schneialx - 38
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 20:59 Uhr
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ein kebab schmeckt einfach hammer geil....
zwar ein hoher preis den wir dafür zahlen müssen, aber wenns schmeckt da kennt der deutsche nix ^^
123 Kartoffelbrei ;-)
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Sakuiana - 30
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 20:59 Uhr
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Zitat von Frenchmen: Zitat von Sakuiana: Zitat von DonEscobar: vorteil: sie werden "eingedeutscht"
nachteil: sie mag man trotzdem nicht!
sie werden nicht immer "eingedeutscht". und die, die sich integrieren, mag man schon ;)
Dann bleibt aber noch die Frage wer "man" ist.
Bei uns die Deutschen ;D
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Frenchmen - 31
Experte
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 21:00 Uhr
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Vielen Dank für deine rasche Antwort ;D
More beer.
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doloresgomez
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 21:36 Uhr
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Zitat von Sakuiana: Zitat von Frenchmen: Zitat von Sakuiana: sie werden nicht immer "eingedeutscht". und die, die sich integrieren, mag man schon ;)
Dann bleibt aber noch die Frage wer "man" ist.
Bei uns die Deutschen ;D
Und jetzt alle im Chor: "Wir sind alle individuell."
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teacher-1
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 22:47 Uhr
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Zitat von doloresgomez:
Ich kann es nicht mehr hören, dass sich jeder Rechtspopulist als Märtyrer darstellt, nur weil sein stumpfes Geschwätz argumentativ auseinandergenommen wird.
Es ist und war nie ein Tabu Thema. Nur kommt eben auch viel Stumpfsinn zu dem Thema und der wird zu recht zerlegt.
Aber die Grünen waren die ersten die Deutschkurse gefordert und eingeführt haben und mir wäre nicht bekannt, dass die in die rechte Ecke gestellt werden oder gemeinhin als Nazis gelten...
Hm - ich will mal nicht hoffen, dass Du damit mich meinst, dagegen müsste ich mich dann doch in aller Form verwahren. Es ist außerdem sehr wohl noch immer häufig ein Tabuthema und vor allem die Grünen, für die ich sonst durchaus gewisse Sympathien habe, zucken jedes Mal vollkommen unsachlich zusammen, wenn die objektiv vorhandenen Probleme, die Migration eben auch mit sich bringt, angesprochen werden. Das ist ein dummer Reflex nach meinem Dafürhalten. In meinen Augen ist der kritiklose Glaube an Multikulti genauso dämlich wie das Schüren von Fremdenfeindlichkeit. Wer sich mit der Thematik ausführlich beschäftigt hat, der weiß, dass die Politik das Thema der vielfach gescheiterten Integration sehr lange totgeschwiegen hat und sich in der Folge auch die Gesellschaft damit wenig bis nicht auseinandergesetzt hat. Der Reflex sofort in die ausländerfeindliche Ecke gestellt zu werden, der ist einfach vorhanden und dagegen wehre ich mich. Dass auf diesem Problem natürlich auch Nazis ihre Suppe kochen wollen, das steht auf einem anderen Blatt, aber über deren Dummheit braucht man ja sowieso keine Worte mehr zu verlieren. Da halte ich es mit Gerhard Bronner:
"Es gibt drei Dinge, die sich nicht vereinen lassen: Intelligenz, Anständigkeit und Nationalsozialismus. Man kann intelligent und Nazi sein. Dann ist man nicht anständig. Man kann anständig und Nazi sein. Dann ist man nicht intelligent. Und man kann anständig und intelligent sein. Dann ist man kein Nazi."
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doloresgomez
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 22:59 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von doloresgomez:
Ich kann es nicht mehr hören, dass sich jeder Rechtspopulist als Märtyrer darstellt, nur weil sein stumpfes Geschwätz argumentativ auseinandergenommen wird.
Es ist und war nie ein Tabu Thema. Nur kommt eben auch viel Stumpfsinn zu dem Thema und der wird zu recht zerlegt.
Aber die Grünen waren die ersten die Deutschkurse gefordert und eingeführt haben und mir wäre nicht bekannt, dass die in die rechte Ecke gestellt werden oder gemeinhin als Nazis gelten...
