Laser87 - 57
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Geschrieben am: 14.07.2012 um 15:24 Uhr
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Zitat von summerfag:
Aus Geschlechtsverkehr resultieren eines Tages Kinder, mit hoher Wahrscheinlichkeit behinderte Kinder.
Du liest nicht gern?
+++ Breaking News +++ Es gibt inzwischen Wege, Schwangerschaften zu verhindern.
+++ Breaking News +++ Die Wahrscheinlichkeit ist nicht höher als bei Frauen ab 40.
Gruß
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 14.07.2012 um 15:26 Uhr
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Zitat von Da_Grinch:
Da die DNA - Stränge eines Menschen (außgenommen eineiige Zwillinge) sich in keinster Weise gleichen ist deine Argumentation invalid. Die Irrglaube aus dem Geschlächtsverkehr zwischen Geschwistern würden Kinder mit Behinderungen entstammen wurde von der Kirche im 18ten Jahrhundert verbreitet. Das hatte den Hintergrund das die "Gutsherren" damals das Recht hatten mit den Frauen der Bauern den Geschlächtsakt zu vollziehen. Da die Hygiene damals nicht dem heutigen Standards entsprach, kam es häufiger zu missgestalteten Kindern. Da niemand für solch Statanisches Werk die Verantwortung übernehmen wollte, wurde das Gerücht von der Kirche verbreitet, und alle Kinder mit körperlichen Defiziten, verstoßen oder als Teufelswerk angebprangert und verbrannt. Das Institut für Genetik in Stockholm widerlegte das um 1999 in der, vom Prof. Weimar veröffentlichten Magister Arbeit (Genetik - Forschung).
Das Risiko "behinderter" Kinder ist erhöht. Besonders nach generationenlangem Inzest.
Gruß
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 14.07.2012 um 15:30 Uhr
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Zitat von Bravestarr:
Was in deinem Blog steht, halte ich auch nicht für durchdacht. Der Vorwurf, man sehe behinderte als lebensunwert an, wenn man die Geburtenrate von Behinderten dezimieren möchte. Das ist populistisches Geschwätz.
Frag mal Betroffene. Ob sie lieber (geistig) behindert oder gar nicht erst geboren sein wollen. Bist Du betroffen?
Zitat von Bravestarr:
Die Medizin ist ständig damit beschäftigt, neue Erkenntnisse zur Vorbeugung von Behinderungen, Krankheiten, Defiziten und sonstigen negativen Gesundheitsaspekten zu gewinnen. Einfach deshalb, weil jeder Mensch gesund sein will und man sich das auch für seine Mitmenschen wünscht. Wenn man also einen Lebensweg, der sehr oft mit psychischen und physischen Qualen verbunden ist, von vorneherein minimieren kann, dann hat das was mit dem Wunsch nach Gesundheit zu tun und nichts mit "prenathaler Euthanasie".
Frag mal Betroffene. Ob sie lieber (geistig) behindert oder gar nicht erst geboren sein wollen. Bist Du betroffen?
Aus den gleichen Gründen lehne ich die PID ab.
Gruß
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Da_Grinch
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Geschrieben am: 14.07.2012 um 15:38 Uhr
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Zitat von Da_Grinch: Das Risiko "behinderter" Kinder ist erhöht. Besonders nach generationenlangem Inzest.
Gruß
Befasse dich mit dem Kontext bevor etwas kommentierst, dass durch wissenschaftlichen Aspekten widerlegt wurde! Nonesense!
RTFM - Read the f*cking manual!
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 14.07.2012 um 15:48 Uhr
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Zitat von Da_Grinch:
Befasse dich mit dem Kontext bevor etwas kommentierst, dass durch wissenschaftlichen Aspekten widerlegt wurde! Nonesense!
Ist o.k.
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summerfag - 24
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Geschrieben am: 14.07.2012 um 16:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.07.2012 um 16:40 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von summerfag:
Aus Geschlechtsverkehr resultieren eines Tages Kinder, mit hoher Wahrscheinlichkeit behinderte Kinder.
Du liest nicht gern?
+++ Breaking News +++ Es gibt inzwischen Wege, Schwangerschaften zu verhindern.
