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Forum / Politik und Wirtschaft
Finanzkriese

Ossi39 - 52
Anfänger
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:30 Uhr
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Brauchen wir die D-Mark wieder?
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Umgezogen
Profi
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.08.2011 um 21:33 Uhr
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Oder die Mauer ??
Nein..brauchen wir nicht..denn nicht der € macht uns kaputt..die Wirtschaft tut es..
PS: Krise..ohne E
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nightcruiser - 35
Fortgeschrittener
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:32 Uhr
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Zitat von Ossi39: Brauchen wir die D-Mark wieder?
Brauchen wir die Reichsmark wieder? - Nein, sicher nicht. Wer sich mit den Organen der EU ein wenig beschäftigt, der weiß, dass der Ausstieg aus dem Euro nahezu unmöglich ist.
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CaptainAwesome - 28
Experte
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:35 Uhr
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Zitat von nightcruiser: Zitat von Ossi39: Brauchen wir die D-Mark wieder?
Brauchen wir die Reichsmark wieder? - Nein, sicher nicht. Wer sich mit den Organen der EU ein wenig beschäftigt, der weiß, dass der Ausstieg aus dem Euro nahezu unmöglich ist.
Warum nicht gleich zurück zu Taler oder Gulden?
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nightcruiser - 35
Fortgeschrittener
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:38 Uhr
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Wenn alle Stricke reißen, dann kann man ja immer noch per Tauschhandel den Schwarzmarkt groß ziehen.
Für 500 kg Kartoffeln gibts ein gebrauchtes iPhone4
oder für 200 kg Tomaten gleich ein neues iPad2
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CaptainAwesome - 28
Experte
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:39 Uhr
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Zitat von nightcruiser: Wenn alle Stricke reißen, dann kann man ja immer noch per Tauschhandel den Schwarzmarkt groß ziehen.
Für 500 kg Kartoffeln gibts ein gebrauchtes iPhone4
oder für 200 kg Tomaten gleich ein neues iPad2
Da würden sich alle Landwirte freuen. :D
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-ShiZo - 29
Profi
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Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:40 Uhr
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Zitat von CaptainAwesome: Zitat von nightcruiser: Zitat von Ossi39: Brauchen wir die D-Mark wieder?
Brauchen wir die Reichsmark wieder? - Nein, sicher nicht. Wer sich mit den Organen der EU ein wenig beschäftigt, der weiß, dass der Ausstieg aus dem Euro nahezu unmöglich ist.
Warum nicht gleich zurück zu Taler oder Gulden? 
Steine FTW! >___>
XbL- Gamertag : ShiZophrEniXx
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ich-ss - 34
Profi
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:42 Uhr
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Zitat von CaptainAwesome: Zitat von nightcruiser: Wenn alle Stricke reißen, dann kann man ja immer noch per Tauschhandel den Schwarzmarkt groß ziehen.
Für 500 kg Kartoffeln gibts ein gebrauchtes iPhone4
oder für 200 kg Tomaten gleich ein neues iPad2
Da würden sich alle Landwirte freuen. :D
gibst du mir 4 schafe und 12 hühner, heiratet mein sohn deine tochter...
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CaptainAwesome - 28
Experte
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Dabei seit 06.2009
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:44 Uhr
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Zitat von ich-ss: Zitat von CaptainAwesome: Zitat von nightcruiser: Wenn alle Stricke reißen, dann kann man ja immer noch per Tauschhandel den Schwarzmarkt groß ziehen.
Für 500 kg Kartoffeln gibts ein gebrauchtes iPhone4
oder für 200 kg Tomaten gleich ein neues iPad2
Da würden sich alle Landwirte freuen. :D
gibst du mir 4 schafe und 12 hühner, heiratet mein sohn deine tochter... 
aber klar
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nightcruiser - 35
Fortgeschrittener
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:45 Uhr
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Zitat von CaptainAwesome: Zitat von nightcruiser: Wenn alle Stricke reißen, dann kann man ja immer noch per Tauschhandel den Schwarzmarkt groß ziehen.
Für 500 kg Kartoffeln gibts ein gebrauchtes iPhone4
oder für 200 kg Tomaten gleich ein neues iPad2
Da würden sich alle Landwirte freuen. :D
Vor allem über die Geräuschunterdrückung vom iPhone wenn sie in ihren lauten Traktoren drin sitzen.
Was mir da noch zum Thema D-Mark und Euro einfällt: Das hat beim exportieren von Waren beim Papierkram auf der Arbeit einiges erleichtert. Der Euro ist in der europaweiten Wirtschaft mitlerweile die maßgebende Währung - auch für die Länder, die noch keinen Euro haben. Und als man früher nach China verkauft hat, da hat man die Rechnungen in US-Dollar geschrieben, heute überweist der Chinese uns auch Euros und Cents.
