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Forum / Politik und Wirtschaft
Salafisten: Koran-Verteilung
Der666Diablo 
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:02 Uhr
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Zitat von Alexx91:
Ab und zu findet man auch noch gläubige Religionslehrer, die dennoch die Bibel nüchtern oder aus einem anderen Blickwinkel betrachten können, diese Lehrer habe ich während meiner gesamten Schullaufbahn respektiert und teilweise sogar bewundert.
also ist das Kernproblem nicht der Religionsuntericht, sondern die unterrichtenden le(e/h)rkörper? Ok, damit kann man sich arrangieren. Dann bitte aber durchweg eine härtere Prüfung für eben solche - und nicht nur in der Religion.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.05.2012 um 21:08 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: wenn ich mich an meinen religionsunterricht errinere war das eher denn das verständnis, warum es im text so und so steht und was man daraus extrahieren sollte als denn gehirnwäsche.
Dann hattest du wohl einfach das Glück, bei einem der besseren Religionslehrer gelandet zu sein. Wie schon oben erwähnt, ich hatte in dem Fach unterschiedliche Lehrer, bis ich ab der 10. endlich Ethik wählen konnte.
Zitat von Der666Diablo: im weiteren fußt auch viel in der religion darauf, dass das kind mit der religion aufwächst - entscheidet es sich dagegen so eben bewusst, mit 14. das hat seine gründe - würde man es mit jedem ding, das man negativ auslegen könnte so tun müsste man die kinder unerzogen und ungebildet lassen, bis sie sich selbst entscheiden können - falls sie wollen(!) - und dann können sie es nicht mehr. 
Aus diesem Grund fordere ich ja auch in der Zeitspanne 6-14 Jahre Ethikunterricht anstatt Religionsunterricht. Sollte einem Schüler bis zu einem Wahlzeitpunkt eine Religion/Weltanschauung positiver aufgefallen sein als die anderen, so kann es sich immer noch in einen Religionskurs einschreiben, wie es heute bei Ethik oder bei Konfessionssprüngen der Fall ist.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:07 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Dann bitte aber durchweg eine härtere Prüfung für eben solche - und nicht nur in der Religion.
Gefällt mir, nur an der Umsetzung gibt es eben vieles zu planen, bedenken usw.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:17 Uhr
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Zitat von Alexx91: Aus diesem Grund fordere ich ja auch in der Zeitspanne 6-14 Jahre Ethikunterricht anstatt Religionsunterricht. Sollte einem Schüler bis zu einem Wahlzeitpunkt eine Religion/Weltanschauung positiver aufgefallen sein als die anderen, so kann es sich immer noch in einen Religionskurs einschreiben, wie es heute bei Ethik oder bei Konfessionssprüngen der Fall ist.
Nun, wer sagt dir, dass der Ethiklehrer nicht genauso verpfuscht ist (oder noch mehr?) - ich hatte auch schon Lehrer, die komplett Banane waren, und das in relevanteren (sollte man meinen) Fächern.
Im weiteren, nein, ich spreche dem Religionsunterricht immernoch ab, dass er Menschen, die nicht sowieso schon nach dem Schafsprinzip leben irgendwas Gehirnwäscheähnliches nahe bringen könnte.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.05.2012 um 21:19 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Im weiteren, nein, ich spreche dem Religionsunterricht immernoch ab, dass er Menschen, die nicht sowieso schon nach dem Schafsprinzip leben irgendwas Gehirnwäscheähnliches nahe bringen könnte.
Zumindest ist es immer noch ein Stock in den Beinen, der 2-4x 45min wöchentlich freies Denken in den meisten Fällen verhindert.
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:52 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von Der666Diablo: Im weiteren, nein, ich spreche dem Religionsunterricht immernoch ab, dass er Menschen, die nicht sowieso schon nach dem Schafsprinzip leben irgendwas Gehirnwäscheähnliches nahe bringen könnte.
