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Forum / Politik und Wirtschaft
CDU-Politiker und 16-Jährige: Darf man das?
BR-Irrsinn
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 13:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.08.2011 um 13:26 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von BR-Irrsinn: Zitat von Cymru:
Ich finde diesen beißenden Spott in Deutschland und dieses Nachtreten, wenn jemand schon alles getan hat, was man tun kann, um sich zu entschuldigen, einfach abartig.
Ist das dein Ernst? Ich hielt dich für intelligenter, aber man kann sich ja täuschen.
Ewig auf etwas rumzuhacken wo jemand alle Konsequenzen gezogen hat ist also intelligent? Aha.
Dieses übermoralische, super politsch korrekte Getue ist nicht intelligent, ganz im Gegenteil.
Danke, Klischeepunk und dein Bashing. Ich suche mir ein neues Forum zum Diskutieren.
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Cymru  - 35
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.08.2011 um 14:15 Uhr
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Zitat von BR-Irrsinn: Ich sehe kein ewiges Rumgehacke. Er hat einen schweren Fehler gemacht und muss jetzt mit den Konsequenzen leben. Spott ist da selbstverständlich und das moralisch abartig zu finden, finde ich lächerlich.
Dieses übermoralische, super politsch korrekte Getue ist nicht intelligent, ganz im Gegenteil.
Welchen schweren Fehler hat er denn konkret gemacht?
Fehler lassen sich meist objektiv bestimmen. In diesem Fall ist sich die Nation aber doch recht uneins, ob es nun moralisch war oder nicht.
Die Frage ist, was man sonst noch machen könnte, wenn man tatsächlich einen Fehler begangen hat? Es ermuntert Menschen jedenfalls nicht zur Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit, wenn jedes (vermeintliche) Fehlverhalten, das eingestanden wird, beinahe härtere Konsequenzen hat, als wenn man lügt.
Und wie schon gesagt: von Boetticher hat hier alles getan, was er tun konnte. Er hat seine Karriere komplett aufgegeben, ist am Boden. Ist es da moralisch, weiter einzutreten und zu spotten?
Ich fühle mich nicht moralisch überlegen oder dergleichen. Ich finde nur, es sollte jeder darüber nachdenken, was in seinem Leben schief läuft. Selbstkritik fehlt nur allzu oft in unserer Gesellschaft, während man bei anderen sehr schnell kritisiert.
edit:
Moral hat zudem wenig mit Intelligenz zu tun. Die hochdotierten Topmanager und Investmentbanker sind allesamt hoch intelligent. Moralisch war ihr Verhalten in der Finanzkrise aber oftmals nicht.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:19 Uhr
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Zitat von ratio_est: und sie wenig später verlassen, da er sich auf seine Karriere konzentrieren wollte.
Dieser Punkt ist in der Tat ein sehr seltsamer Aspekt an dieser Sache. Ich habe von einer 2-monatigen Beziehung gelesen. Inzwischen meldete sich die Ex-Freundin ja auch über ein Boulevardblatt (da bin ich sehr unsicher, ob das nur hilfreich für ihn ist).
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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BR-Irrsinn
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:21 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von BR-Irrsinn: Ich sehe kein ewiges Rumgehacke. Er hat einen schweren Fehler gemacht und muss jetzt mit den Konsequenzen leben. Spott ist da selbstverständlich und das moralisch abartig zu finden, finde ich lächerlich.
Dieses übermoralische, super politsch korrekte Getue ist nicht intelligent, ganz im Gegenteil.
Welchen schweren Fehler hat er denn konkret gemacht?
Fehler lassen sich meist objektiv bestimmen. In diesem Fall ist sich die Nation aber doch recht uneins, ob es nun moralisch war oder nicht.
Die Frage ist, was man sonst noch machen könnte, wenn man tatsächlich einen Fehler begangen hat? Es ermuntert Menschen jedenfalls nicht zur Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit, wenn jedes (vermeintliche) Fehlverhalten, das eingestanden wird, beinahe härtere Konsequenzen hat, als wenn man lügt.
