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Ist Deutschland eine Demokratie?

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Freeze12 - 32
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1426 Beiträge
Geschrieben am: 15.08.2011 um 20:45 Uhr

Wenn Demokratie heißt, sich zwischen Not und Elend zu entscheiden, dann sicher. Zwischen was dürfen wir denn noch wählen? Der konservativen SPD oder der sozialdemokratischen CDU/CSU? Eine FDP, dessen moralischen Vorstellungen ähnlich deren von Osama bin Laden sind? Die Grünen? Da kann ich auch gleich Schröder wählen. Und zu guter letzt die Linkspartei .. die Ideen sind gut, mehr auch nicht.
Zwischen was kann man denn noch wählen? Scheiße am Schuh oder Scheiße an den Händen?

Aber insofern ist Deutschland eine Demokratie, ja.

I wish I had a higher IQ

Crcssnn
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3075 Beiträge

Geschrieben am: 15.08.2011 um 20:46 Uhr

Zitat von Cymru:

Die vielen ungelernten Kräfte, also Menschen ohne Schulabschluss und/oder ohne Berufsausbildung müssen die Möglichkeit einen Job zu finden. Hier ist ein Zusammenspiel mit der Bildung notwendig.

Es gibt auch jetzt genug Wege, einen höheren Abschluss zu erreichen. Ist das dann nicht mehr eine Frage der persönlichen Motivation?

Zitat von Cymru:

Auch die Möglichkeit, mit einem Kind Vollzeit zu arbeiten, wenn man das möchte, muss ausgebaut werden. Nicht überall sind Kitaplätze inflationär vorhanden

Deutschland muss ohnehin von der direkten zur indirekten Förderung übergehen: das Geld nicht an die Eltern, sondern in Institutionen.

Zitat von Der666Diablo:

KiTa Plätze sind schön und Recht, die Problematik ist, dass man auch bedenken muss, das wir eine rückgehende Bevölkerungs und daher v.a auch Geburtenrate hat. baut man überall KiTa Plätze aus hat man in ein paar jahren unendliche Massen an unnützem Platz und unnütz geschulten Betreuern = Arbeitslose.

Warum kommen denn in Deutschland so wenige Kinder auf die Welt, wenn es dein meisten doch so gut geht?
alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 15.08.2011 um 20:53 Uhr

Zitat von Crcssnn:


Warum kommen denn in Deutschland so wenige Kinder auf die Welt, wenn es dein meisten doch so gut geht?

In Deutschland stellt sich die Grundsatzfrage:
Kinder ODER Wohlstand!
Die Mehrheit entscheidet sich für Wohlstand.

Wir Sind Hier

Crcssnn
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3075 Beiträge

Geschrieben am: 15.08.2011 um 20:54 Uhr

Zitat von alien2000:

Es ist mir egal welchen Namen Du dem Kind gibst, es fällt in den Brunnen.
Es fehlt das Gitter.

Ich möchte dich in deiner Ignorranz ja nicht belästigen, aber ich denke, du solltest den link lesen. Der Rheinische Kapitalismus zeichnet sich ausdrücklich durch die Soziale Marktwirtschaft und die Sozialstaatlichkeit aus. Und das ist doch auch dein Ideal. Sehe ich das falsch?
alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 15.08.2011 um 21:02 Uhr

Zitat von Crcssnn:

Zitat von alien2000:

Es ist mir egal welchen Namen Du dem Kind gibst, es fällt in den Brunnen.
Es fehlt das Gitter.

Ich möchte dich in deiner Ignorranz ja nicht belästigen, aber ich denke, du solltest den link lesen. Der Rheinische Kapitalismus zeichnet sich ausdrücklich durch die Soziale Marktwirtschaft und die Sozialstaatlichkeit aus. Und das ist doch auch dein Ideal. Sehe ich das falsch?

Wenn Du mich direkt fragst: Nein ich habe kein Vertrauen, auch nicht in die soziale Marktwirtschaft. Welche Kräfte können sie wiederbeleben?
Sehen wir der Tatsache ins Auge: Das System ist am kollabieren.

