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Forum / Politik und Wirtschaft
Realitätsverlust: Gesellschaft am Beispiel Osama bin Ladens

boilingfowl
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:38 Uhr
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Zitat von tomatentim: Zitat von Cymru: Zitat von tomatentim: mir gehts darum dass ich es völlig verschoben find wenn das ein RICHTER! macht...
wenn das irgend ein hans-wurst wäre der sich in linken millieus rumtreibt dann wär das eine sache..
aber dadurch dass das ein richter tut erhält das ganze eine andere brisanz, auch wenn die klage fallengelassen wird oder es nie zu einer verurteilung kommt..
Der Richter zeigt aber ja nicht als Richter an, sondern als Privatperson. Wobei er als Richter wohl auch weiß, welchen Verlauf seine Anzeige nehmen wird. Es geht hier nur um das Symbol. Und warum sollte ein Richter das nicht tun? Juristen sind schon immer verschiedenster Meinung. In diesem Fall verstehe ich seine Ansicht absolut.
Inwieweit du das "verschoben" findest ist mir nicht ganz klar. Jeder Bürger kann so eine Anzeige machen. Es hat wohl auch nichts mit links oder rechts zu tun: Auch in der Union gab es Kritik an Merkels Aussage. Nach unseren Werten freut man sich schlicht nicht über den Tod anderer Menschen. Ganz egal was die getan haben.
schöne symbolik die da der richter an die amerikaner sendet..
junge junge....setz mal deine rosarote brille ab...
Zitat von tomatentim: und zur bewährungsstrafe...
da sollte unsere justiz deutlich härter durchgreifen als immer nur solche `pädagogischen` strafen...
man sendet damit signale a la, wenn du so etwas tust...dann passiert dir nicht mehr als ein paar sozialstunden...
und das halte ich für absolut falsch
Es ist erwiesen, dass die Abschreckfunktion nur begrenzt wirksam ist. Und nur die wird durch dieses "harte Durchgreifen" ja bedient.
Denn wer dann tatsächlich im Gefängnis sitzt, wird sich danach deswegen nicht gleich besser verhalten. Die Bevölkerung wünscht sich immer diese harten Strafen. Da schwingt oft ein Rachegedanken mit. Der Staat muss sich aber bemühen, dass seine "Kunden" nicht wiederkommen. Und da kann manche Bewährungsstrafe mehr helfen.
Nehmen wir an ein Jugendlicher hat sich eine kleinere Straftat zu Schulden kommen lassen. Sperrt man ihn ein, verliert er seinen Ausbildungsplatz, den er womöglich nur mit Mühe bekommen hat. Wie soll so jemand nach einer Haft plötzlich sein Leben komplett ändern?
Oder nehmen wir Steuerhinterzieher: Meinst du, eine Haft ist erfolgreicher als eine Bewährungsstrafe? Die Haft ist teurer, Bewährung dürfte aber in den meisten Fällen abschreckend genug sein. Immerhin haben wir hier vorrangig Täter aus den oberen Schichten.
wieso denkst du bei der strafe zu aller erst an den täter und nicht an das opfer, dem bei einer strafe gerechtigkwit wiederfahren soll?
du hast eben ein gutmenschen denken, da wirst du immer glauben dass alles und jeder seine meinung ändert und anders handelt wenn mann nur mit ihm redet...
ein regelbruch muss eine strafe als konsequenz haben...
und nicht ein wischiwaschi gerede von dududu besser dich bloß...
übrigens red ich auch nicht von jugendlichen die sich eine `kleine`` straftat zu schulden haben kommen lassen....
ich hab wohl eine andere meinung als du, ich glaube nicht das pädagogische strafen so viel sinn haben, strafen müssen auch weh tun, damit man auch merkt welchen schmerz man seinen opfern zufügt und damit klar wird, pass auf was du tust, sons tu ich dir auch was, also denk nach bevor du irgendeinen mist machst...
ich glaube eben nicht daran das straftäter so gut und einsichtig sind...
ich würde ja auch meinen Senf dazu geben, aber ehrlich gesagt bin ich grad zu faul so viel zu lesen
Ich bin dagegen!
