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"Grasse" Sache! Das Israel-Gedicht von Günter Grass

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1fach_netter - 33
Champion (offline)

Dabei seit 07.2008
7313 Beiträge
Geschrieben am: 09.04.2012 um 13:51 Uhr

Zitat von Amixor33:


Naja ausfällig wirst gerade nur du - was auch immer du mir damit mitteilen willst. ;-)

Er braucht seine Aufmerksamkeit.

Achja:

Zitat von Amixor33:

Und der Müll, welcher uns selbst von den öffentlich rechtlichen vorserviert wird, ich glaub ihn leider nicht mehr.

Ich will jetzt keine Diskussion anfangen, ob dieser ganze Nahost-Konflikt eine riesen Inszenierung ist (Tendenz zur Verschwörung?), da ich mich darüber nicht informiert habe.
Bitte sorge aber dafür, das du dann genügend Abstand zu irgendwelchen hirngeschissenen Verschwörungsheinis hast.
Es gibt für mich nur drei Dinge: Die gewöhnlichen Medien von der ARD bis zur FAZ, die Eigenrecherche, und die Verschwörungstrottel wie die Infokrieger.

Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 14:17 Uhr

Und 15 Seiten die Grass recht geben. Macht doch immer wieder Spaß hier. Dabei ist das "Gedicht" kaum ne Erwähnung wert. Grass sagt(e) nichts was nicht schon lange und oft gesagt wurde. Grass nimmt lediglich den Blickwinkel "was tut Israel". Und mit diesem lustigen netzweiten "der böse Grass" geblubber gibt man ihm a) die Aufmerksamkeit die das Gedicht rechtfertigt und b) stützt sogar seine Argumentation. Wieviele Trottel kommen unterm Stein hervorgekrochen und schreien "Antisemit" obwohl er wie gesagt keineswegs etwas neues gesagt hat, keineswegs etwas angesprochen hat, was nicht sowieso bereits in der Kritik steht? Grass wird recht gegeben indem auf sein Gedicht mit "das stimmt alles nicht", "das darf man nicht sagen" und "böser Antisemit" reagiert wird. Das find ich so über alle Maßen lustig, dass ich jetzt, zufrieden kichernd, eine rauchen werd.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Giglamesh - 28
Profi (offline)

Dabei seit 01.2011
910 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 15:09 Uhr

Mich hat der Mann absolut beeindruckt. Endlich mal einer der sagt, wie es ist.

Und was das mit Antisemitismus (=bezogen gegen Juden=Religion) zu tun haben soll, versteh ich leider nicht

Per aspera ad astra

Giglamesh - 28
Profi (offline)

Dabei seit 01.2011
910 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 15:11 Uhr

PS: Wessen Ur/ Großeltern standen nicht irgendwie mit dem Nazionalsozialismus in Verbindung??

Per aspera ad astra

DEXMANIA1 - 51
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2010
274 Beiträge
Geschrieben am: 09.04.2012 um 15:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.04.2012 um 19:55 Uhr

Zitat von S-Stardust:

Zitat von DEXMANIA1:

Zitat von Baikal:

manche glauben immer noch das der Iran Israel aus der Landkarte
streichen will...
das war ein übersetzungsfehler
die Junge Welt hat darüber berichtet..
die Kritik gegenüber Grass finde ich primitiv und
ekelhaft.. lirber Herr reich raniczki.. wenn man den Namen
so schreibt ^^
Ranicki ist ein alter seniler Mann diesen braucht man nicht ernst nehmen .........


Oh, ja. Lass uns seine glaubwürdigkeit entziehen, weil er viel mehr Lebenserfahrung und Bildung hat als du.
Unglaublich.
Und als Du wohl erst recht Du Naivchen.......Du wirst hier auch noch behaupten der Mann steht voll im Saft Ranicki ist ein alter Mann der in Unbedeutenden Talksendungen rumstänkert.......
SavanTorian
Profi (offline)

Dabei seit 10.2011
828 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 16:30 Uhr

:gaehner:

das ganze ist wird langsam zur lachnummer. das verhalten der deutschen presse zeigt doch wieder mal ihre altbackene haltung....