Wir Sind Hier

Crcssnn
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3075 Beiträge

Geschrieben am: 15.08.2011 um 21:10 Uhr

Zitat von alien2000:

Wenn Du mich direkt fragst: Nein ich habe kein Vertrauen, auch nicht in die soziale Marktwirtschaft. Welche Kräfte können sie wiederbeleben?

Eine wirklich sozialdemokratische Mehrheit, die dem Neoliberalismus so nahe ist wie ein Affe im Kongo zum Judentum. Ich erwähnte es bereits zuvor, dass ich ernsthaft verwundert bin, warum die Linke nicht mindestens 15% hat.

Zitat von alien2000:

Sehen wir der Tatsache ins Auge: Das System ist am kollabieren.

Vereinfacht gesagt entscheidet der Konsument durch sein Kaufeverhalten welche Produkte produziert werden. Welche Idee sollte besser sein?
Marki007
Experte (offline)

Dabei seit 04.2011
1359 Beiträge
Geschrieben am: 15.08.2011 um 21:12 Uhr

Zitat von Freeze12:

Wenn Demokratie heißt, sich zwischen Not und Elend zu entscheiden, dann sicher. Zwischen was dürfen wir denn noch wählen? Der konservativen SPD oder der sozialdemokratischen CDU/CSU? Eine FDP, dessen moralischen Vorstellungen ähnlich deren von Osama bin Laden sind? Die Grünen? Da kann ich auch gleich Schröder wählen. Und zu guter letzt die Linkspartei .. die Ideen sind gut, mehr auch nicht.
Zwischen was kann man denn noch wählen? Scheiße am Schuh oder Scheiße an den Händen?

Aber insofern ist Deutschland eine Demokratie, ja.


Demokratie heißt nicht: Ich weiß nicht, was ich wählen soll?
alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 15.08.2011 um 21:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.08.2011 um 21:36 Uhr

Zitat von Crcssnn:


Eine wirklich sozialdemokratische Mehrheit, die dem Neoliberalismus so nahe ist wie ein Affe im Kongo zum Judentum. Ich erwähnte es bereits zuvor, dass ich ernsthaft verwundert bin, warum die Linke nicht mindestens 15% hat.

Bei der Linken liegt es nicht am Inhalt sondern am Personal.

Zitat:


Vereinfacht gesagt entscheidet der Konsument durch sein Kaufeverhalten welche Produkte produziert werden. Welche Idee sollte besser sein?

Analogkäse, 6 € Hähnchen, es fehlt die Kaufkraft, geiz ist auch nicht mehr geil, es geht billiger ...
und wie wills Du das global auf einen Nenner bringen? Die Europäer sind sich ja nicht mal einig ...
#trotten wir dem Stärksten hinterher, so wie bisher, also auf nach China *irres gekichere*#

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Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 15.08.2011 um 22:51 Uhr

Zitat von Crcssnn:


Es gibt auch jetzt genug Wege, einen höheren Abschluss zu erreichen. Ist das dann nicht mehr eine Frage der persönlichen Motivation?


Ohne Motivation läuft absolut nichts, das ist völlig klar. Es wäre auch schwachsinnig, zu behaupten, dass alle hier genügend motiviert wären.
Nehmen wir aber an, die junge Frau Anfang 20 hat keinen Schulabschluss dafür ein Kleinkind und bezieht Hartz IV. Da braucht es bestimmte Unterstützung, damit ein Abschluss erworben werden kann. Zum einen, damit sich jemand um das Kind kümmert, zum anderen, damit Geld für Büromaterialien, Schullektüre etc. da ist.


Zitat von Crcssnn:


Deutschland muss ohnehin von der direkten zur indirekten Förderung übergehen: das Geld nicht an die Eltern, sondern in Institutionen.