+++ Breaking News +++ Die Wahrscheinlichkeit ist nicht höher als bei Frauen ab 40.
Gruß
Zitat: Die Gefahr ist dann deutlich erhöht und liegt bei 40 bis 50 Prozent.
Chef des Instituts für Humangenetik in Heidelberg, Claus Rainer Bartram
Edit: Die Gefahr ein behindertes Kind auf die Welt zu bringen.
Wäre mir neu dass bei Frauen ab 40 diese Wahrscheinlichkeit genauso hoch wäre.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 10:20 Uhr
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Zitat von summerfag: Zitat: Die Gefahr ist dann deutlich erhöht und liegt bei 40 bis 50 Prozent.
Chef des Instituts für Humangenetik in Heidelberg, Claus Rainer Bartram
Edit: Die Gefahr ein behindertes Kind auf die Welt zu bringen.
Wäre mir neu dass bei Frauen ab 40 diese Wahrscheinlichkeit genauso hoch wäre.
Ein anderes Beispiel: Eine schwangere Frau raucht und trinkt während der Schwangerschaft. Das Risiko ist also auch sehr hoch (Prozentzahlen habe ich momentan keine), dass ihr Kind mit gewissen Schäden zur Welt kommt. Strafe? Nein. Dort greift der Staat nicht ein.
In dem groß diskutierten Fall, in dem erst das BVerfG, dann der EGMR urteilte, hatten die Geschwister übrigens vier Kinder. Zwei davon waren behindert, zwei gesund.
Wie Laser schon sagte: Es gibt Wege, eine Schwangerschaft zu verhindern. Ein Beischlaf (einzig der steht ja unter Strafe) führt in den allermeisten Fällen gerade nicht zu einer Schwangerschaft. Wenn das anders wäre, müsste sich der Staat keine Sorgen darum machen, genug Steuerzahler zu haben.
In meinen Augen greift das Argument, dass man die Familie erhalten will, noch am ehesten. Kinder von Inzestpaaren hätten es ohne Zweifel schwerer mit gesellschaftlicher Anfeidung etc. Nachdem wir aber heute so viele Familienmodelle von Patchwork bis zu homosexuellen Eltern haben, wird dieses Argument mit den Jahren schwächer und schwächer.
Was mich doch stutzig machte: "Auch in der Türkei, China, der Elfenbeinküste und Russland ist einvernehmlicher Beischlaf zwischen Verwandten juristisch nicht relevant." [Quelle]. Russland und China hier fortschrittlicher als Deutschland?! Erstaunlich.
Um es nochmal zu betonen: Es geht zumindest mir nicht darum, Inzest zu fördern, das wäre schwachsinnig. Inzest würde auch ohne Bestrafung ein gesellschaftliches Tabu bleiben. Und das wäre auch völlig in Ordnung.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Marki007
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 11:46 Uhr
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Zitat von NBN: Link
Dass die Grünen einen an der Klatsche haben, das ist mir schon seit Längerem klar, aber die Augsburger Jugend sprengt auch meinen liberalen Geschmack mit o.g. Anliegen.
Wenn die Grünen die daraus resultierenden Kinder mit Gendefekt durchfüttern wollen, gerne, aber bitte nicht auf Kosten der Allgemeinheit.
Finanzielle Mittel dafür stellt Kretschmann durch die geplante Einsparung von Lehrern sicher gerne zur Verfügung.
Somit gleicht sich das dann aus.... Wer nichts lernt, kann seinen Schwanz auch vorzugweise in die Schwester stecken. Man muss ja nicht wissen, was die Folgen sind. In der Schule wirds ja nicht mehr beigebracht werden.
Du beweist grad, dass du dumm bist.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 11:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.07.2012 um 11:59 Uhr
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Zitat von Cymru:
Ein anderes Beispiel: Eine schwangere Frau raucht und trinkt während der Schwangerschaft. Das Risiko ist also auch sehr hoch (Prozentzahlen habe ich momentan keine), dass ihr Kind mit gewissen Schäden zur Welt kommt. Strafe? Nein. Dort greift der Staat nicht ein.