Hm - ich will mal nicht hoffen, dass Du damit mich meinst, dagegen müsste ich mich dann doch in aller Form verwahren. Es ist außerdem sehr wohl noch immer häufig ein Tabuthema und vor allem die Grünen, für die ich sonst durchaus gewisse Sympathien habe, zucken jedes Mal vollkommen unsachlich zusammen, wenn die objektiv vorhandenen Probleme, die Migration eben auch mit sich bringt, angesprochen werden. Das ist ein dummer Reflex nach meinem Dafürhalten. In meinen Augen ist der kritiklose Glaube an Multikulti genauso dämlich wie das Schüren von Fremdenfeindlichkeit. Wer sich mit der Thematik ausführlich beschäftigt hat, der weiß, dass die Politik das Thema der vielfach gescheiterten Integration sehr lange totgeschwiegen hat und sich in der Folge auch die Gesellschaft damit wenig bis nicht auseinandergesetzt hat. Der Reflex sofort in die ausländerfeindliche Ecke gestellt zu werden, der ist einfach vorhanden und dagegen wehre ich mich. Dass auf diesem Problem natürlich auch Nazis ihre Suppe kochen wollen, das steht auf einem anderen Blatt, aber über deren Dummheit braucht man ja sowieso keine Worte mehr zu verlieren. Da halte ich es mit Gerhard Bronner:
"Es gibt drei Dinge, die sich nicht vereinen lassen: Intelligenz, Anständigkeit und Nationalsozialismus. Man kann intelligent und Nazi sein. Dann ist man nicht anständig. Man kann anständig und Nazi sein. Dann ist man nicht intelligent. Und man kann anständig und intelligent sein. Dann ist man kein Nazi."
Nein, ich meinte nicht dich.
Trotzdem kenne ich zumindest keinen Fall, bei dem sachliche Diskussionen über Integration (insbesondere durch die Grünen) tabuisiert oder in die rechte Ecke gestellt wurden. Wenn du da mehr weißt, lass ich mich gern eines besseren belehren.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 23:07 Uhr
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Zitat von Meister-Lamp: mir fallen nur nachteile ein.... aber die zähl ich jetzt nicht auf.... die meinung von deutschen staatsbürger wird in diesem land hier ja nicht geduldet.
Straftaten werden nunmal verfolgt. Musst du dich wohl weiterhin in deinem "Alle-sind-böse-und-dumm-außer-ich"-Schneckenhaus verziehen.
Falls du auf intelligente Diskussionen stehst: Überleg dir mal wirklich, wie es ohne Migration in deinem Alltag aussehen würde...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Chakalakauza - 32
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 23:07 Uhr
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was mir pers. aufgefallen ist...diese Probleme mit Migration...die tauchen meißt in Großstädten auf...auf dem Land imigriert man sich friedlich und meißt ohne Probleme....deswegen find ich muss man einfach rausfinden weshalb das so ist und auf Großstädte übertragen....ich bin aber kein Politiker ...nur n Gedanke...keine Ahnung ob sowas richtig ist/ funktioniert
Zeilen die Geschichte schreiben-
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 23:16 Uhr
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Zitat von Chakalakauza: was mir pers. aufgefallen ist...diese Probleme mit Migration...die tauchen meißt in Großstädten auf...auf dem Land imigriert man sich friedlich und meißt ohne Probleme....deswegen find ich muss man einfach rausfinden weshalb das so ist und auf Großstädte übertragen....ich bin aber kein Politiker  ...nur n Gedanke...keine Ahnung ob sowas richtig ist/ funktioniert
Gibt es denn auf dem Land tatsächlich so viele Migranten? Denke eher weniger. Wenn irgendwo eine Familie in ein Dorf oder eine kleine Stadt zieht, gibt es wohl nur die Möglichkeit, sich anzupassen, weil man sich nicht nur mit Landsleuten treffen kann.
Wobei es auch auffallend ist, dass die NPD im Osten so großen Zuspruch hat, wo es gar nicht so viele Ausländer gibt. Ist wohl oft eine sehr diffuse Angst, die durch die Medien befeuert wird.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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doloresgomez
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 23:21 Uhr
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Zitat von Chakalakauza: was mir pers. aufgefallen ist...diese Probleme mit Migration...die tauchen meißt in Großstädten auf...auf dem Land imigriert man sich friedlich und meißt ohne Probleme....deswegen find ich muss man einfach rausfinden weshalb das so ist und auf Großstädte übertragen....ich bin aber kein Politiker  ...nur n Gedanke...keine Ahnung ob sowas richtig ist/ funktioniert
Wenn es in manchen Fällen Probleme gibt, schauen wir doch mal nach den Gründen dafür.
Schon traurig das so einer simpler Gedanke nicht ins Hirn von so vielen Leute hier geht....