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tomatentim - 16
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:39 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von tomatentim: übrigens kannst du ja mal dein christliches menschenbild und deine auffassung von frauenrechten und grundrechten in pakistan kund tun...
mal sehen was die dann so mit dir anstellen...
und sag bitte nicht der islam sei tollerant...
und schwing auch bitte nicht die nazi-keule, denn hitler hat seite an seite mit muslimischen türken die juden vernichten wollen-...
Inwiefern sollte das meine Meinung ändern? Müssen wir Frauen wieder unterdrücken oder was genau willst du mir sagen?
Es ist für mich als Deutschen völlig irrelevant, wie das in Pakistan gesehen wird. Deutschland ist ein souveräner Staat. Deswegen gibt es keinen Grund, sich auf eine Stufe mit denen zu stellen, die wir verachten. Ich sehe uns da in Vorbildfunktion und lehne es ab, gleiches mit gleichem zu vergelten. Ansonsten müssten wir tatsächlich wieder Frauen unterdrücken, weil es denen dort nicht gefällt. Bei uns gilt aber das Grundgesetz und auch das Völkerrecht.
Für mich ist lediglich der Begriff "Gutmensch" Nazisprech. Es wird nur allzu gern von Rechten verwendet...
Zitat von boilingfowl: Diskutieren wir hier gerade über Osama oder über Jura?
Das spielt an dieser Stelle ineinander...
du solltest darüber nachdenken ob es evtl nicht genau gilt dies, den rechtstaat mit freier meinungsäußerung, religionsfreiheit und allem weiteren, zu vertreidigen gilt, gegen leute, die keinen frieden wollen und die demokratie unter gehen sehehn wollen, die ungläubigen die kehlen durchschneiden wollen...
und ob es da hilft mit diesen leuten zu reden, oder sich zur wehr zu setzen und unsere demokratie und souveränität zu verteidigen...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:43 Uhr
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Zitat von tomatentim: wieso denkst du bei der strafe zu aller erst an den täter und nicht an das opfer, dem bei einer strafe gerechtigkwit wiederfahren soll?
Der Täter muss bestraft werden, nicht das Opfer. Für ein Opfer macht es aber meist keinen Unterschied, ob der Täter 2 Jahre oder 2 Jahre und 6 Monate einsitzt. Auch würde es keine Tat ungeschehen machen, wenn es die Todesstrafe gäbe...
Das Opfer muss immer im Vordergrund stehen. An den Täter muss aber auch gedacht werden. Immerhin muss man etwas mit ihm machen. Man muss ihn strafen, aber auch sehen, dass er keine weiteren Straftaten begeht. Einen Mörder kann man für lange Zeit wegsperren. Bei einem Schläger wird es schon schwieriger. Wäre es angemessen, ihn den Rest seines Lebens wegzusperren, wenn er sich einmal mit jemandem geprügelt hat? Ich denke eher nicht (auch wenn das Opfer das sicher anders sieht, was völlig normal ist). Man muss sich also überlegen, wie man verhindern kann, dass eine Straftat wiederholt wird.
Zitat von tomatentim: du hast eben ein gutmenschen denken, da wirst du immer glauben dass alles und jeder seine meinung ändert und anders handelt wenn mann nur mit ihm redet...
Dein Denken ist mir zu absolut: Natürlich kann man nicht jeden zum Umdenken bewegen. Aber es generell abzulehnen wäre genauso falsch. Der Mensch ist recht komplex, jeder ist verschieden.
Von "nur" mit ihm Reden habe ich nie gesprochen, das dichtest du mir an.
Zitat von tomatentim: ein regelbruch muss eine strafe als konsequenz haben...
und nicht ein wischiwaschi gerede von dududu besser dich bloß...