Und wie schon gesagt: von Boetticher hat hier alles getan, was er tun konnte. Er hat seine Karriere komplett aufgegeben, ist am Boden. Ist es da moralisch, weiter einzutreten und zu spotten?
Ich fühle mich nicht moralisch überlegen oder dergleichen. Ich finde nur, es sollte jeder darüber nachdenken, was in seinem Leben schief läuft. Selbstkritik fehlt nur allzu oft in unserer Gesellschaft, während man bei anderen sehr schnell kritisiert.
edit:
Moral hat zudem wenig mit Intelligenz zu tun. Die hochdotierten Topmanager und Investmentbanker sind allesamt hoch intelligent. Moralisch war ihr Verhalten in der Finanzkrise aber oftmals nicht.
Er hat nicht alles aufgegeben. Sein Landtagsmandat behält er sehr wohl. Das stimmt an deiner Darstellung einfach nicht.
Sein Verhalten wurde hier dargestellt und wenn du das ernsthaft nicht als zumindest politisches Fehlverhalten siehst, dann weiß ich auch nicht mehr.
Dieses moralische Getue zur Ermunterung zur Ehrlichkeit finde ich schlicht heuchlerisch.
Spott ist hier eine Selbstverstädnlichkeit und kein eintreten auf einem am Boden liegenden. Er hat sich so Verhalten, dass ich Spott absolut legitim finde und nicht abartig.
Deine Meinung ist also, dass er keinen Fehler gemacht hat?
Ich sehe das eben anders.
Danke, Klischeepunk und dein Bashing. Ich suche mir ein neues Forum zum Diskutieren.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:32 Uhr
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Zitat von BR-Irrsinn: Er hat einen schweren Fehler gemacht und muss jetzt mit den Konsequenzen leben.
Welchen Fehler hat er denn gemacht?
Jetzt mal ganz ehrlich, wer von Euch würde denn nicht bei passender Gelegenheit auch mit einen Partner 16><18 einen ONS haben?
Mit 16 ist man sexuell selbstbestimmt. (Religion mit 14 - aber das ist ein anderes Thema...)
Himmel, der Kerl hat ein junges Ding gepimpert ohne ein Gesetz zu übertreten und dann schreit die Law-and-Order-Partei, daß sowas ja gar nicht gehe.
Das einzige, was man ihm ankreiden kann, ist, daß er jetzt so feige den Schwanz einzieht vor der CDU und den Wählern. Das zeugt von mangelndem Rückgrat!
Gruß
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:42 Uhr
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Zitat von BR-Irrsinn: Er hat nicht alles aufgegeben. Sein Landtagsmandat behält er sehr wohl. Das stimmt an deiner Darstellung einfach nicht.
Gut, wenn du so genau sein willst. Wobei ich ein Landtagsmandat nicht unbedingt als große Karriere sehen würde. Von den meisten Landtags- wie auch Bundestagsabgeordneten hört man gar nie etwas, allerhöchstens im Sommerloch. Aber gut, das hat er also behalten.
Zitat von BR-Irrsinn: Sein Verhalten wurde hier dargestellt und wenn du das ernsthaft nicht als zumindest politisches Fehlverhalten siehst, dann weiß ich auch nicht mehr.
Deine moralische Entrüstung ist ein nettes Stilmittel, aber wenn du es mal beiseite lässt, wüsste ich doch gerne, welches politische Fehlverhalten du ihm zur Last legst.
Zitat von BR-Irrsinn:
Spott ist hier eine Selbstverstädnlichkeit und kein eintreten auf einem am Boden liegenden.
Nun, ich wurde so erzogen, dass man nicht über andere Menschen spottet. Aber das ist eine Frage der Kinderstube. So wie ich auch gelernt habe, dass man nicht nachtritt. Aber vielleicht ist das ja auch überholt inzwischen...
Zitat von BR-Irrsinn:
Deine Meinung ist also, dass er keinen Fehler gemacht hat?