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doloresgomez
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 23:37 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat von Meister-Lamp: mir fallen nur nachteile ein.... aber die zähl ich jetzt nicht auf.... die meinung von deutschen staatsbürger wird in diesem land hier ja nicht geduldet.
so schauts aus  , sobald man sich kritisch zu solchen themen äussert wird man als ausländerfeindlich abgetan, des ist mir sowas von wurst als was mich die anderen bezeichnen
Woher willst du das wisen? Du hast dich doch nicht nie kritisch geäußert, immer nur unsachlich abwertend....
Probiers einfach mal mit sachlichen Argumenten, du wirst überrascht sein
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Militant2 - 19
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 23:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.01.2011 um 23:56 Uhr
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Zitat von teacher-1: "Es gibt drei Dinge, die sich nicht vereinen lassen: Intelligenz, Anständigkeit und Nationalsozialismus. Man kann intelligent und Nazi sein. Dann ist man nicht anständig. Man kann anständig und Nazi sein. Dann ist man nicht intelligent. Und man kann anständig und intelligent sein. Dann ist man kein Nazi."
...jaja, und dann muss wieder der Proletenjude Bronner herhalten, der doch ohnehin schon inflationär zitiert wird. Man kann die Vor- und Nachteile von Migration diskutieren. Man kann auch die Vor- und Nachteile von Lufthaken diskutieren. Die Frage ist: Warum brauchen wir das?
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doloresgomez
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Geschrieben am: 05.01.2011 um 23:58 Uhr
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Zitat von fim77:
ganz einfach, ich kenne schon so meine kandidaten und elfen hier  ,
was für dich wenig sachlich vielleicht auf den ersten blick erscheint, ist für mich ein unverblühmtes und nicht kaschiertes argument, auch wenns desöfteren etwas härter oder rauhbautziger rüberkommt
Vielleicht wäre es dann doch effektiver, deine "Argumente" mit Kausalzusammenhängen zu verblümen...
Du siehst ja und bemängelst, dass du mit unsachlichen Allgemeinplätzen nicht ernst genommen wirst.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.01.2011 um 00:01 Uhr
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Zitat von fim77: was für dich wenig sachlich vielleicht auf den ersten blick erscheint, ist für mich ein unverblühmtes und nicht kaschiertes argument, auch wenns desöfteren etwas härter oder rauhbautziger rüberkommt
Argumentationstechniken lernt man normalerweise in der Schule. Bei sachlichen Argumenten spielen Sachen wie "hart" oder "raubautzig" keine Rolle, da sachlich eben den Gegensatz zum emotionalen bildet...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 06.01.2011 um 00:02 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat: Wir haben ein Migrationsproblem und das hängt nicht etwa mit den Leuten zusammen, die zu uns kommen, sondern das hängt damit zusammen, wie wir als Gesellschaft und als Staat mit diesen Menschen umgehen. Die Integration ist - vor allem, was die türkischen Menschen angeht (das kann man es ja inzwischen auch nachweisen) - leider vollkommen gescheitert. Daran ist einerseits sicherlich die vielfach vorhandene Integrationsunwilligkeit vieler türkischer Mitbewohner schuld (es ist nicht von Vorteil, wenn seinerzeit der türkische Ministerpräsident seine türkischen Landsleute in Deutschland dazu aufruft, sich ja nicht zu sehr zu integrieren), aber daran ist zum anderen auch eine vollkommen diffuse und absolut gescheiterte Integrationspolitik unseres Staates über Jahrzehnte hinweg schuld.
sehe ich auch so, hätten wir eine einwanderungsobergrenze und keine unkontrollierte einwanderungsschwemme würden sich solch gravierende integrationsprobleme gar nicht stellen, wir haben 3,5 mio türken hier hocken, wären des jetzt 350tsd würden sich auch nicht so massive paralellgesellschaften bilden und man könnte sich eher auf gezielte integrationsmassnahmen konzentrieren
Zitat: Als vollkommen gescheitert möchte ich das nicht bezeichnen - es gibt genug bestens integrierte Türken, nur bemerkt man meist leider nur die Negativ-Beispiele. Und schlimm ist es dann, wenn man von diesen auf alle schließt.
wenn man alles durch die rosabrille sieht, dann sicherlich net, sofern man jede neueröffnete dönerbude und spielothek als "unverzichtbare bereicherung" für die gesellschaft und als "nicht zu unterschätzende" wirtschaftskraft feiert scheint bei manchen ja alles bestens zu sein
Wir haben hier nicht "3,5 mio." Türken.
Nein,es gibt auch viele türkische Unternehmer,die Deutschen Arbeitsplätze geben.
"Nope".
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