Zumindest ist es immer noch ein Stock in den Beinen, der 2-4x 45min wöchentlich freies Denken in den meisten Fällen verhindert.
ich weiß nicht. in den meisten fällen wird sich doch einfach nur gelangweilt- zumindest in den höheren klassen
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:56 Uhr
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Zitat von raubelefant: ich weiß nicht. in den meisten fällen wird sich doch einfach nur gelangweilt- zumindest in den höheren klassen
Und genau um die geht es hier nicht, sondern um den Religionsunterricht im Alter zwischen 6 und 14 Jahren.
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Lamborgini8 - 27
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 21:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.05.2012 um 21:58 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von Der666Diablo: Im weiteren, nein, ich spreche dem Religionsunterricht immernoch ab, dass er Menschen, die nicht sowieso schon nach dem Schafsprinzip leben irgendwas Gehirnwäscheähnliches nahe bringen könnte.
Zumindest ist es immer noch ein Stock in den Beinen, der 2-4x 45min wöchentlich freies Denken in den meisten Fällen verhindert.
Ehrlich gesagt kenne ich das anders...
Bei uns werden zwar immer christliche bzw. meist katholische ,,Themen" behandelt, doch wird, trotz teilweise eigenartiger Argumentationsweise unserer Lehrerin, ebenfalls regelmäßig über diese diskutiert.
Also kann man in unserem Unterricht, zumindest bei den behandelten Themen, von einer (größtenteils) eigenen Meinungsbildung sprechen.
,,Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt" -Albert Einstein
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 22:03 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von raubelefant: ich weiß nicht. in den meisten fällen wird sich doch einfach nur gelangweilt- zumindest in den höheren klassen
Und genau um die geht es hier nicht, sondern um den Religionsunterricht im Alter zwischen 6 und 14 Jahren.
zu lange her. kann ich mich nicht mehr dran erinnern.
wieß nur das in der grundschule irgentwelche lieder immer gesungen wurden wie hava nagila hava und vorallem immer diese nervigen gottesdienst zum schulanfang? und die noch langweiligeren Pflicht-weihnachtsfeiern mit gesang in der schule
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 22:06 Uhr
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Zitat von raubelefant: ich weiß nicht. in den meisten fällen wird sich doch einfach nur gelangweilt- zumindest in den höheren klassen
Dem würde ich zustimmen. Große Gehirnwäsche wird da nicht durchgeführt. Wenn man sich die Themen und die Art des Unterrichts anschaut, so wird da eher selten so intensiv beeinflusst, dass da etwas hängen bleibt. Dafür ist es dann doch zu sehr Schule
Ich erinnere mich daran, dass wir in der Grundschule immer Hausaufgaben machen oder malen durften. Dem Lehrer (er war kurz vor der Rente) reichte es aus, wenn wir seinen Geschichten zugehört haben.
Zitat von Alexx91: Das ist ja das Problem. Im christlich behauchten Ba-Wü wird zum einen Ethikunterricht meist bis zur Mittelstufe oder gar bis zur Oberstufe nicht angeboten, zum anderen werden viele Eltern ihre Kinder den Religionsunterricht der Konfession besuchen lassen, der sie selbst angehören.
Stimmt schon, da ist nicht an allen Schulen genug Personal da für Ethik in der Unterstufe.
Trotzdem ist ja eine Befreiung möglich durch die Eltern, wenn man das möchte. Der Schüler sitzt dann eben im Aufenthaltsraum oder hält sich sonst auf dem Schulgelände auf.
Zitat von Alexx91: Deshalb ist auch verständlich, dass Ethikkurse häufig unterbesetzt sind - die meisten sind es es dann nämlich bereits gewohnt wöchentlich etwas Religiös-spirituelles zu erfahren, anstatt die nackten Fakten anzublicken.
Ich würde es eher so auslegen, dass die meisten zu faul sind, dann noch den Kurs zu wechseln. Zumal, wenn man sich in Religion gemütlicher zurücklehnen kann und auch noch die besseren Noten bekommt.
