Forum / Politik und Wirtschaft / Gesundheitsreform

Da steht nichts, dass das eingeführt werden soll, sondern lediglich die Alternativen für die jetzige Praxisgebühr geprüft werden sollen und da halte ich es für logisch, dass das auch geprüft wird.
Da sind schon noch Welten dazwischen.

Allein der Gedanke daran, ist menschenverachtend.

Nein, es kommt eben auf die Regelung an. Bei dir ist das Dogmatismus pur.

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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 12:56 Uhr

Zitat von PPachNe:

Du scheinst jetzt schon zu wissen, dass es eine asoziale Regelung wird. Du scheinst zu denken, dass du göttliche oder hellseherische Kräfte besitzt.
Es kann ja sein, dass die neue Regelung scheiße wird. Es kann sogar gut sein, aber noch wissen wir es überhaupt nicht. Das jetzt schon so vorzutragen zeugt davon, dass du schon jetzt eine vorgefestigte Meinung hast und dein Urteil bereits gefällt hast und das ist für mich Dogmatismus pur.
Da lohnt sich auch keine weitere Diskussion auf so einer Grundlage. Adieu

Was liest Du denn aus dieser Forderung? ;-)

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Laser87 - 57
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4301 Beiträge

Geschrieben am: 10.12.2011 um 12:57 Uhr

Zitat von PPachNe:

Nein, es kommt eben auf die Regelung an. Bei dir ist das Dogmatismus pur.

Was liest Du denn aus dieser Forderung? ;-)

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PPachNe
Fortgeschrittener (offline)

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Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:00 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von PPachNe:

Was liest Du denn aus dieser Forderung? ;-)

Ich sehe nichts menschenverachtendes und teile deine Sicht so gar nicht. Da du deine Meinung schon so betonartig verfestigt hast, bevor es überhaupt konkrete Regelungen oder irgedwas dazu gibt, halte ich eine Diskussion mit dir für wenig sinnvoll und lasse es deswegen wieder.
Vielleicht will ja ein anderer auf dieser Grundlage mit dir Spekulieren und das Ergebnis sowieso schon vorher kennen, bevor noch irgendetwas fest steht.
Das ist mir zu anspruchslos und langweilig.
Schönes Leben noch. Adieu

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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:04 Uhr

Zitat von PPachNe:

Trollollollolo
Hauptsache mal gestänkert, aber nichts Konkretes...

(Und wenn ich gehässig wäre, würde ich Dir HIV und HIV an den Hals wünschen, damit Du siehst, was Dich das dann kostet. Tu ich aber nicht.)

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PPachNe
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35 Beiträge

Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:06 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von PPachNe:

Machst du damit ja doch. Oh Gott, wie kindisch.

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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:08 Uhr

Zitat von PPachNe:

Machst du damit ja doch. Oh Gott, wie kindisch.

Nein, tu ich nicht, ehrlich.
Aber Du wolltest Dich doch schon mehrmals verabschieden, damit wir b2t kommen können?

Danke!

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PPachNe
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35 Beiträge

Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:10 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von PPachNe:

Machst du damit ja doch. Oh Gott, wie kindisch.

Nein, tu ich nicht, ehrlich.
Aber Du wolltest Dich doch schon mehrmals verabschieden, damit wir b2t kommen können?

Danke!

Nein aus der Diskussion über das Thema habe ich mich verabschiedet, dann kamen deine kindischen Angriffe. Da musst du jetzt nicht b2t fordern. Lasse so was einfach und ich wäre schon lange weg. So nicht!

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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:22 Uhr

Zitat von PPachNe:

Nein aus der Diskussion über das Thema habe ich mich verabschiedet, dann kamen deine kindischen Angriffe.

Hm, ich hab die FDP angegriffen, Du mich.
Und jetzt bin ich schuld? Bist Du die FDP?

Wenn von Dir keine persönlichen Angriffe gekommen wären, hätte ich vielleicht auch geschrieben, daß diese Regelung absoluter Quatsch ist. Nicht nur, weil sie sozial Schwächere diskriminiert, sondern auch aus - wie heißt das? - volkswirtschaftlicher? Sicht.
Früher (tm) hat es kostenlose Vorsorgeuntersuchungen gegeben, um Krankheiten möglichst früh zu erkennen.
Spätestens mit dieser neuen Regelung gehen die Menschen doch erst zumArzt, wenn sie unbedingt müssen. Und wenn dann eine Krankheit zu spät erkannt wird, dann kostet das halt richtig Geld.