Imho wurden die Spirituosenhersteller dazu genötigt ab einem gewissen Prozent-Satz das Trink nicht in der Schwangerschaft einzuführen. Im weiteren kommt es hier auf die Menge an. Es ist momentan noch nichts davon bekannt, dass eine gewisse (bestimmbare) Stellung zu mehr oder eben ggf. weniger behinderten Kindern führt - sprich der Behinderungsgrad (+ob) kann hierbei nicht selbst bestimmt werden.
Aber wo reden wir denn hin: Beim Autofahren wirst du doch auch genötigt dich anzuschnallen. Ist doch dasselbe.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Barmonster - 40
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 12:18 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Cymru:
Ein anderes Beispiel: Eine schwangere Frau raucht und trinkt während der Schwangerschaft. Das Risiko ist also auch sehr hoch (Prozentzahlen habe ich momentan keine), dass ihr Kind mit gewissen Schäden zur Welt kommt. Strafe? Nein. Dort greift der Staat nicht ein.
Imho wurden die Spirituosenhersteller dazu genötigt ab einem gewissen Prozent-Satz das Trink nicht in der Schwangerschaft einzuführen. Im weiteren kommt es hier auf die Menge an. Es ist momentan noch nichts davon bekannt, dass eine gewisse (bestimmbare) Stellung zu mehr oder eben ggf. weniger behinderten Kindern führt - sprich der Behinderungsgrad (+ob) kann hierbei nicht selbst bestimmt werden.
Aber wo reden wir denn hin: Beim Autofahren wirst du doch auch genötigt dich anzuschnallen. Ist doch dasselbe.
Aber erst wenn du den Motor anlässt, nicht solang du einfach nur im Wagen sitzt
Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 12:26 Uhr
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Zitat von Barmonster: Aber erst wenn du den Motor anlässt, nicht solang du einfach nur im Wagen sitzt 
Der Sicherheitsgurt muss dann aber schon vorhanden sein. Eine Beziehung mit deiner Schwester darfst du von Rechtswegen ja haben, genauso wie du ein auto ohne sicherheitsgurt in der Garage stehen haben darfst. Ficken und fahren darfst es aber ohne strafe nicht.^^
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 12:55 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
Der Sicherheitsgurt muss dann aber schon vorhanden sein. Eine Beziehung mit deiner Schwester darfst du von Rechtswegen ja haben, genauso wie du ein auto ohne sicherheitsgurt in der Garage stehen haben darfst. Ficken und fahren darfst es aber ohne strafe nicht.^^
Ich darf aber auf privatem Grund fahren 
Also sind wirklich möglicherweise behinderte Kinder der Grund, den Beischlaf zu verbieten?
Wie ist es nach einer Sterilisation? Oder festgestellter Unfruchtbarkeit?
Ihr redet immer noch so, als ob bei jedem GV gleich ein Kind entsteht.
(Btw. ist nur der vaginale GV verboten )
Gruß
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tox----
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 13:02 Uhr
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cousine passt ja noch^^
aber schwester?
WTF^^
und wer sagte was von vaginal?
heißt das das sich 2 schwule brüder ***** dürfen? :D
♥ AUDI ♥
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Parantatatam - 30
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 13:07 Uhr
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Zitat von tox----:
und wer sagte was von vaginal?
heißt das das sich 2 schwule brüder ***** dürfen? :D
Eine völlig neue Welt eröffnet sich dir.
Nostalgie du elende Ratte. :)
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 15.07.2012 um 13:11 Uhr
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Zitat von tox----: cousine passt ja noch^^
aber schwester?
WTF^^
Hier argumentierst Du rein gefühlsmäßig, nicht rational 
Zitat von tox----:
und wer sagte was von vaginal?
heißt das das sich 2 schwule brüder ***** dürfen? :D
Zitat: Im Fall II. 4 der Urteilsgründe hat der Angeklagte die Geschädigte jedoch ausschließlich gezwungen, an ihm den Oralverkehr auszuüben; dies genügt für den Tatbestand des Beischlafs zwischen Verwandten nicht.
Quelle
Und regt Euch nicht über den ganzen Fall auf. Das könnte ich auch. Entscheidend für diese Diskussion hier ist, daß Oralverkehr kein Beischlaf unter Verwandten ist.
Gruß
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