Deswegen aber Religionsunterricht abzuschaffen, halte ich für ein zu schwaches Argument. Wer möchte, muss sich ja nicht in Religion setzen.
Ab und zu findet man auch noch gläubige Religionslehrer, die dennoch die Bibel nüchtern oder aus einem anderen Blickwinkel betrachten können, diese Lehrer habe ich während meiner gesamten Schullaufbahn respektiert und teilweise sogar bewundert.
Zitat von Alexx91: Jedoch fehlt, wie oben schon beschrieben, vielen Religionslehrern die Distanz zum unterrichteten Stoff.
Mal ganz nüchtern gefragt: Welcher Lehrer hat denn eine Distanz zum eigenen Stoff? Sind das tatsächlich die guten Lehrer?
Es zeichnet einen Lehrer doch grundsätzlich aus, dass er voll in seinem Stoff drinsteckt und man ihm anmerkt, dass ihm das Weitervermitteln dabei auch Spaß macht. Das reißt Schüler dann auch mit. Aber natürlich verstehe ich deine Bedenken: Religion hat hier weniger "Faktenwissen" im naturwissenschaftlichen Sinne zu vermitteln, wenn man von den absolut religiösen Themen ausgeht (oft genug spielen ja auch Themen eine Rolle, die die Religion nur am Rande streifen, wenn ich mich da richtig erinnere).
Insgesamt halte ich es hier für ausreichend, dass eine Abmeldung vom Reliunterricht nach Antrag möglich ist. Zwar bürokratisch, aber kein großer Aufwand.
Die von raubelefant angeführten "verdeckten" Zahlungen durch den Staat sehe ich als wesentlich problematischer an. Kindergärten oder die Erhaltung von Kirchengebäuden sehe ich noch als vertretbar an. Bei allem anderen habe ich so meine Probleme.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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wandere
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 22:09 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34:
İst nicht dein ernst oder?? İch kann dir jetzt - dank google - zig beispiele heraussuchen, in der moscheen von christen abgefackelt worden sind.
Weitere zig beispiele, bzgl. Kirchenverbrennung durch moslems.
Wieder zig beispiele über brandanschlag auf Synagogen durch christen
Und dann wieder beispiele über moscheen anschläge durch juden.. etc.
Was ich damit zu sagen versuche,
es gibt immer gotteshäuser, die von anders gläubigen abgefackelt werden. Zu behaupten, dass man noch nie gehört hat, dass ein moschee von christen abgefackelt wurde, finde ich doch ein wenig zu 'Pollyanna'istisch :))
Dann mal her damit will ich sehn
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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wandere
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 22:11 Uhr
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Zitat von raubelefant:
ich würde diese leute eher als pseudo nazis bezeichenen.
die schreien ja blos ausländer raus bla bla bla und keine moslems
wissen aber net das im krieg muslime in der SS gedient haben und diverse andere völker mit in wehrmachtsuniformen unterwegs waren.
der großmufti von jerusalem war staatsgast bei adolf persönlich.
da gibts noch so paar sachen. richtige nazis sind des eigentlich net. nur nen haufen grasdaggl die sich dies und das rauspicken mit anderem wirren zeugs mischen.
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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wandere
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 22:16 Uhr
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Zitat von Cymru:
Religion entschuldigt keine Straftaten.
Da bin ich mit Dir konform
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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wandere
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 22:18 Uhr
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Zitat von raubelefant:
religion und staat sind hier nicht strikt getrennt. Das christentum wird staatlich gefördert und geschützt
-religionsunterricht an staatlichen schulen
- staatlich finanzierte kirchliche einrichtungen wie kindergärten etc. usw.
wiki:
Daß hat aber andere Gründe warum Die jetzt Ihr Geld vom Staat bekommen.
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_Marillion_ - 19
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Geschrieben am: 14.05.2012 um 22:19 Uhr
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warum?
Chaos ist voll in Ordnung
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