Ich sehe das eben anders.
Und genau dafür möchte ich eine Begründung. Ganz ohne deine rhetorischen Stilmittel, die mir sehr gut bekannt sind.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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ratio_est
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:45 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von BR-Irrsinn: Er hat einen schweren Fehler gemacht und muss jetzt mit den Konsequenzen leben.
Welchen Fehler hat er denn gemacht?
Jetzt mal ganz ehrlich, wer von Euch würde denn nicht bei passender Gelegenheit auch mit einen Partner 16><18 einen ONS haben?
Mit 16 ist man sexuell selbstbestimmt. (Religion mit 14 - aber das ist ein anderes Thema...)
Himmel, der Kerl hat ein junges Ding gepimpert ohne ein Gesetz zu übertreten und dann schreit die Law-and-Order-Partei, daß sowas ja gar nicht gehe.
Das einzige, was man ihm ankreiden kann, ist, daß er jetzt so feige den Schwanz einzieht vor der CDU und den Wählern. Das zeugt von mangelndem Rückgrat!
Gruß
Ich glaube eben nicht, dass sein Verhalten den Wähler der CDU vermittelt werden hätte können. Viele haben Kinder oder Jugendliche und finden das nicht in Ordnung.
So eine Affäre ist etwas anrüchig. Ich finde es nicht sonderlich anrüchig, aber für einen Politiker ist das kein Verhalten mit dem er Karriere machen kann. Wenn er schon Karriere gemacht hat, dann wird einem so etwas vielleicht verziehen, aber bei ihm noch nicht.
Man könnte bestimmt noch den Vorbildcharakter eines Politikers oder eine besondere Fürsorgepflicht erwähnen, die von vielen Bürgern von Politikern erwartet wird.
Ich glaube nicht, dass ein beispielsweise Lehrer mit so einem Verhalten nicht auch Spott und Probleme bekommen hätte. Der Herr von der CDU steht aber nun mal in der Öffentlichkeit und da spielt es eigentlich keine Rolle, dass er Politiker ist oder bei der CDU. Ich denke, dieser "Sexskandal" wäre bei jedem C-Promi in den Boulevardblättern skandalisiert worden.
Es ist einfach eine Geschichte, die viele Leute interessiert und unterhält. Es ist bester Gossip.
Ihn nun zu einem armen Opfer zu machen, ihn zu Viktimisieren und so zu tun, als ob das gar nicht mit seinem Verhalten zu tun hätte und er dafür gar nicht kann, dass er jetzt Spott erleiden muss, finde ich seltsam.
Dieses Skandalchen ist bald schon wieder vergessen und die Karawane zieht weiter. Da verstehe ich die Aufregung auch nicht ganz.
Bestimmte Personen wollen einfach kein Benehmen lernen, das sie zu ernsthaften Diskussionen befähigt
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:46 Uhr
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Zitat von Cymru:
Gut, wenn du so genau sein willst. Wobei ich ein Landtagsmandat nicht unbedingt als große Karriere sehen würde. Von den meisten Landtags- wie auch Bundestagsabgeordneten hört man gar nie etwas, allerhöchstens im Sommerloch. Aber gut, das hat er also behalten.
Das ist aber wichtig, da die Schwarzgeld-Regierung in S-H mit 48 zu 47 Stimmen regiert.
Soweit geht die Entrüstung der Union dann doch auch nicht, daß sie dann keine Mehrheit mehr haben... #verlogenesDreckspack
Gruß
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bockwurst82 - 43
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:47 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von BR-Irrsinn: Er hat einen schweren Fehler gemacht und muss jetzt mit den Konsequenzen leben.
Welchen Fehler hat er denn gemacht?
Jetzt mal ganz ehrlich, wer von Euch würde denn nicht bei passender Gelegenheit auch mit einen Partner 16><18 einen ONS haben?
Mit 16 ist man sexuell selbstbestimmt. (Religion mit 14 - aber das ist ein anderes Thema...)