Ist sicher ein richtiger Weg, vieles auch über die Institutionen zu machen. Ich würde es aber nicht generell in die öffentliche Hand geben, wie die Erziehung auszusehen hat. Vielleicht bin ich da durch meine eigene Erziehung verwöhnt, aber es sollte Eltern auch möglich sein, mit den Kindern auch mal in den Freizeitpark, den Zoo oder das Museum zu gehen. Dafür muss dann auch Geld da sein.

Zitat von Crcssnn:


Warum kommen denn in Deutschland so wenige Kinder auf die Welt, wenn es dein meisten doch so gut geht?


Wir Deutsche haben verlernt, für das dankbar zu sein, was wir haben. Seit Jahren wird gejammert ob der Krise. Die wenigsten haben aber wirklich durch die Krise gelitten. Die meisten haben weiter ihren Arbeitsplatz und ihr Gehalt.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Crcssnn
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3075 Beiträge

Geschrieben am: 19.08.2011 um 20:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.08.2011 um 20:38 Uhr

Zitat von Cymru:

Ohne Motivation läuft absolut nichts, das ist völlig klar. Es wäre auch schwachsinnig, zu behaupten, dass alle hier genügend motiviert wären.
Nehmen wir aber an, die junge Frau Anfang 20 hat keinen Schulabschluss dafür ein Kleinkind und bezieht Hartz IV. Da braucht es bestimmte Unterstützung, damit ein Abschluss erworben werden kann. Zum einen, damit sich jemand um das Kind kümmert, zum anderen, damit Geld für Büromaterialien, Schullektüre etc. da ist.

Und diejenigen, die keine alleinerziehenden sind? Institutionen zu schaffen ist ja richtig, aber ohne Motivation nützen die rein gar nichts.

Zitat von Cymru:

Ist sicher ein richtiger Weg, vieles auch über die Institutionen zu machen. Ich würde es aber nicht generell in die öffentliche Hand geben, wie die Erziehung auszusehen hat. Vielleicht bin ich da durch meine eigene Erziehung verwöhnt, aber es sollte Eltern auch möglich sein, mit den Kindern auch mal in den Freizeitpark, den Zoo oder das Museum zu gehen. Dafür muss dann auch Geld da sein.

Den Freiraum sollen die auch ruhig haben. Ich habe mich vielleicht etwas drastisch ausgedrückt, aber die "Verstaatlichung von Erziehung" will ich nicht. Wenn nun Krippenplätze völlig gratis wären, warum dann das Kindergeld im Gegenzug nicht maßvoll senken? Die Balstung der Familien, die das Kindergeld auffangen soll, nähmen ja ab.

Zitat von Cymru:

Wir Deutsche haben verlernt, für das dankbar zu sein, was wir haben. Seit Jahren wird gejammert ob der Krise. Die wenigsten haben aber wirklich durch die Krise gelitten. Die meisten haben weiter ihren Arbeitsplatz und ihr Gehalt.

Nur mal eine Zahl. 75.
Im vergangen Jahr war das neuerliche "Job-Wunder" auf Leiharbeit und geringfügige Beschäftigung zurückzuführen - zu 75%. 2010 arbeiteten 7,8 Mio. von ca. 31 Mio. abhängig Beschäftigte in Leiharbeit oder geringfügigen Beschäftigungen. Das sind ca. 25 %. Quelle: faz.
Wenn wir uns eine Tabelle zur Einkommensentwicklung in Europa zwischen 2000 u. 2010 ansehen, sind die Löhne in Deutschland gesunken. Und wenn wir uns die Lohnstückkostenentwicklung in Europa im gleichen Zeitraum ansehen, scheint das Geld nicht in die Produktivitätsentwicklung geflossen zu sein. Ein Blick auf die Einkommensverteilung 2002 u. 2007.

Also: die Arbeit wird prekarisiert. Die Löhne derjenigen, die noch nicht prekär beschäftigt sind, sanken und das gesparte Geld floss nicht mehr in die Wirtschaft zurück - um "Wohlstand durch Wachstum" zu schaffen.