übrigens red ich auch nicht von jugendlichen die sich eine `kleine`` straftat zu schulden haben kommen lassen....
ich hab wohl eine andere meinung als du, ich glaube nicht das pädagogische strafen so viel sinn haben, strafen müssen auch weh tun, damit man auch merkt welchen schmerz man seinen opfern zufügt und damit klar wird, pass auf was du tust, sons tu ich dir auch was, also denk nach bevor du irgendeinen mist machst...
ich glaube eben nicht daran das straftäter so gut und einsichtig sind...
Die Frage ist, was du bewirken willst. Geht es dir nur darum, dass der Täter leidet und es ihm weh tut? Das halte ich für zu kurz gegriffen. Abschreckung bewirkt wie gesagt nur begrenzt etwas. Ansonsten gäbe es keine Rückfälle. Die gibt es aber etwa bei Gewalttaten trotzdem noch genug. Und du setzt nur auf Abschreckung. Unser Strafsystem ist hier wesentlich vielfältiger, solltest du dich mal drüber informieren.
Ein Täter der eingesperrt wird, aber danach immer noch keinen Job hat, dafür aber falsche Freunde, wird sein Leben nicht ändern. Die Gerichte und die Polizei werden sich immer wieder mit ihm rumschlagen müssen. Deswegen muss der Staat auch etwas für eine Resozialisierung tun. Der Straftäter muss die Chance haben, sein Leben zu ändern.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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boilingfowl
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:47 Uhr
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@ tom... was würdest du sagen wenn von heut auf Morgen einer kommt und dir sagt, nichts mehr mit Demokratie jetzt gibts ne Diktatur (auch anderweitig einsetzbar) Die haben ne komplett andere Weltanschauung als wir. Wir können nicht beurteilen was in denen vorgeht und genauso ist es andersrum . Dies ist einfach ne verzwickte Angelegenheit
Ich bin dagegen!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.05.2011 um 20:49 Uhr
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Zitat von tomatentim: du solltest darüber nachdenken ob es evtl nicht genau gilt dies, den rechtstaat mit freier meinungsäußerung, religionsfreiheit und allem weiteren, zu vertreidigen gilt, gegen leute, die keinen frieden wollen und die demokratie unter gehen sehehn wollen, die ungläubigen die kehlen durchschneiden wollen...
und ob es da hilft mit diesen leuten zu reden, oder sich zur wehr zu setzen und unsere demokratie und souveränität zu verteidigen...
Also würdest du Islamisten, wenn sie ihn Deutschland vor Gericht stehen, anders verurteilen wollen?
Stelle ich mir schwierig vor, hier die Unterscheidung zu treffen, wer denn Fundamentalist ist und wer "einfach nur so" das System ablehnt (gibt es ja auch einige Deutsche, man denke an die NPD). Es würde letzendlich auf ein Gesinnungsstraftrecht hinauslaufen.
Zudem wäre es ein Eingeständnis, das unser System nicht gut genug ist...
Eine Verteidigung unseres Systems ist es jedenfalls nicht, wenn wir uns selbst nicht daran halten, um zu zeigen, dass die anderen sich daran halten sollten. Das wäre paradox.
Im Fall bin Laden ging es aber ja gar nicht um eine Bestrafung. Und auch nicht um deutsche oder europäische Werte: Die UN hat mit ihrer Charta maßgeblich das Völkerrecht geprägt. Und dort stehen eben feste Regeln drin, an die sich Staaten zu halten haben. Das kann nicht einfach mal eben vernachlässigt werden, weil es unpraktisch ist. Ansonsten muss jeder Verbrecher befürchten, ohne Strafe hingerichtet zu werden. Das wären mittelalterliche Vorgänge, die nicht einmal in der arabischen Welt durchgezogen werden. Auch dort wird man vor ein Gericht gestellt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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tomatentim - 16
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:50 Uhr
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Zitat von boilingfowl: @ tom... was würdest du sagen wenn von heut auf Morgen einer kommt und dir sagt, nichts mehr mit Demokratie jetzt gibts ne Diktatur (auch anderweitig einsetzbar) Die haben ne komplett andere Weltanschauung als wir. Wir können nicht beurteilen was in denen vorgeht und genauso ist es andersrum . Dies ist einfach ne verzwickte Angelegenheit
ähm..hab ich irgendwem den krieg erklärt?