Himmel, der Kerl hat ein junges Ding gepimpert ohne ein Gesetz zu übertreten und dann schreit die Law-and-Order-Partei, daß sowas ja gar nicht gehe.
Das einzige, was man ihm ankreiden kann, ist, daß er jetzt so feige den Schwanz einzieht vor der CDU und den Wählern. Das zeugt von mangelndem Rückgrat!
Gruß
Naja, als CDU Politiker vertritt er ja offensichtlich deren kkonservative Werte. Die hat er schon verraten. Insofern ist der Rücktritt nachvollziehbar.
Das es insgesamt nichts verwerflcihes ist, mit ner 16-Jährigen zusammen zu sein weiß acuh das Gesetz. (Selbst mit 14 schon). Zeigt nur mal wieder auf was für bescheuerten Grundsätzen die CDU aufbaut.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:52 Uhr
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Zitat von Laser87: Das ist aber wichtig, da die Schwarzgeld-Regierung in S-H mit 48 zu 47 Stimmen regiert.
Soweit geht die Entrüstung der Union dann doch auch nicht, daß sie dann keine Mehrheit mehr haben... #verlogenesDreckspack
Stimmt, diese Info ist mir auch begegnet. Und der Aussage, dass man jetzt doch vorsichtig sein will, damit man diese Stimme nicht verliert. Schon eine gewisse Doppelmoral. Als Stimmvieh ist er noch gut genug...
Zitat von bockwurst82: Naja, als CDU Politiker vertritt er ja offensichtlich deren kkonservative Werte. Die hat er schon verraten. Insofern ist der Rücktritt nachvollziehbar.
Von dem Punkt aus, sicher nachvollziehbar. Allerdings glaube ich nicht daran, dass der Rücktritt ganz freiwillig war. Jeder zurücktretende Politiker gibt sich immer ganz schuldbewusst. Tatsächlich treten aber die wenigsten freiwillig zurück.
Es würde mich sehr wundern, wenn von Boetticher seine Beziehung für einen Fehler aus Gefühlsgründen hält. Es geht wohl mehr um Karriere.
Zitat von bockwurst82: Das es insgesamt nichts verwerflcihes ist, mit ner 16-Jährigen zusammen zu sein weiß acuh das Gesetz. (Selbst mit 14 schon). Zeigt nur mal wieder auf was für bescheuerten Grundsätzen die CDU aufbaut.
Ich fände es gut, wenn hier auch endlich der große Altersunterschied in mehr und mehr Beziehungen thematisiert würde. In der Bevölkerung kommt das ja nicht so selten vor.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:52 Uhr
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Zitat von ratio_est:
Ich glaube eben nicht, dass sein Verhalten den Wähler der CDU vermittelt werden hätte können.
Und das finde ich zum K***en.
Beurteilt doch bitte einen Politiker nach seiner Politik und nicht nach seinem Geschlechtsleben.
Und Politiker, die nur dem Volk nach dem Maul schwätzen, finde ich noch schlimmer.
Und bevor jetzt der KTzG-Vergleich kommt - der hat den Souverän belogen und betrogen. Und sogar noch im Amt - das ist nicht tragbar, auch wenn seine Doktor-Arbeit nicht direkt mit seinem Job als Verteidigungsminister zu tun hatte.
Gruß
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BR-Irrsinn
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 14:57 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von BR-Irrsinn: Er hat nicht alles aufgegeben. Sein Landtagsmandat behält er sehr wohl. Das stimmt an deiner Darstellung einfach nicht.
Gut, wenn du so genau sein willst. Wobei ich ein Landtagsmandat nicht unbedingt als große Karriere sehen würde. Von den meisten Landtags- wie auch Bundestagsabgeordneten hört man gar nie etwas, allerhöchstens im Sommerloch. Aber gut, das hat er also behalten.
Zitat von BR-Irrsinn: Sein Verhalten wurde hier dargestellt und wenn du das ernsthaft nicht als zumindest politisches Fehlverhalten siehst, dann weiß ich auch nicht mehr.