2 ▼ 4 0

Amixor33 - 35
Champion (offline)

Dabei seit 10.2007
2192 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 17:11 Uhr

Zitat von 1fach_netter:

Zitat von Amixor33:


Naja ausfällig wirst gerade nur du - was auch immer du mir damit mitteilen willst. ;-)

Er braucht seine Aufmerksamkeit.

Achja:

Zitat von Amixor33:

Und der Müll, welcher uns selbst von den öffentlich rechtlichen vorserviert wird, ich glaub ihn leider nicht mehr.

Ich will jetzt keine Diskussion anfangen, ob dieser ganze Nahost-Konflikt eine riesen Inszenierung ist (Tendenz zur Verschwörung?), da ich mich darüber nicht informiert habe.
Bitte sorge aber dafür, das du dann genügend Abstand zu irgendwelchen hirngeschissenen Verschwörungsheinis hast.
Es gibt für mich nur drei Dinge: Die gewöhnlichen Medien von der ARD bis zur FAZ, die Eigenrecherche, und die Verschwörungstrottel wie die Infokrieger.

Wie willst du bitte Eigenrecherche betreiben, wenn du nicht die Möglichkeit hast vor Ort zu sein? Du kannst nur weitergegebene Informationen sammeln und gegeneinander aufwiegen, aber wirklich selbstständig informiert hat man sich deswegen noch lange nicht!

Mir ist das beim vergleichbar harmlosen Thema "Killerspiele" aufgefallen, dass die Medien teilweise bewusst lügen um sich eine große Story zusammen zu schreiben. Da war nicht nur offensichtlich, dass Wissen fehlte, es wurden Fakten ergänzt, welche de facto fiktiv waren. Und das konnte ich diesmal mit "Eigfenrecherche" herrausfinden, da ich genau wusste, über was geredet wurde.

Aber schon allein die Tatsache, dass die angedrohte Auslöschung Israels durch den Iran auf einen Übersetzungsfehler beruht, folglich nie so ausgesprochen wurde und trotzdem munter weiter so gesendet wird ist eine Farce.

Zitat:

Dieses Regime, das Jerusalem besetzt hält, muss von der Seite der Geschichte (wörtlicher: von der Seite der Zeit / des Zeitenlaufs) verschwinden.

... das Regime ist gemeint, es ist hier nirgends die Rede davon, ein ganzes Volk auszurotten. Vorallem nicht mit Atombomen, würde es sonst Sinn machen, dass sich der Iran für die Palistinänser einsetzt, wenn diese gleich mitumgebracht werden, mal ganz davon abgesehen, dass sich der Iran diese Aktion gar nicht leisten könnte?


Ich find das Interview von Grass Interview mit Günter Grass zu seinem Israel-Gedicht "Was gesagt werden muss" [ARD, 05.04.2012]
sehr interessant und es betont nocheinmal um was es ihm geht. Tom Burrow geht noch einigermaßen, aber auch hier ist die Fragestellung recht befangen.

bzgl. Verschwörungsheinis, ist dir Peter Scholl Latour seriös genug? Der Mann hat immerhin wahnsinnig viel erlebt, wird als seriös angesehen und weiß sehr gut über die politische Situation in der Welt bescheid.


Ein 1A-Beispiel für die Ignoranz der Medien ist dieses misserabel geführtes Interview:
Falsche Propaganda des Westens: Die Wahlen und Proteste im Iran

Und ich möchte hier an dieser Stelle nochmal betonen. Das ist kein 08/15-Morgen-geht-die-Welt-unter-Typ!

Meine Lieblingsstelle hier ist:
"Where is my Vote?!" - "Na wenn sies schon auf englisch formulieren, sind es nicht gerade Repräsentanten des Volkes!"