Du sagst, den Leuten gehe es gut und sie seien undankbar, sodass sie keine Kinder bekämen.
Ich sage, die Leuten bekommen keine Kinder, weil man sie in ihren Möglichkeiten beschneidet, eine Zukunft zu planen und auszugestalten.

Was denkst du?

edit// die links waren nicht in Ordnung. Sorry.
Crcssnn
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3075 Beiträge

Geschrieben am: 19.08.2011 um 20:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.08.2011 um 20:58 Uhr

Zitat von alien2000:

Analogkäse, 6 € Hähnchen, es fehlt die Kaufkraft, geiz ist auch nicht mehr geil, es geht billiger ...
und wie wills Du das global auf einen Nenner bringen? Die Europäer sind sich ja nicht mal einig ...

Was glaubst du was auf dieser Welt geschähe, wenn alle Export- oder Importsubventionen verschwänden. Vorallem Agrarsubventionen? Die EU würde mit Produkten aus der Dritten Welt überschwemmt werden und Baumwollfarmer in den U.S.A. würden pleite gehen. Länder wie Burkina Faso, Ghana und wie sie alle heißen, könnten aus ihren Rohstoffen tatsächlich Gewinne erzielen, weil sie es nicht für Spottpreise an den Westen verscherbel müssten, um die Zinsen zu bezahlen. Alles dank dem Freiem Welthandel und dem Kapitalismus. Wenn man die Regeln für alle einführt und nicht, wie der gloreiche Westen, Protektionsimus auf Kosten der halben Welt betreibt.

Zitat von alien2000:

#trotten wir dem Stärksten hinterher, so wie bisher, also auf nach China *irres gekichere*#

China und Indien wachsen, weil der Westen es subventioniert. Schau dir mal die Handelsbilanzüberschüsse Chinas an. Alles, weil der Westen know how exportiert und Waren importiert. Ein schlechtes Geschäft, findest du nicht? Aber wer will schon sein Gummientchen für 5 €, wenn er es für einen toten Chinesen und 0,20 € haben kann. Ein gutes Geschäft. Habe ich schon erwähnt, dass China die Ansiedlung Ausländischer Firman beschränkt, was dem Staat natürlich weniger einbrächte?

edit// welche Idee ist nun besser als der Kapitalismus? Außer deinen kleinen China-Polemik habe ich noch keine Antwort bekommen.
alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 21.08.2011 um 23:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.08.2011 um 23:07 Uhr

Zitat von Crcssnn:


edit// welche Idee ist nun besser als der Kapitalismus? Außer deinen kleinen China-Polemik habe ich noch keine Antwort bekommen.

Die grundlegenden Ideen sind schon längst alle gedacht.
Der rheinische Kapitalismus wird durch den angelsächsische Kaptialismus angegriffen. Das wurde von Michel Albert in Kapitalismus kontra Kaptalismus beschrieben.
Marx hat mit dem Gesetz des tendenziellen Falls der Profitrate Recht.
Das erleben wir gerade am Aktienmarkt.
Im Kapitalismus wird die Krise Alltag.
Es gilt also: weiter wie bisher - oder doch etwas Neues beginnen. Die Ideen sind da. Wir müssen sie nur umsetzten.



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ElBiro - 35
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
795 Beiträge

Geschrieben am: 21.08.2011 um 23:06 Uhr

aber nicht mit marx^^

Exklusive Inhalte

alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 21.08.2011 um 23:20 Uhr

Zitat von ElBiro:

aber nicht mit marx^^

Hat die Linke doch recht oder lassen wir uns von der Finanzwelt verarschen?

Wir Sind Hier

ElBiro - 35
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
795 Beiträge

Geschrieben am: 21.08.2011 um 23:30 Uhr

Zitat von alien2000:

Zitat von ElBiro:

aber nicht mit marx^^

Hat die Linke doch recht oder lassen wir uns von der Finanzwelt verarschen?

die linke....
keine weiteren Fragen :-D

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