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DinoRS1337 - 29
Profi
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:48 Uhr
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Nun, wenn du mich als BaWü'ler oder unsere bayrischen Nachbarn fragen würdest dann ... darf keiner von uns antworten
Wir brauchen weniger Lügenbarone in den anderen EU-Staaten was Finanzen betrifft.
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 08.08.2011 um 21:58 Uhr
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Zitat von Ossi39: Brauchen wir die D-Mark wieder?
Welchen Effekt soll das haben? Alles wieder gut, wenn die DM wieder eingeführt wird?
Denke, wenn Leute das fordern, geht es mehr darum, dass man sich in der DM-Zeit sicherer fühlte, weil die Globalisierung schlichtweg noch nicht so weit fortgeschritten war. Die Welt war "einfacher" in den 1970er- und 80er-Jahren
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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bockwurst82 - 42
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2011 um 11:15 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Ossi39: Brauchen wir die D-Mark wieder?
Welchen Effekt soll das haben? Alles wieder gut, wenn die DM wieder eingeführt wird?
Denke, wenn Leute das fordern, geht es mehr darum, dass man sich in der DM-Zeit sicherer fühlte, weil die Globalisierung schlichtweg noch nicht so weit fortgeschritten war. Die Welt war "einfacher" in den 1970er- und 80er-Jahren
Die Welt war damals doch nicht einfacher, das ist doch nur Nostalgie. Wir erinnern uns an gute Dinge eher als an schlechte, so funktioniert unser Gedächtnis nunmal. Drum war früher auch alles besser.
Eine andere Währung würde garnichts lösen. Mag sein, dass mehrere Einzelwährungen gewisse Vorteile hätten, der Euro hat aber auch seine Vorteile. Aber ob wir das jetzt Euro, Kieselstein oder Luftballon nennen ist egal, die Schulden werden nicht weniger, wenn wir die Währung wechseln.
Ich seh in der Krise noch ein ganz anderes, vielleicht sogar wichtigeres Problem, als ein wirtschaftliches.
Ich sehe eine Krise der Demokratie. Die Schuldenanhäufung hat einen einfachen Grund, Politker wollen gewählt werden. Mit Sparpolitik gewinnt man keine Wahlen. Eventuel, wenn man es gut verkauft, lassen sich allzu große Einbrüche in der Wählergunst verhindern, gewinnen wird man damit kaum.
Die Folge ist eine stetig wachsende Verschuldung der demokratischen Staaten. Das widerum ist die Wurzel der derzeitigen Krise.
Wa den heutigen Demokratien fehlt, ist eine Instanz, die genau diese Fehlentwicklung verhindert. Wie diese aussehen soll weiß ich aber auch nciht.
(Das ist im übrigen nicht alles auf meinem Mist gewachsen, man liest ja...)
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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LalaLand
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Geschrieben am: 09.08.2011 um 12:46 Uhr
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Tausche meinen Porsche gegen eine Schachtel Eier.
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alien2000
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Geschrieben am: 09.08.2011 um 13:55 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von Cymru: Die Welt war "einfacher" in den 1970er- und 80er-Jahren
Die Welt war damals doch nicht einfacher, das ist doch nur Nostalgie. Wir erinnern uns an gute Dinge eher als an schlechte, so funktioniert unser Gedächtnis nunmal. Drum war früher auch alles besser.
Betrachten wir das "einfacher". Ich meine die Welt drehte sich "damals" langsamer.
Heute haben wir einen so schnellen Takt, da ist man schnell überfordert. Die Finanzmärkte mit ihrem High-tech-Trade sind in der Tat komplizierter, die Märkte durch die Liberalisierung sind "undurchsichtiger".
Zitat: Eine andere Währung würde garnichts lösen. Mag sein, dass mehrere Einzelwährungen gewisse Vorteile hätten, der Euro hat aber auch seine Vorteile. Aber ob wir das jetzt Euro, Kieselstein oder Luftballon nennen ist egal, die Schulden werden nicht weniger, wenn wir die Währung wechseln.
Wir brauchen eine Neuordung der Währungen.
Zitat: Ich seh in der Krise noch ein ganz anderes, vielleicht sogar wichtigeres Problem, als ein wirtschaftliches.
Ich sehe eine Krise der Demokratie. Die Schuldenanhäufung hat einen einfachen Grund, Politker wollen gewählt werden. Mit Sparpolitik gewinnt man keine Wahlen. Eventuel, wenn man es gut verkauft, lassen sich allzu große Einbrüche in der Wählergunst verhindern, gewinnen wird man damit kaum.
Die Folge ist eine stetig wachsende Verschuldung der demokratischen Staaten. Das widerum ist die Wurzel der derzeitigen Krise.
Das hat mit der Demokratie nichts zu tun, sonder entsteht durch den Status.
Wenn Du beim nächsten Besuch ein Geschenk mitbringst, denk daran.