BÄM! - da hat er sowas von Recht. Warum sollten iranische Demonstranten Plakate auf Englisch hochheben? Kann mir das jemand bitte erklären?

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 17:25 Uhr

Zitat von Giglamesh:

Mich hat der Mann absolut beeindruckt. Endlich mal einer der sagt, wie es ist.

Und was das mit Antisemitismus (=bezogen gegen Juden=Religion) zu tun haben soll, versteh ich leider nicht

D.h. du gibst gerne zu ansonsten nichts aus der Welt mitzukriegen, ist auch okay. Grass war weder der erste noch der Einzige mit ner entsprechenden Kritik. "Endlich sagts mal einer" ist der gleiche Sarrazin Bullshit wie bei - na? rat mal? Richtig: Sarrazin. Mit deinem nächsten Post outest du dich btw. noch als Vollidiot.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

DEXMANIA1 - 51
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2010
274 Beiträge
Geschrieben am: 09.04.2012 um 19:56 Uhr

Zitat von SavanTorian:

:gaehner:

das ganze ist wird langsam zur lachnummer. das verhalten der deutschen presse zeigt doch wieder mal ihre altbackene haltung....
Unsere Politiker haben in der hinsicht keinen Arsch in der Hose .........
luftprinzip - 82
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 21:04 Uhr

Zitat von wandere:


Was bist du denn für ein kleingeist? :-D
Mach Dich nicht lächerlich.
Du meinst auch wenn irgend ein Politiker Dir erklärt wir haben zu wenig Fachkäräfte und deshalb müssten wir noch mehr Imigranten ins Land holen, daß das den Tatsachen entspricht oder Das Ozonloch wird größer.
Oder In der Wannseekonferenz wurde die Auslöschung der Juden beschlossen (bekannt als die sogenannte Endlösung) , was nun ja leider anderes belegt ist. Zu bequem mal das eigene Hirn ein zu schalten.
Wenn Hier was kritisiert wird, ist es die Politik und die Regierung von Israel. Aber ja ja zu bequem das eigene Hirn ein schalten.

Na der Fail ging dann wohl an dich zurueck

I still don't believe in Germanys right to exist.

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 21:48 Uhr

Zitat von wandere:

Du meinst auch wenn irgend ein Politiker Dir erklärt wir haben zu wenig Fachkäräfte und deshalb müssten wir noch mehr Imigranten ins Land holen, daß das den Tatsachen entspricht oder Das Ozonloch wird größer.


Du glaubst also, da selbst besser darüber Bescheid zu wissen, wie viele Fachkräfte fehlen oder nicht? Erstaunlich. Und nicht nur volkswirtschaftlich, nein, auch naturwissenschaftlich bist du noch ein Experte. Du genießt meinen hohen Respekt!

Zitat von wandere:


Oder In der Wannseekonferenz wurde die Auslöschung der Juden beschlossen (bekannt als die sogenannte Endlösung) , was nun ja leider anderes belegt ist


Und es ist nun alles ganz anders, weil am Wannsee nicht der Holocaust beschlossen wurde, sondern "nur" die Deportation und Vernichtung der Juden zu koordinieren?!

Es ist beinahe ulkig, wie schnell sich Antisemiten und braune Kameraden in der Diskussion um das Grass-Gedicht outen...

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

S-Stardust - 36
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
451 Beiträge
Geschrieben am: 09.04.2012 um 22:06 Uhr

Zitat von Cymru:



Es ist beinahe ulkig, wie schnell sich Antisemiten und braune Kameraden in der Diskussion um das Grass-Gedicht outen...