bin ich in irgendeiner form aufs töten aus?
fals dies eine anspielung auf die usa und ihren einsatz sein sollte bin ich erschüttert...
die haben ne andere weltanschauung !!
das hast du gut erkannt!!!
die wollen uns nähmlich am liebsten tot sehen!
die wollen keinen frieden, keine demokratie und religionsfreiheit, die wollen ungläubige mit durchgeschnittenen kehlen sehehn, dass ist die realität in der wir uns befinden, mach die augen auf, die haben eine andere auffassung als wir vom tod, für die ist der tod nichts schlechtes...
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tomatentim - 16
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:52 Uhr
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Zitat von tomatentim: Zitat von boilingfowl: @ tom... was würdest du sagen wenn von heut auf Morgen einer kommt und dir sagt, nichts mehr mit Demokratie jetzt gibts ne Diktatur (auch anderweitig einsetzbar) Die haben ne komplett andere Weltanschauung als wir. Wir können nicht beurteilen was in denen vorgeht und genauso ist es andersrum . Dies ist einfach ne verzwickte Angelegenheit
ähm..hab ich irgendwem den krieg erklärt?
bin ich in irgendeiner form aufs töten aus?
fals dies eine anspielung auf die usa und ihren einsatz sein sollte bin ich erschüttert...
die haben ne andere weltanschauung !!
das hast du gut erkannt!!!
die wollen uns nähmlich am liebsten tot sehen!
die wollen keinen frieden, keine demokratie und religionsfreiheit, die wollen ungläubige mit durchgeschnittenen kehlen sehehn, dass ist die realität in der wir uns befinden, mach die augen auf, die haben eine andere auffassung als wir vom tod, für die ist der tod nichts schlechtes...
vielleicht ist es dann ganz hilfreich sich gegen diese feinde zur wehr zu setzen und nicht zuzusehen wie sie uns in den tod bomben...
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boilingfowl
Profi
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:53 Uhr
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Zitat von tomatentim: Zitat von tomatentim: Zitat von boilingfowl: @ tom... was würdest du sagen wenn von heut auf Morgen einer kommt und dir sagt, nichts mehr mit Demokratie jetzt gibts ne Diktatur (auch anderweitig einsetzbar) Die haben ne komplett andere Weltanschauung als wir. Wir können nicht beurteilen was in denen vorgeht und genauso ist es andersrum . Dies ist einfach ne verzwickte Angelegenheit
ähm..hab ich irgendwem den krieg erklärt?
bin ich in irgendeiner form aufs töten aus?
fals dies eine anspielung auf die usa und ihren einsatz sein sollte bin ich erschüttert...
die haben ne andere weltanschauung !!
das hast du gut erkannt!!!
die wollen uns nähmlich am liebsten tot sehen!
die wollen keinen frieden, keine demokratie und religionsfreiheit, die wollen ungläubige mit durchgeschnittenen kehlen sehehn, dass ist die realität in der wir uns befinden, mach die augen auf, die haben eine andere auffassung als wir vom tod, für die ist der tod nichts schlechtes...
vielleicht ist es dann ganz hilfreich sich gegen diese feinde zur wehr zu setzen und nicht zuzusehen wie sie uns in den tod bomben...
Allgemeine Frage: Was machst du wenn dir einer in die Fresse haut?
Ich bin dagegen!
