Zitat von 85er_Slimer:

selten so nen Blödsinn gelesen

Zitat von 85er_Slimer:

Am erschreckendsten finde ich die "Meinungsmache" der deutschen Medien. Jedes Wort in diese Richtung wird sofort mit aller Strenge abgestraft.
Über Grass heißt es jetzt "der war ja damals in der Waffen SS und jetzt kommt der alte Nazi wieder raus."

Zitat von Roddi:

Jetzt mal ehrlich: Ihr meint Grass wird unterdrückt, wenn er sein Gedicht in einer der größten deutschen Tageszeitungen abdrucken darf?

Und ihr habt wohl den Demokratiebegriff nicht so recht verstanden: Demokratie bedeutet auch provokative Texte ( an und für sich ist es ausser , dass er in Israel eine "Bedrohung" für den Weltfrieden sieht gar nicht so provokativ) raushauen zu dürfen. Demokratie bedeutet aber ebenso auch dafür Kritik zu bekommen.

Mal wieder ein typischer Fall von "der hat absolut recht und verbietet ihn seine Meinung" obwohl, dass die Meinung eines Großteils der Bevölkerung ist.

Zitat von Roddi:

Demokratie bedeutet aber ebenso auch dafür Kritik zu bekommen.

Zitat von bigfeet:

es steht doch nirgendwo geschrieben das er unterdrückt wird.

Es wurde bis jetzt doch nur kritisiert das er sofort als Antisemit hingestellt wird.

Zitat von Cymru:

Von Unterdrückung würde ich nicht reden. Auch von einer Beschneidung der Meinungsfreiheit (wurde damals bei Kritik an Sarrazin oft bemüht) zu reden, wäre schwachsinnig. Wie du richtig sagst, ist Kritik in einer Demokratie absolut in Ordnung und notwendig. Demokratie lebt vom Streit der Meinungen.

Ich finde allerdings die Art und Weise dieser Kritik kritikwürdig. Wenn Sachen aus dem Kontext gerissen werden (oben angesprochen) oder Sachen erwähnt werden, die völlig ohne Zusammenhang zum Gedicht sind (der Vorwurf, Grass hätte doch lange seine SS-Mitgliedschaft verheimlicht), ist schlicht unsachlich. Es steht außer Frage, dass Grass provozieren wollte und sich bewusst war, dass Kritik kommen würde. Fairer und sinnvoller wäre es jedoch, sich mit dem Inhalt auseinander zu setzen.

Zitat von Roddi:

[...] mehr Aufmerksamkeit hätte ich mir z.B für den Israeli gewünscht, der die "Irinians we love you" Kampagne gestartet hat.

Zitat von Roddi:

Klar nur liegt es eher mir etwas im Argen, dass hier überhaupt nicht Friedensbotschaften von Israelis und Iraner erwähnt werden und hier nur Günther Grass zum Thema wird, weil es sich in diese "man wird ja doch wohl noch sagen dürfen" Reihe eingliedert. Er hats rausgehauen, auf den Inhalt wird nicht groß eingegangen eher auf die Aussage "dass Israel die größte Gefahr für den Weltfrieden" sei. Und das ist wenn man nur diese Aussage sich vor augen führt eine antisemitische Aussage und kann auch dementsprechend ausgenutzt werden. Ich frage mich halt dabei: Wem nützt das?

Zitat von 85er_Slimer:

Cool... kannte ich garnicht... Scheint als wird nicht nur in Deutschland der Wille des Volkes ignoriert, wenn er nicht ins politische Bild passt.



Immerhin wird darüber geredet. Die Tatsache dass das Thema immer öfter in die Medien kommt (Gabriels Apartheitsaussage, Das Ahmadinetschad-Interview, die Aussagen von Erdogan usw... ) brignt die Weltgemeinschaft vll doch mal zum Nachdenken. Sobald Wahlen sind und damit Stimmen gesammelt werden können, kommt es vll doch noch zu ner Änderung. Wenn alle wegschauen wird sich sicher nichts bessern.

Zitat von Roddi:

Japp die gibts aber und haben mittlerweile eine breite Unterstützung in der israelischen Bevölkerung:



Aus dem Iran( dessen Bewohner nicht mal bei Facebook angemeldet sein dürfen) kommen ähnliche Botschaften...

Ich möchte aber gerne wissen was Grass dazu beisteuert: Er nennt Ahmedineschad einen irren Unterdrücker, das ist er auch, er schreibt das er mit Israel verbunden ist, es aber mom. eine "Bedrohung für den Weltfrieden" sei...nungut wenn man sich mal die Reden von Ahmedineschad in der UN Vollversammlung reingezogen hat, kommt klar raus, dass er gerne Israel von "der Landkarte tilgen" möchte und deswegen kann ich es auch verstehen, wenn die Israelis besorgt über seine Äußerungen und Politik sind.

Grass könnte man wenn es ganz genau betrachtet sekundären Antisemitismus vorwerfen, der beinhaltet nämlich, dass "Israel den Holocaust zum Selbstzweck ausnutzen würde"...aber dabei wäre ich auch vorsichtig er schreibt ja, dass der Holocaust ein unentschuldbares Verbrechen war...

Zitat von 1fach_netter:

Das Israel den Weltfrieden stört, interpretiere ich ganz anders: Israel ist für viele arabische Nationen ein Dorn im Auge, und wollen alles daran setzen Israel von der Landkarte zu fegen.
Solange dieser Gedanke in den Köpfen der Regierungschefs der arabischen Ländern ist, kann man auch nicht vom Weltfrieden sprechen.