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RubensAngel

- 57
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.12.2011 um 13:37 Uhr

@ Laser87

Ich weiß nicht was da für eine Welle gemacht wird nur weil auf der Bildzeitung vorne auf dem Titelblatt eine Schlagzeile auftaucht die pro Arztbesuch 5.-- EUR ankündigt.

Noch ist nichts beschlossen und es soll erst mal eine Überarbeitung der Praxisgebühr "überprüft" werden.... lt. dem Gesundheitsministerium.

Bevor man hier ne Welle macht sollte man abwarten oder springst du in die Donau wenn einer schreibt dass dann alles Dir gehört was Du drin findest?

Mann Mann..... :-(

Heute gibt es übrigens immer noch verschiedene Vorsorgeuntersuchungen die kostenfrei sind...... zudem kann eine Krankenkasse nichts dafür... die Regierung macht die Gesetze... und wenn die das einführen sind auch den Krankenkassen die Hände gebunden.... die müssen sich dann wohl oder übel "anpassen".
Vll. sieht das ja auch mal jemand aus der Perspektive.......
Ich würde Dir jetzt das Thema Risikostrukturausgleich hinwerfen.... aber das lass ich.

Ich finde diese Diskussion hier auch unnötig.....

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Cymru

- 35
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:37 Uhr

Zitat von PPachNe:

Bei den Piraten muten mir die ständigen Angriffe gegen die FDP schon etwas nervig an. Die Partei ist am Boden und darüber kann man sich natürlich schön lustig machen und nach treten.
Fakt ist doch, dass eine Reform des Gesundheitswesen unabdingbar ist und ich mir das ganze Konzept anschauen müsste, um das beurteilen zu können.[...]

Ist ein schlechter politischer Stil und nicht mehr.

Diese billigen Angriffe durch die Piraten hab ich bis vor kurzem noch für eher untypisch gehalten, immerhin wollte man doch keine dieser Proletenparteien sein. Aber das Blatt ändert sich wohl sehr schnell...

Zum eigentlichen Thema:
Überlegungen und Pläne sind noch nichts verbindliches. Es steht den Medien auch nicht zu, in einer Demokratie Denkverbote aufzustellen. Auch dieses ständige Schüren von Angst, trägt nicht zur Verbesserung der Lage bei. Viel mehr trauen sich immer weniger Politiker, neue Gedanken zu haben, weil es gleich wieder abgekanzelt wird. Innovationen werden so nicht geschaffen.

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„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

PPachNe
Fortgeschrittener (offline)

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Geschrieben am: 10.12.2011 um 13:39 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von PPachNe:

Nein aus der Diskussion über das Thema habe ich mich verabschiedet, dann kamen deine kindischen Angriffe.

Hm, ich hab die FDP angegriffen, Du mich.

Spielen wir eben das Spiel weiter...
Ich habe dich nicht als Mensch angegriffen, sondern deine Argumentation. Wenn du das in den falschen Hals bekommen hast, dann tut es mir sehr leid.
Deine nicht nur latenten Angriffe am Ende waren aber doch sehr gegen mich als Mensch gerichtet und eine ganz andere Qualität. Das mag ich nicht. Übrigens hilf es auch juristisch nicht so etwas in der Art zu verklausulieren. Der Angriff ist offensichtlich und wird genauso gewertet, wie wenn er ohne Verklausulierung vorgebracht worden wäre.
Aber nun langweilt mich das Forum, daher sage ich endgültig adieu.

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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 14:09 Uhr

Zitat von Cymru:

Allmählich werd ich sauer - ich sprech für mich!
Nur weil bekannt ist, in welcher Partei ich bin...

Zitat von Cymru:

Zum eigentlichen Thema:
Überlegungen und Pläne sind noch nichts verbindliches. Es steht den Medien auch nicht zu, in einer Demokratie Denkverbote aufzustellen. Auch dieses ständige Schüren von Angst, trägt nicht zur Verbesserung der Lage bei. Viel mehr trauen sich immer weniger Politiker, neue Gedanken zu haben, weil es gleich wieder abgekanzelt wird. Innovationen werden so nicht geschaffen.

Und wenn der zuständige(!) Minister solche Äußerungen tätigt, ist das irrelevant, bis wir das Gesetz haben?
Ich will auch keine Angst schüren - das ist Job der Innenminister. Das einzige, was ich getan habe, war, über die Pläne des Gesundheitsministers Bescheid zu sagen. (Und meine Meinung dazu zu sagen - oder darf ich das nicht?)
Und, sorry, Gebühren und Steuern erhöhen, ist wirklich nichts Innovatives ;-)

Gruß

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holdei

- 44
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75 Beiträge

Geschrieben am: 10.12.2011 um 18:10 Uhr

Eins vorweg, nachdem ich die vorherigen Posts gelesen habe: Ich gehöre keiner Partei an und mir ist es im Prinzip auch Wursch welche Partei regiert, es kommt mir auf die Sachpolitik an.