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tomatentim - 16
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 20:55 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von tomatentim: du solltest darüber nachdenken ob es evtl nicht genau gilt dies, den rechtstaat mit freier meinungsäußerung, religionsfreiheit und allem weiteren, zu vertreidigen gilt, gegen leute, die keinen frieden wollen und die demokratie unter gehen sehehn wollen, die ungläubigen die kehlen durchschneiden wollen...
und ob es da hilft mit diesen leuten zu reden, oder sich zur wehr zu setzen und unsere demokratie und souveränität zu verteidigen...
Also würdest du Islamisten, wenn sie ihn Deutschland vor Gericht stehen, anders verurteilen wollen?
Stelle ich mir schwierig vor, hier die Unterscheidung zu treffen, wer denn Fundamentalist ist und wer "einfach nur so" das System ablehnt (gibt es ja auch einige Deutsche, man denke an die NPD). Es würde letzendlich auf ein Gesinnungsstraftrecht hinauslaufen.
Zudem wäre es ein Eingeständnis, das unser System nicht gut genug ist...
Eine Verteidigung unseres Systems ist es jedenfalls nicht, wenn wir uns selbst nicht daran halten, um zu zeigen, dass die anderen sich daran halten sollten. Das wäre paradox.
Im Fall bin Laden ging es aber ja gar nicht um eine Bestrafung. Und auch nicht um deutsche oder europäische Werte: Die UN hat mit ihrer Charta maßgeblich das Völkerrecht geprägt. Und dort stehen eben feste Regeln drin, an die sich Staaten zu halten haben. Das kann nicht einfach mal eben vernachlässigt werden, weil es unpraktisch ist. Ansonsten muss jeder Verbrecher befürchten, ohne Strafe hingerichtet zu werden. Das wären mittelalterliche Vorgänge, die nicht einmal in der arabischen Welt durchgezogen werden. Auch dort wird man vor ein Gericht gestellt.
kapierst du eigtl die situation nicht in der wir uns befinden?
al kaida hat uns den krieg erklärt...
du würdest wohl zusehen wie einer daherkommt, deine verwandten oder sons wen tötet und am ende dich, anstatt ihm das handwerk zu legen...
junge junge, mach die augen auf...
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tomatentim - 16
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 21:01 Uhr
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@ boling....sry wenn ichs falsch geschrieben hab...
das mit dem zitieren gieng iwi nicht, deshalb geb ich dir so antwort
das kommt auf die situation an...
ich flüchte, versuche aufmerksamkeit zu eregen...
um ihn später anzuzeigen...
fals ich nicht flüchten kann und er mich weiter verprügeln will, dann werd ich versuchen so gut es geht, mich zur wehr zu setzen,versuchen etwas zu unternehmen dass er mich nicht weiter verhaut...
danach geh ich zeig ihn an, dann hoff ich auf die justiz die ihn dann bestrafen soll,er soll spüren was er da eigtl getan hat, fordere evtl auch schmerzensgeld ein usw...
dabei hoff ich auch das ich noch alle zähne hab usw 
gegenfrage, was würdest du denn tun?
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boilingfowl
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 21:04 Uhr
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Zitat von tomatentim: @ boling....sry wenn ichs falsch geschrieben hab...
das mit dem zitieren gieng iwi nicht, deshalb geb ich dir so antwort
das kommt auf die situation an...
ich flüchte, versuche aufmerksamkeit zu eregen...
um ihn später anzuzeigen...
fals ich nicht flüchten kann und er mich weiter verprügeln will, dann werd ich versuchen so gut es geht, mich zur wehr zu setzen,versuchen etwas zu unternehmen dass er mich nicht weiter verhaut...
danach geh ich zeig ihn an, dann hoff ich auf die justiz die ihn dann bestrafen soll,er soll spüren was er da eigtl getan hat, fordere evtl auch schmerzensgeld ein usw...
dabei hoff ich auch das ich noch alle zähne hab usw
gegenfrage, was würdest du denn tun?
