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Ist Deutschland eine Demokratie?

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guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2011 um 17:53 Uhr

Overkill spamt seit Tagen nur rum.
erfotodesign - 56
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2011
1 Beitrag
Geschrieben am: 28.07.2011 um 17:59 Uhr

Würd eher sagen Deutschland ist genau das Gegenteil von der Demokratie
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2011 um 20:47 Uhr

Zitat von dax_rider:

Die Gesetze die hier als Beispiel angeführt werden beschreiben einen soll-zustand der vorgegeben ist.
Der IST-Zustand weicht aber von dem Soll-Zustand ab. Daher sind Argumente die sich auf nicht 100%ig durchgesetzte Gesetze beziehen nicht besonders tauglich.


Ich wüsste aber kein Gesetz, dass 100%ig durchgesetzt wird, sprich, in allen in Frage kommenden Fällen angewendet wird. Gesetze sind natürlich immer nur eine Richtschnur, die niemals vollständig erfüllt ist. Wäre dem nicht so, bräuchten wir keine Gesetze, die Welt wäre perfekt.

Zitat von dax_rider:


Das mit der Gleichberechtigung ist nur ein Beispiel, dass die perfekte Durchsetzung des GG in Frage stellen soll.


Dein Beispiel hat es aber nicht ganz getroffen: Zum einen ist ein Privatmann ist nicht automatisch an die Grundrechte gebunden. Die Grundrechte sind in erster Linie Abwehrrechte gegen den Staat. Zum anderen spielt aber immer die Gesamtabwägung auch eine Rolle.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2011 um 20:47 Uhr

Zitat von erfotodesign:

Würd eher sagen Deutschland ist genau das Gegenteil von der Demokratie


Dann hast du wohl etwas geschlafen und noch nie von Ländern gehört, die keine Demokratie haben...

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2011 um 20:55 Uhr

Zitat von Cymru:

Wäre dem nicht so, bräuchten wir keine Gesetze, die Welt wäre perfekt.


ist dies kein Paradoxon? Wenn wir keine Gesetze hätten würde keiner dagegen verstoßen, also wäre aus dem Gesichtspunkt doch auch so schon die Welt perfekt. Da die Welt per se aber nicht perfekt ist, näher definiert, der Mensch dies nicht ist werden wir allerdings immer Gesetze und SGB' brauchen, um Menschen in Ihre Schranken zu verweisen.

Dies ist u.a auch ein Grund, weshalb ein Total-Gleiches System inkl. der Anarchie nie mit dem Naturkonstrukt "Mensch" funktionieren könnte.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2011 um 22:38 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Wenn wir keine Gesetze hätten würde keiner dagegen verstoßen, also wäre aus dem Gesichtspunkt doch auch so schon die Welt perfekt.


Ein sehr guter Punkt. Würde hier noch weitergehen: Johnny Cash hat in "Man in Black" so eine schöne Stelle, wo es heißt
"...I wear it for the prisoner who has long paid for his crime,
But is there because he's a victim of the times. "
Gesetze sind immer auch eine Erscheinung ihrer Zeit. Man denke an Homosexuelle, die zur Zeit des Nationalsozialismus gelebt haben oder auch in dern 1960er-Jahren. Sie wurden für etwas bestraft, was heute nicht einmal mehr Vergehen ist. So gäbe es viele Beispiele.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2011 um 03:18 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

ist dies kein Paradoxon? Wenn wir keine Gesetze hätten würde keiner dagegen verstoßen, also wäre aus dem Gesichtspunkt doch auch so schon die Welt perfekt. Da die Welt per se aber nicht perfekt ist, näher definiert, der Mensch dies nicht ist werden wir allerdings immer Gesetze und SGB' brauchen, um Menschen in Ihre Schranken zu verweisen.

Dies ist u.a auch ein Grund, weshalb ein Total-Gleiches System inkl. der Anarchie nie mit dem Naturkonstrukt "Mensch" funktionieren könnte.

Du bist so ein Labersack :)

Wie gesagt, du liegst wie in 90% deiner posts falsch, Anarchie gabs schon, hat funktioniert.

I still don't believe in Germanys right to exist.

dax_rider - 33
Champion (offline)

Dabei seit 02.2006
3799 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2011 um 08:45 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Overkill spamt seit Tagen nur rum.


da hat sicher irgend ein Volltrottel hat sein acc "gehackt" bzw das Passwort geknackt.
Keiner würde mit dem echten Accout so ein Schwachsinn schreiben.


Der Gipfel der Arroganz ist erreicht wenn man beim Orgasmus den eigenen Namen ruft.

arathor
Profi (offline)

Dabei seit 03.2006
495 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2011 um 10:34 Uhr

Zitat von DJ-SK:

In letzter Zeit beschäftige ich mich etwas intensiver mit den verschiedenen Staatsformen und deren Auslegung.

Demokratie bedeutet vereinfacht gesagt, die Macht geht vom Volke aus. Doch in wieweit trifft dies in Deutschland überhaupt zu?

[...]

Daher meine Frage:
Ist Deutschland eine Demokratie? Was müsste sich eurer Meinung nach ändern?