Ich behaupte das Problem der Schulden entstand dadurch, das "die Reichen" keine Steuern mehr zahlen, sich nicht am Staat beteiligen. Stell die Summe der Vermögen der Summe der Schulden gegenüber! Wir haben ein Verteilungsproblem, das den sozialen Frieden gefährdet.
Zitat: Was den heutigen Demokratien fehlt, ist eine Instanz, die genau diese Fehlentwicklung verhindert. Wie diese aussehen soll weiß ich aber auch nciht.
Mehr Transparenz, Transparenz ... Kontrolle und mehr Beteiligung des Bürgers am Politgeschehen. Europa ist nicht demokratisch.
Beachte auch die Zunahme an Stiftungen. Der Reiche behält auch hier die Kontrolle über "sein" Geld. Das ist nicht demokratisch!
Zitat: Christian Rickens: Eine Stiftung funktioniert so, dass man Gelder, die man normalerweise versteuern würde, an eine Stiftung abgibt, die diese Gelder dann für gemeinnützige Zwecke ausgegeben muss. Die Definition des Begriffs "Gemeinnützig" geht aber in Deutschland sehr weit: Vom Einrichten eines Kunstmuseum oder eines Wildreservates, bis zu irgendwelchen Stipendien, die man vergibt. Der Mensch, der diese Stiftung einrichtet, ist in der Verwendung so gut wie nicht eingeschränkt. Müsste er aber diese Beträge als Steuern zahlen, würden Parlamente und damit indirekt Wähler entscheiden, wofür das Geld ausgegeben wird. So bringst das rapide wachsende Stiftungswesen in der Tat einen Verlust von Demokratie mit sich.
Quelle: Telepolis "Überraschend wenig komplett Wahnsinnige"
Ich sehe die Europleite so: aus Fehlern lernt man. Ein Fehler soll man aber nicht zweimal machen!
Zitat: (Das ist im übrigen nicht alles auf meinem Mist gewachsen, man liest ja...)
Da haben wir eine Gemeinsamkeit, ich hoffe du bevorzugst nicht die Bild-Zeitung.
Wir Sind Hier
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bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
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Geschrieben am: 09.08.2011 um 14:15 Uhr
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Zitat von alien2000:
Wir brauchen eine Neuordung der Währungen.
da will ich mehr hören: warum, wie usw.
Zitat: Das hat mit der Demokratie nichts zu tun, sonder entsteht durch den Status.
Wenn Du beim nächsten Besuch ein Geschenk mitbringst, denk daran.
Ich behaupte das Problem der Schulden entstand dadurch, das "die Reichen" keine Steuern mehr zahlen, sich nicht am Staat beteiligen. Stell die Summe der Vermögen der Summe der Schulden gegenüber! Wir haben ein Verteilungsproblem, das den sozialen Frieden gefährdet.
Das sind doch 2 Paar Stiefel:
Zum einen:
Schulden entstehen durch höhere Ausgaben als Einnahmen. Über Ausgaben und Einnahmen des Staates entscheiden Politiker, die von uns gewählt werden. Parteien die die Verschuldung abbauen wollen werden weniger gewählt, als Parteien, die Geschenke versprechen.
Zum anderen:
1. ist es falsch, dass Reiche keine Steuern zahlen. Zummindest in Deutschland stammen über 50% der Steuereinnahmen von den reichsten 10% der Bevölkerung (Die Zahlen können leicht falsch sien, das Verhältnis stimmt aber so ca.) Wie es für andere Staaten aussieht weiß ich momentan nicht. Was ich aber weiß, ist das in den USA unter Bush Steuererleichterungn von 500MRD/Jarh für die reichsten 2% beschlossen wurden. Insofern ist an deiner Aussage schon was dran.
2. werden davon allein noch keine Schulden gemacht.
Das wir ein Verteilungsproblem haben seh ich auch so, besonders im internationalen Vergleich.
Zitat:
Zitat: Was den heutigen Demokratien fehlt, ist eine Instanz, die genau diese Fehlentwicklung verhindert. Wie diese aussehen soll weiß ich aber auch nciht.
Mehr Transparenz, Transparenz ... Kontrolle und mehr Beteiligung des Bürgers am Politgeschehen. Europa ist nicht demokratisch.
Beachte auch die Zunahme an Stiftungen. Der Reiche behält auch hier die Kontrolle über "sein" Geld. Das ist nicht demokratisch!
Das widerum glaube ich nicht. Mehr transparenz und mehr Bürgerbeteiligung führt nicht automatisch zu weniger Schuldenmacherei.
Ich bin zwar mit dir einer Meinung, dass die EU mehr Transparenz braucht und vor allem mehr Einfluss durch die ürger der Staaten, aber das das die Schulden eindämmt halte ich für unwahrscheinlich.
Das Problem bleibt, eine Partei die dem Wähler steuererleichterungen/Subventionen verspricht steigt in der Wählergunst.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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