ich bin ne Frau ich schlägere nicht :D ne spaß bei Seite was ich eigentlich damit sagen will, ist, dass es dabei kein Ende geben wird. Dann schlägt er halt zurück usw. und so geht es immer weiter (oh man hab ich ein dämliches Bsp gewählt :D) Ne mal im ernst, wie will man etwas besiegen was nie besiegt werden kann? Ich weiß es selbst nicht sonst würd ich wahrscheinlich nicht ne Ausbildung zur Hofa machen
Ich bin dagegen!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 21:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.05.2011 um 21:09 Uhr
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Zitat von tomatentim: kapierst du eigtl die situation nicht in der wir uns befinden?
al kaida hat uns den krieg erklärt...
du würdest wohl zusehen wie einer daherkommt, deine verwandten oder sons wen tötet und am ende dich, anstatt ihm das handwerk zu legen...
junge junge, mach die augen auf...
Also präventiv töten oder wie darf ich das verstehen?
Al Kaida ist kein Staat, sondern eine Organisation. Mit dem Kriegerklären ist das so eine Sache.
Verstehe allerdings nicht, wieso ein fairer Prozess hier nicht möglich sein soll. Nur weil ich hier als Minderheit froh über meine Menschenrechte bin, unterstütze ich doch damit nicht den Terror. Im Gegenteil: Wer die Menschenrechte nicht achtet, unterscheidet sich kein Stück vom Terrornetzwerk.
Mir scheint, du verstehst die Wichtigkeit der Menschenrechte kein bisschen, sondern siehst sie als ganz variabel an.
Bin Laden war längst nicht mehr im operativen Geschäft tätig. Er war auch kein Staatsführer. Von daher ist die von ihm ausgehende Gefahr wohl eher gering zu sehen. Seine Videobotschaften und seine Wirkung als Symbol war groß und ist jetzt noch größer durch seinen Märtyrertod. Von dem her war die Aktion nur eine symbolische Racheaktion, mehr nicht.
edit:
Zitat von tomatentim: danach geh ich zeig ihn an, dann hoff ich auf die justiz die ihn dann bestrafen soll,er soll spüren was er da eigtl getan hat, fordere evtl auch schmerzensgeld ein usw...
dabei hoff ich auch das ich noch alle zähne hab usw
gegenfrage, was würdest du denn tun?
Bin Laden hat nicht mehr zugeschlagen (um bildlich zu reden). Warum setzt du hier auf Selbstjustiz und nicht auf die Justiz?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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tomatentim - 16
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 21:10 Uhr
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Zitat von boilingfowl: Zitat von tomatentim: @ boling....sry wenn ichs falsch geschrieben hab...
das mit dem zitieren gieng iwi nicht, deshalb geb ich dir so antwort
das kommt auf die situation an...
ich flüchte, versuche aufmerksamkeit zu eregen...
um ihn später anzuzeigen...
fals ich nicht flüchten kann und er mich weiter verprügeln will, dann werd ich versuchen so gut es geht, mich zur wehr zu setzen,versuchen etwas zu unternehmen dass er mich nicht weiter verhaut...
danach geh ich zeig ihn an, dann hoff ich auf die justiz die ihn dann bestrafen soll,er soll spüren was er da eigtl getan hat, fordere evtl auch schmerzensgeld ein usw...
dabei hoff ich auch das ich noch alle zähne hab usw
gegenfrage, was würdest du denn tun?
ich bin ne Frau ich schlägere nicht :D ne spaß bei Seite was ich eigentlich damit sagen will, ist, dass es dabei kein Ende geben wird. Dann schlägt er halt zurück usw. und so geht es immer weiter (oh man hab ich ein dämliches Bsp gewählt :D) Ne mal im ernst, wie will man etwas besiegen was nie besiegt werden kann? Ich weiß es selbst nicht sonst würd ich wahrscheinlich nicht ne Ausbildung zur Hofa machen
du hast schon erkannt das dass problem ist, dass diese leute keinen frieden wollen...