Schwierige Frage. In der Wissenschaft wird das ganze sehr kontrovers diskutiert. Natürlich ist die Hauptmeinung: "Ja, Natürlich" - Aber nicht weil es so ist, sondern schlichtweg weil "was nicht sein kann, darf nicht sein..."

Kritikpunkte an unserer Demokratie sind bspw. die fehlende Legitimation durch das Volk - es gab nie eine Abstimmung über die Verfassung etc.
Ebenso ist der Lobbyismus und die Ämterpatronage so weit gekommen, dass man wenn man dies empirisch untersucht schon fast in Richtung Verschwörungstheorie kommt.

Als Weiterführende Literatur kann ich "Die Deutschlandakte" von Hans Herbert von Arnim empfehlen. Liegt bei uns im Semesterapparat und ist ein Standartwerk wenn man sich mit "fehlerhafter" Demokratie beschäftigt.

Nicht zu vergessen ist "Demokratie" ein sehr schwammiger Begriff, je nachdem wie man es definiert ist auch China eine Demokratie :)

Glaub nicht alles was Du denkst!

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2011 um 12:29 Uhr

Zitat von dax_rider:


da hat sicher irgend ein Volltrottel hat sein acc "gehackt" bzw das Passwort geknackt.
Keiner würde mit dem echten Accout so ein Schwachsinn schreiben.

Du hast mich auch auf die Igno? :D

I still don't believe in Germanys right to exist.

Enraged - 34
Champion (offline)

Dabei seit 02.2008
3713 Beiträge
Geschrieben am: 29.07.2011 um 12:33 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Der666Diablo:

ist dies kein Paradoxon? Wenn wir keine Gesetze hätten würde keiner dagegen verstoßen, also wäre aus dem Gesichtspunkt doch auch so schon die Welt perfekt. Da die Welt per se aber nicht perfekt ist, näher definiert, der Mensch dies nicht ist werden wir allerdings immer Gesetze und SGB' brauchen, um Menschen in Ihre Schranken zu verweisen.

Dies ist u.a auch ein Grund, weshalb ein Total-Gleiches System inkl. der Anarchie nie mit dem Naturkonstrukt "Mensch" funktionieren könnte.

Du bist so ein Labersack :)

Wie gesagt, du liegst wie in 90% deiner posts falsch, Anarchie gabs schon, hat funktioniert.


Aber in einem wahnsinnig kleinen Rahmen ;).

Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2011 um 12:34 Uhr

Zitat von Enraged:


Aber in einem wahnsinnig kleinen Rahmen ;).

Für dich bedeutet klein sicherlich noch was ganz anderes als für mich.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Enraged - 34
Champion (offline)

Dabei seit 02.2008
3713 Beiträge
Geschrieben am: 29.07.2011 um 12:37 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Enraged:


Aber in einem wahnsinnig kleinen Rahmen ;).

Für dich bedeutet klein sicherlich noch was ganz anderes als für mich.


Naja, es waren kleinere und überschaubare Städte ;). Man war weniger Mobil und weit weniger Menschen waren eingebunden. Da war es leichter zu ermitteln wenn einer denn wirklich seine Freiheit zum Schaden anderer ausgenutzt hat.

Innerhalb kleiner Gruppen funktioniert das ja auch immernoch.

Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zurecht ein Sklave!

Wiz-Khalifa - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2007
267 Beiträge

Geschrieben am: 30.07.2011 um 16:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.07.2011 um 16:39 Uhr

Zitat von DJ-SK:

In letzter Zeit beschäftige ich mich etwas intensiver mit den verschiedenen Staatsformen und deren Auslegung.

Demokratie bedeutet vereinfacht gesagt, die Macht geht vom Volke aus. Doch in wieweit trifft dies in Deutschland überhaupt zu?
Kann man eine parlamentarische Demokratie wie unsere überhaupt als Demokratie bezeichnen oder ist die Macht auf ganz andere Teile (Lobbyisten, Konzerne, Teilprivatisiere Firmen) verteilt?

Betrachtet man andere Länder wie die Schweiz, welche einer direkten Demokratie unterstehen, in der es Volksentscheide für jede Kleinigkeit (einen kleinen Bahnhof etc. gibt ;) ), so lernt man an unserer Auslegung der Demokratie zu zweifeln.

Daher meine Frage:
Ist Deutschland eine Demokratie? Was müsste sich eurer Meinung nach ändern?


Deutschland ...Imperialismus meiner Meinung nach

Das einzige Verdikt heißt Rache. Eine Vendetta: heilig, wie ein Votiv und nicht vergebens.

-ADIOS- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 04.2008
1471 Beiträge

Geschrieben am: 30.07.2011 um 19:54 Uhr

Naja kann man sehen wie man will denn deutschland hilft den behinderten schon mit extra schulen und auch behinderten gerechte fahrbahnen und baut sich nach 19945 also dem 2 weltkrieg wieder auf aber nur dutch die hilfe der USA da russland uns alle Liefermöglichkeiten unterbrach das war nicht so deshalb auch DDR und die BRD also ich finde es deinfach dumm und unintelligent das es heutzutage noch so verrückte angebliche Nazi´s gibt aber das ist ja ein anderes Thema aber die Nazi´s wollen ja ngeblich alle wieder nen Führer das finde ich schwachsinnig von ihnen dieser gedanke
* is net gut * :-)

+++AMIGO+++

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