Deine moralische Entrüstung ist ein nettes Stilmittel, aber wenn du es mal beiseite lässt, wüsste ich doch gerne, welches politische Fehlverhalten du ihm zur Last legst.
Zitat von BR-Irrsinn:
Spott ist hier eine Selbstverstädnlichkeit und kein eintreten auf einem am Boden liegenden.
Nun, ich wurde so erzogen, dass man nicht über andere Menschen spottet. Aber das ist eine Frage der Kinderstube. So wie ich auch gelernt habe, dass man nicht nachtritt. Aber vielleicht ist das ja auch überholt inzwischen...
Zitat von BR-Irrsinn:
Deine Meinung ist also, dass er keinen Fehler gemacht hat?
Ich sehe das eben anders.
Und genau dafür möchte ich eine Begründung. Ganz ohne deine rhetorischen Stilmittel, die mir sehr gut bekannt sind.
Es ist ein Fehler gewesen, da es nicht den Werten entspricht, für die die CDU stehen will und mit denen sie um ihre Wähler buhlt. Er hat sich politisch angreifbar gemacht, was ihm Wahlkampf schädlich sein kann, oder sogar erpressbar. Er hat den Ruf seiner Person geschadet und bei vielen gerade aus seiner Partei wohl auch an Autorität verloren. Es lässt an seinen Kompetenzen und seiner Persönlichkeit zweifeln, gerade weil sich die Bürgerinnen und Bürger eines Bundeslandes mit Fug und Recht fragen dürfen, welche Persönlichkeit ein Mann wohl hat, der im Internet mit einem Teenager anbandelt und eine wahrscheinlich in zahllosen Männerköpfen schwirrende Phantasie wahr werden lässt. Er trat als wertkonsverativer Politiker mit entsprechender Persönlichkeit an. Dieses Bild entspricht er jetzt nicht mehr. Das hat mit Glaubwürdigkeit zu tun, das hat mit seiner öffentlichen Wahrnehmung zu tun und das sind politische Güter, die man nicht kaputt machen darf, wenn man eine politische Karriere anstrebt. Da ist so ein Verhalten natürlich ein politischer Fehler gewesen. Das zeigen ja auch die Konsequenzen.
So und jetzt erkläre mir doch mal, warum er keinen Fehler begangen haben sollte?
Danke, Klischeepunk und dein Bashing. Ich suche mir ein neues Forum zum Diskutieren.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 15:03 Uhr
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Zitat von BR-Irrsinn:
Es ist ein Fehler gewesen, da es nicht den Werten entspricht, für die die CDU stehen will und mit denen sie um ihre Wähler buhlt.
Ich dachte Law and Order wären die Werte der CDU - und dann wird ein Politiker abgeschossen, der sich an's Gesetz gehalten hat...
Gruß
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 17:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.08.2011 um 17:45 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von BR-Irrsinn:
Es ist ein Fehler gewesen, da es nicht den Werten entspricht, für die die CDU stehen will und mit denen sie um ihre Wähler buhlt.
Ich dachte Law and Order wären die Werte der CDU - und dann wird ein Politiker abgeschossen, der sich an's Gesetz gehalten hat...
Gruß
Dürfte ein pro-VDS Mann bei den Piraten die Spitze bilden? Ein EON Mann bei den Grünen?
Parteien sind Wertegemeinschaften. Ein Relikt aus vergangenen Zeiten, dass leider nicht abkratzt, da es das Machtmonopol hat und dessen primäres Ziel die Selbsterhaltung ist.
Es gibt auch gute Gründe gegen so eine Beziehung. Ein interessanter Kommentar, den ein Kind einer solcher Beziehung nannte: "Ich hatte nie einen Vater, sondern nur einen Großvater. Ich habe mich oft geschämt."
Hat also auch seine Schattenseiten.
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facepalm_ - 38
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Geschrieben am: 16.08.2011 um 18:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.08.2011 um 18:28 Uhr
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Insbesondere der Vatikan. Die Warteliste soll ziemlich lang sein
When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm
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