aber gerade weil man ja weiß das diese leute keinen frieden wollen, gilt es umso mehr sich zu schützen und diese organisation zu bekämpfen...
es herrscht kriegszustand...
al kaida hat dem westen den krieg erklärt..
der unterschied zwscien dem kalten krieg amis gegen sowjets ist unter anderem, dass amis und sowjets trotz unterschiedlicher systeme beide den tod als etwas ansahen den es zu verhindern gilt,
diese leute sehen den tod aber nicht als etwas schlechtes an, ganz im gegenteil, das macht die situation und das töten unabwendbar, da kann man nicht verhandeln, im gegensatz zu den sowjets mit denen man dies wohl konnte, deshalb ist es so, dass man vor der entscheidung steht diese leute zu bekämpfen weil sie einen umbringen wollen und keine lust auf demokratie und anderes haben, oder dabei selber draufzugehen und sich tod bomben zu lassen...
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boilingfowl
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 21:14 Uhr
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es führt aber zu nichts. Die Taliban wird solange Unterstützer haben, solange es Armut gibt (Armee der Armen) um ihre Familie zu retten schließen sich Männer in solchen Länder der Taliban an. ich kenn selbst keine Lösung aber gegen einen unsichtbaren Feind zu kämpfen führt zu keinem sinnvollen Ergebnis. Manchmal schützt das bloße Raushalten schon
Ich bin dagegen!
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tomatentim - 16
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2011 um 21:15 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von tomatentim: kapierst du eigtl die situation nicht in der wir uns befinden?
al kaida hat uns den krieg erklärt...
du würdest wohl zusehen wie einer daherkommt, deine verwandten oder sons wen tötet und am ende dich, anstatt ihm das handwerk zu legen...
junge junge, mach die augen auf...
Also präventiv töten oder wie darf ich das verstehen?
Al Kaida ist kein Staat, sondern eine Organisation. Mit dem Kriegerklären ist das so eine Sache.
Verstehe allerdings nicht, wieso ein fairer Prozess hier nicht möglich sein soll. Nur weil ich hier als Minderheit froh über meine Menschenrechte bin, unterstütze ich doch damit nicht den Terror. Im Gegenteil: Wer die Menschenrechte nicht achtet, unterscheidet sich kein Stück vom Terrornetzwerk.
Mir scheint, du verstehst die Wichtigkeit der Menschenrechte kein bisschen, sondern siehst sie als ganz variabel an.
Bin Laden war längst nicht mehr im operativen Geschäft tätig. Er war auch kein Staatsführer. Von daher ist die von ihm ausgehende Gefahr wohl eher gering zu sehen. Seine Videobotschaften und seine Wirkung als Symbol war groß und ist jetzt noch größer durch seinen Märtyrertod. Von dem her war die Aktion nur eine symbolische Racheaktion, mehr nicht.
edit:
Zitat von tomatentim: danach geh ich zeig ihn an, dann hoff ich auf die justiz die ihn dann bestrafen soll,er soll spüren was er da eigtl getan hat, fordere evtl auch schmerzensgeld ein usw...
dabei hoff ich auch das ich noch alle zähne hab usw
gegenfrage, was würdest du denn tun?
Bin Laden hat nicht mehr zugeschlagen (um bildlich zu reden). Warum setzt du hier auf Selbstjustiz und nicht auf die Justiz?
du willst einen fairen prozess ja?
überleg mal was dann passieren würde...
flugzeugentführungen, geiselnahmen usw usw..
und warum?
um osama freizupressen!
würdest du den geiseln deine auffassung von menschenrechten erklären und hinstehen und sagen wir müssen das so machen das ist fair so?
ich denke diese geiseln hätten recht wenig verständniss dafür, genausowenig verständniss wie die amerikaner haben wenn sie sehen wie wir auf osamas tod reagieren...
nämlich ohne jedes mitgefühl...
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