Zitat von phoenix89:

Stimmt, da hast du Recht; Alkoholeinfluss und Mut sollten wirklich getrennt werden.
Aber bei der Psychose wäre ich mir trotzdem nicht so sicher: Schließlich ist ja das ganze Erleben, das komplette Weltbild verändert; und wenn jemand sich tatsächlich als "Ritter" wahrnimmt, erfordert es doch auch eine gewisse Überwindung für ihn, seinen "Kreuzzug" in die Tat umzusetzen, meine ich. Er mag von verkehrten Prämissen ausgehen, aber das Prinzip der Ermutigung und Durchführung bleibt doch dasselbe.

Zitat:

Hier muss ich - zumindest teilweise - widersprechen:
Eine Tat ist niemals gänzlich von dem Zustand des Täters zu trennen. Ich sehe sowohl seine Tat als auch seine Einstellung als nicht-menschenförderlich an. Möglich, dass seine Rassenidiotie aus Verzweiflung geboren wurde (derartiges deutete ich zuvor bereits an), aber so oder so ist sie nicht das, was ich als förderlich für das Dasein des Menschen bezeichnen würde (weder für seines noch für das anderer). Hier die Dispositionen, den allgemeinen Zustand des Täters von seiner Tat trennen zu wollen, wäre Unfug.

Zitat von phoenix89:

Ich sehe sowohl seine Tat als auch seine Einstellung als nicht-menschenförderlich an.

Zitat von Selinee:

(zeugt von erheblich vermindeter Intelligenz)

Zitat:

Du weisst wovon du sprichst.

Zitat von Selinee:

Was bitte hat eine misantrophische Einstellung, mit der Tat an sich zu tun?
Du siehst also jeden, der böses tut als "Menschenhasser" ?
Was wenn sich die Gewalt gegen andere Objekte richtet?
Du solltest wirklich überlegen, bevor du derart nonsense Threads postest.

Lg.

Zitat von madeofclay:

Du darfst das nicht so sehen, dass jedgliche Hemmschwellen dieselben bleiben. Teilweise findet ein kompletter Realitätsverlust statt, das bedeutet, er empfindet Situationen nicht mehr, wie sie viele andere Menschen empfinden würden. Das Bewusstsein wird hier nicht nur beeinflusst, wie es beim Alkohol der Fall ist, sondern wirklich umgebaut.

Psychosen, Persönlichkeitsstörungen, etc. sind im Kern deiner Persönlichkeit verankert. Sie prägen und verändern dich, deine Sichtweise, deine Grenzen, deine Schwellen, dein gesamtes Denken.
Breivik musste nicht ermutigt werden oder Mut finden. Seine Sicht auf das ganze war wohlmöglich derart verzerrt, dass keine Überwindung notwendig war, da die Hemmschwelle (auch aufgrund der dazukommenden, enorm starken Überzeugung) stark verschoben wurde - wenn nicht komplett entfernt.

Das zeigt sich auch bei den Nachforschungen der Polizei, als er stolz und bereitwillig alle Taten und Vorgehensweisen geschildert hat. Der Mann hat eine ganz andere Sicht auf die Welt als der Durchschnittsmensch. Breivik bestreitet sogar zur Tatzeit unzurechnungsfähig gewesen zu sein.

Zitat von Selinee:

Lesen hilft hier denke ich weier.. ich schrieb bereits das derartige Taten NICHT AUSSCHLIESSLICH von Misantrophen verübt werden, sondern andere Faktoren eine ebenso relevante Rolle spielen.

Lg.

Zitat:

Und würdest du lesen können, wäre dir aufgefallen, dass es hier nicht um Breivik als Misanthrop geht, sondern um den Typ, der dessen Taten bewundert und "Gut&Böse" für Müll hält.

Zitat von phoenix89:

Das Ausmaß einer Psychose ist mir bekannt. Aber eine gänzlich anders aufgebaute, gar verzerrte Welt ändert ja nichts an den grundlegenden Prinzipien der Ermutigung und Überwindung.
Wenn es für ihn natürlich so klar und selbstverständlich war, musste kein großer Mut mehr aufgebracht werden, das ist richtig. Selbiges gälte dann aber auch für diejenigen (nicht-psychotischen) Leute, für die es selbstverständlich ist, sich selbst in Gefahr zu bringen, um anderen beizustehen, nicht wahr?

Zitat von Selinee:

Lesen hilft hier denke ich weier.. ich schrieb bereits das derartige Taten NICHT AUSSCHLIESSLICH von Misantrophen verübt werden, sondern andere Faktoren eine ebenso relevante Rolle spielen.

Lg.

Zitat von Cymru:

Wobei "menschenförderlich" wiederum auslegungsbedürftig ist, da es (meines Wissens) kein feststehender Begriff ist.

Zitat:

Haben wir schon ergründet.Meines Erachtens sind die geistigen Brandstifter,die Breivik inspiriert haben nicht geisteskrank.

Was ist jetzt deine Interpretation?

Zitat:

die geistigen Brandstifter,die Breivik inspiriert haben

Zitat von Selinee:

Liest du eigentlich was du von dir gibst?



Ich werde sicher einer MUTMASSUNG das Volumen einer Interpretation zugestehen..
Welch Idiotie..

(Idiotie bezieht sich auf die Sinnlosigkeit dieses Posts)
Bevor da wieder einer *kreischt* ;)

Lg.

Zitat:

Guter Mann, Sie sollten ein wenig mit Ihrer Überheblichkeit haushalten: Auch Ihnen täte sorgfältigeres Lesen gut, sodass Sie bemerkt hätten, dass ich bewusst nicht von Misanthropen schrieb, und dass ich sagte, dass eine nicht-menschenförderliche Einstellung (verstanden als auf das gesamte Selbst, nicht allein auf die Ideologie bezogen) mit einer nicht-menschenförderlichen Tat zusammenhängt; nicht aber, dass diese Einstellung der alleinige Auslöser sei. Welcher Faktor in welchem Maße relevant ist, dürfte von Fall zu Fall unterschiedlich sein; immer aber ist der Zustand des Handelnden nicht unabhängig von der Handlung.

Zitat von madeofclay:

Richtig. Gibt immerhin auch Menschen, die nicht betrunken sein müssen, um nackt durch die Straßen zu rennen
Die Schwelle zu Wagnissen und Peinlichkeiten ist bei jedem Menschen verschieden. Bei Alkoholeinfluss geht sie prinzipiell herunter, wie auch bei einigen Drogen und chemischen Spielsachen (Tilidin). Aber wenn diese Schwelle schon allein aus neuronalen Gründen tief liegt oder nicht vorhanden ist (egal ob angeboren oder nachträglich zugezogen), braucht man besagtes für Dummheiten nicht.