Nein, Nein! Er ist Infokrieger :D


1fach_netter - 33
Champion (offline)

Dabei seit 07.2008
7313 Beiträge
Geschrieben am: 09.04.2012 um 22:29 Uhr

Zitat von S-Stardust:


Nein, Nein! Er ist Infokrieger :D


Igitt. Noch schlimmer. D:

Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 09.04.2012 um 22:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.04.2012 um 22:41 Uhr

Zitat von wandere:

Zitat von Roddi:

Zitat von wandere:

Israel-Loves-Iran
Der Fasebook-link

:-)
SPD-Mann kritisiert Aufheulen der Gutmenschen und deutschen Schuldstolz

Grass‘ Verteidiger sind spärlich gesät. Einer findet sich überraschend in den Reihen der SPD. „Der reflexartig erhobene Vorwurf des Antisemitismus gegen jeden, der Israel kritisiert, ist intellektuell erbärmlich und politisch unredlich“, geißelt der Vorsitzende der sozialdemokratischen Fraktion in Mecklenburg-Vorpommern, Norbert Nieszery, die Grass-Gegner mit deutlichen Worten und setzt nach, er verstehe nicht, „warum es heute immer noch nicht möglich ist, Kritik an Israel zu üben, ohne dafür mit der Antisemitismuskeule verdroschen zu werden und ein entsetztes Aufheulen der vermeintlichen Gutmenschen zu provozieren“. Dieser Reflex sei „so stark im deutschen Schuldstolz verankert, dass auch Grass’ deutliches Bekenntnis zu Israel von derlei Kritikern schlicht ignoriert wird“.

Tatsächlich bekennt sich Grass in seinem Text nicht nur ausdrücklich zu Israel, sondern trägt auch den vom SPD-Politiker angesprochenen „Schuldstolz“ offen zur Schau, wenn er schreibt:
Grass beklagt Gleischschaltung der Meinung

Grass selbst gefällt sich indessen in der Märtyrerpose und beklagt die Angriffe auf seine Person: „In einer der Springer-Zeitungen [gemeint ist die Bild-zeitung, Anm.] stand, der ewige Antisemit, das ist eine Umkehrung des 'ewigen Juden'. Das ist schon verletzend und ist demokratischer Presse nicht würdig." Und im hohen Alter von 84 ereilt den Literatur-Nobelpreisträger noch eine späte Erkenntnis:


Blabla kurz bei Google nachgeschaut und man landet bei der FPÖ.

Bitte vielmals um entschuldigung Ich google nicht.
Ich weis weis zwar nicht wo Du suchst ABER mir ist nicht bekannt, daß diese Seiten;
nnn.de
oder
Dr. Norbert Nieszery : 05.04.12
was mit Deiner genannten FPÖ zu tun haben.
Laß mal Deine Phobie überprüfen. : :schlafer:


Du bist und bleibst eine eine einzige Peinlichkeit:

Dein Titel ist hier zu finden:

Zitat:

SPD-Mann kritisiert Aufheulen der Gutmenschen und deutschen Schuldstolz


http://www.unzensuriert.at/content/007901-Guenter-Grass-haelt-Deutschland-den-Spiegel-vor

Achja: Was soll eigentlich dein Name bedeuten?

"Nope".

wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 09.04.2012 um 23:03 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von wandere:


Was bist du denn für ein kleingeist? :-D
Mach Dich nicht lächerlich.
Du meinst auch wenn irgend ein Politiker Dir erklärt wir haben zu wenig Fachkäräfte und deshalb müssten wir noch mehr Imigranten ins Land holen, daß das den Tatsachen entspricht oder Das Ozonloch wird größer.
Oder In der Wannseekonferenz wurde die Auslöschung der Juden beschlossen (bekannt als die sogenannte Endlösung) , was nun ja leider anderes belegt ist. Zu bequem mal das eigene Hirn ein zu schalten.
Wenn Hier was kritisiert wird, ist es die Politik und die Regierung von Israel. Aber ja ja zu bequem das eigene Hirn ein schalten.

Na der Fail ging dann wohl an dich zurueck

Von wem kam den dieser Komentar?
"Anzeige gegen dich ging grad raus. " soviel ich gelesen hab von Dir.

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

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