Zum Thema: Ich finde den Vorschlag einen der besten, den die schwarz-gelbe Regierung seit langem vorgebracht hat.

Bei den steigenden Gesundheitskosten ist es meines Erachtens dringend notwendig, dass auch die Versicherten eine kleine Selbstbeteiligung wie in jeder anderen Versicherung leisten. Dadurch sinkt er Anreiz die Versicherung über die Maßen und bei jeder Kleinigkeit in Anspruch zu nehmen, sprich bei jedem Zwicken und jedem schnupfen sofort zu Arzt zu rennen und sich teure Medikamente geben zu lassen, wo es auch ohne gegangen wäre.
Es gibt einfach Leute in unserem Lande, die das Gesundheitssystem, weil es für sie nichts kostet, schamlos ausnutzen.. ich habe neulich mal eine Statistik gelesen wonach jeder Deutsche IM SCHNITT 22 mal pro Jahr zum Arzt geht. Da es bestimmt auch viele gibt, die so wie ich eher 1-2 mal im Jahr gehen, muss es Leute geben, die sind jede Woche beim Arzt!

Der Gedanke war ja bei der bisherigen Praxigebühr schon der gleiche, aber die war blöd umgesetzt, weil man immer 10 Euro für ein Quartal zahlen musste, d.h. weil viele Leute so oder so jedes Quartel mind. einmal zum Arzt gehen müssen, haben die die 10 Euro halt brav bezahlt, und danach war wieder jeder Arztbesuch frei. Ich glaube, wenn man für jeden einzelnen Arztbesuch was zahlen muss, würden es sich schon einige Leute überlegen, und den ein oder anderen Arztbesuch sein lassen.

Und wenn man dann 5 Euro pro Besuch statt 10 Euro pro Quartal nimmt, würde das für viele Leute auch nicht teurer, aber dafür wirksamer. Meine Meinung!

Und für chronisch Kranke oder andere die wegen ner bestimmten Krankheit öfter zum Arzt müssen, könnte man ja Ausnahmeregelungen schaffen, dass Folgebehandlungen frei sind, so dass man immer nur das 1. Mal zahlen muss, wenn man wg, einer neuen Krankheit/Verletzung zum Arzt geht.

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Cymru

- 35
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Geschrieben am: 10.12.2011 um 19:23 Uhr

Zitat von Laser87:

Allmählich werd ich sauer - ich sprech für mich!
Nur weil bekannt ist, in welcher Partei ich bin...

Na ja, sein Politikerdasein legt man für gewöhnlich nicht einfach so ab. Oder würdest du behaupten, dass du dich als Pirat anders zum Thema äußern würdest?

Nicht ganz unwichtig ist auch dein Avatar. Das muss man zwangsläufig als Piratenmeinung sehen. Warum wäre es ansonsten da, wenn der Post nicht von einem Piraten stammt?

Zitat von Laser87:

Und wenn der zuständige(!) Minister solche Äußerungen tätigt, ist das irrelevant, bis wir das Gesetz haben?

Natürlich ist es nicht irrelevant. Aber das Kabinett beschließt bekanntermaßen im Kollegium. Und Gesetze werden im Parlament gemacht, nicht allein vom Minister. Und selbst Rechtsverordnungen brauchen entsprechende Umstände, bis sie in Kraft treten.

Zitat von Laser87:

Ich will auch keine Angst schüren - das ist Job der Innenminister. Das einzige, was ich getan habe, war, über die Pläne des Gesundheitsministers Bescheid zu sagen. (Und meine Meinung dazu zu sagen - oder darf ich das nicht?)
Und, sorry, Gebühren und Steuern erhöhen, ist wirklich nichts Innovatives ;-)

Nun ja:
"Sind das jetzt die letzten Zuckungen einer Partei im Todeskampf, um irgendwelche Steuersenkungen für eine Lobbygruppe zu finanzieren, oder sagt die FDP damit:
Arme Menschen sollen im Sinne eines sozialverträglichen Frühablebens zuhause sterben statt zum Arzt zu gehen."

So viel sachliche Kritik ist da nicht dabei. Das ist das übliche FDP-Bashing. Das sollte eigentlich unter deinem Niveau sein, da längst sogar für einfache Komiker zu billig.

Abgaben zu erhöhen ist an sich erstmal völlig neutral. Das kein Bürger gerne als unbedingt nötig bezahlt, ist auch klar.

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