ja nicht sagen
und wer wählt? 
und wieviele kennen das Programm wirklich?
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 23:16 Uhr
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Zitat von Roddi:
Die Taz,soll auf BILD Zeitungsniveau schreiben?Also komm da hätte ich jetzt von dir mehr erwartet.Es ist ja dein Ding,dass du die Grünen notorisch auf den Kicker hast nur würde ich mir die Artikel auch mal richtig durchlesen.
Die TAZ hat sich schon bei der Gründung politisch eingeordnet. Das ist für mich nicht die Aufgabe einer Zeitung. Traurigerweise ist das bei vielen Zeitungen so.
Hier kann jedoch über die Ausprägung differenziert werden. Bild und Taz sind für mich zu weit von der Mitte entfernt. Der Bildspruch "Bild dir Deine Meinung" ist daher schon eine Parodie.
Zitat von Roddi:
Also komm,musst du jetzt diese Diskussion in so niederes Niveau drücken?Friedrich hat eben nicht recht wenn vier millionen Muslime hier leben.Glaubst du es bewirkt irgendetwas in dieser Debatte wenn er die Muslime von vornerein ausschließt?Glaubst die haben dann noch Bock ihre Religionsauslegung dem Grundgesetz anzupassen,wenn sie dann immer noch nicht anerkannt werden?
Was ist denn die Alternative? Wenn Du irgendwo einwanderst machst Dir keine Gedanken über Werte oder Gesetze? Wieso wandert man dann in ein Land ein?
Beantworte das mal, ohne auszuweichen.
Zitat von Roddi:
Stimmt unter dem Christentum hat Deutschland schon genug gelitten und leidet es heute noch(so das war jetzt mal mein Seitenhieb).
Zuerst: Religionen sind mir so unglaublich scheiss egal. Bibel, Koran und Tora liegen in meiner imaginären Bilbliothek zwischen Mein Kampf und Die Weisen von Zion, zum Heizen der Bibliothek.
Aber ganz ehrlich. Weil die Christen die halbe Welt abgefackelt haben, sollten wir jetzt tolerant zu einer Religion sein, die die selbe Basis hat?
Wie wäre es mit einem Schild an der Grenze: "Don't enter if your god created this country! Thanks"
Zitat von Roddi:
Nein.Welche der sog. "Toleranten" hat je gesagt,dass er verfassungsfeindliche Vereine toleriert?
Das muss man öffentlich sagen? (Zumal das rechtich schon leicht stinken würde)
Wegschauen ist schlimm genug, von Politikern die sich eigentlich darum kümmern sollten.
Zitat von Roddi:
Werden denn hier Moscheen staatlich subventioniert wie Kirchen?Das wär mal eine interessante Frage..
Ja sie werden subventioniert. Das sind Vereine. Teilweise kaufen sich Interessengruppen auch ein.
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 23:20 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MackieMesser:
Und zu Friedrich. Auch wenn er eine Agenda hinter seiner Rede hat. Der Punkt stimmt. Der Islam gehört nicht zu Deutschland. Zumindest nicht so, wie es sich viele vorstellen. Deutshcland ist christlich geprägt, muss aber nicht weiter unter religösem Einfluss leiden. Es ist mir ein Rätsel wie die selbsternannten Toleranten die Tür für Intoleranz öffnen. Vielleicht geht es ja auch nur um Wähler.
Es ging damals aber schon sehr darum, warum er es sagte: Er hatte ja etwas im Sinn, was damit bewirkt werden sollte. Wenn ihm nicht klar war, wo er sich mit einer solchen Aussage positioniert, wäre er wohl dumm. Jeder mittelmäßige Medienberater hätte ihm die Wirkungen in den Medien vorhersagen können.
Die CSU neigt gerne dazu, sich zu positionieren. Trotzdem halte ich es für unnötig.
Niemand widerspricht, dass Deutschland eine christliche Prägung hat. Wir haben auch nicht plötzlich eine muslimische Prägung. Fakt ist aber, dass die Muslime eine sehr große Glaubensgruppe in Deutschland darstellen. Auch das sollte beachtet werden.
Deutschland kann sich nicht einerseits der Religionsfreiheit verschreiben und gleichzeitig das Christentum über alles erheben. Während die christlichen Kirchen sich nämlich nach wie vor zur Tagespolitik äußern, wird das bei den Muslimen schneller kritisiert.
Ich gebe Dir mal eine persönliche Einschätzung zum Zustand muslimischer Verbände in Deutschland:
ARMSEELIG!
Und als Innenminister bekommt Friedrich den Kindergarten rund um den KDM aus erster Quelle vorgetragen.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 19.11.2011 um 23:26 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Ich gebe Dir mal eine persönliche Einschätzung zum Zustand muslimischer Verbände in Deutschland:
ARMSEELIG!
Und als Innenminister bekommt Friedrich den Kindergarten rund um den KDM aus erster Quelle vorgetragen.
Warum, wie man am Kölner Islamischen Kultruverein sieht sind Islamische Vereine auch gerne nur Außenbastionen Ihrer Heimatländer und zerstören darüber gut aufgebaute zusammenarbeit.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 20.11.2011 um 01:05 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Ich gebe Dir mal eine persönliche Einschätzung zum Zustand muslimischer Verbände in Deutschland:
ARMSEELIG!
Wer spricht allein von den Verbänden? Ich spreche von jedem Einzelnen, der gläubig ist.
Immerhin bezeichnen sich genug Menschen als Christen, die höchstens einmal im Jahr eine Kirche von innen sehen und deren Gläubigkeit darin besteht, Weihnachten und Ostern zu feiern und mit Glück noch deren Bedeutung zu kennen.
Die Frage ist einfach: Was genau wollte Friedrich mit seiner Aussage bezwecken? Wohl kaum eine Verständigung zwischen Muslimen und Christen in Deutschland.
Ich sehe jedoch keinen Sinn darin, die beiden Gruppen (wenngleich es keine homogenen Gruppen sind) gegeneinander aufzuspielen. Ein Innenminister müsste viel mehr Vertreter der gesamten Bevölkerung sein und nicht nur bestimmter Teile.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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