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Vor- und Nachteile der Migration

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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.02.2011 um 15:37 Uhr

Zitat von fim77:

Zitat:

Naja der User Tommi-g holt aber seine Quellen z.T aus tiefbraunen Kreisen und weiß auch meinen Nachnamen.



Zitat:

Natürlich nicht aber mich stört ehrlich gesagt,die platte Polemik mit der hier manche User argumentieren.Und vor allem wenn man diese dann meinen Nachnamen hier nennen und mich andauernd beschimpfen,weil ich mal deren Quellen hinterfrage und es bringt nun wahrlich nichts,in so eine Debatte platten Hass reinzubringen und vor allem von Quellen,die diesen propagieren.Wenn mich das stört,werde ich angefahren und mir wird indirekt durch die Nennung meines Nachnamens gedroht.Qualifiziert das einen für eine sinnvolle Debatte?


@roddi, was dich nicht alles stört, du aktzeptierst einfach keine quelle die nicht deinen abstrusen schauermärchen entspricht, da monierst rum blääbläää das kommt aus "tiefbraunen"-quellen, offiziellste bestätigungen vom dt.bundestag akteptierst och nich blääblää die zahlen sind geschönt, welche quellen sin für dich denn referenzwürdig netz-gegen-nazis.de oder nazistop.de oder grüne.de ?? bei solchen klamaukseiten fühlst dich sicher zuhause..
und deinen namen wirst schon mal selbst ausposaunt haben bei einem deinen weit über 4tsd posts, derfst jetzt och kein blääblää mehr drum machen :weiner:


Nö,alles offizielle Tageszeitungen Fim.

"Nope".

Sunnyling - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
396 Beiträge
Geschrieben am: 21.02.2011 um 18:23 Uhr

Zitat von Roddi:

Jo und das sagt uns,dass Integration nicht vom Kulturkreis abhängig ist.


Jo, deswegen überproportional viele Vietnamesen auf dem Gymnasium und überproportional "viele aus einem anderen Kulturkreis" im Gefängnis.
xtrame - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2008
86 Beiträge
Geschrieben am: 21.02.2011 um 18:26 Uhr

Zitat von Sunnyling:

Zitat von Roddi:

Jo und das sagt uns,dass Integration nicht vom Kulturkreis abhängig ist.


Jo, deswegen überproportional viele Vietnamesen auf dem Gymnasium und überproportional "viele aus einem anderen Kulturkreis" im Gefängnis.


Satz de Tages. :-)
Sunnyling - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
396 Beiträge
Geschrieben am: 21.02.2011 um 18:39 Uhr

Zitat von xtrame:

Zitat von Sunnyling:

Zitat von Roddi:

Jo und das sagt uns,dass Integration nicht vom Kulturkreis abhängig ist.


Jo, deswegen überproportional viele Vietnamesen auf dem Gymnasium und überproportional "viele aus einem anderen Kulturkreis" im Gefängnis.


Satz de Tages. :-)


In meinem Satz fehlt noch irgendwo ein "sind".

Kommt davon, wenn man tippt, abschickt und dann denkt. Faszinierend, wie ich trotzdem diesen Satz formulieren konnte ^^
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.02.2011 um 20:21 Uhr

Zitat von Sunnyling:

Zitat von Roddi:

Jo und das sagt uns,dass Integration nicht vom Kulturkreis abhängig ist.


Jo, deswegen überproportional viele Vietnamesen auf dem Gymnasium und überproportional "viele aus einem anderen Kulturkreis" im Gefängnis.


Jo und wie sieht es in den jeweiligen Kreisen in den USA aus?Da sieht es wohl eher so aus:Gut integrierte Muslime und sehr viele Afro Amerikaner im Gefängnis.Also ich weiss ja nicht...

"Nope".

Sunnyling - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
396 Beiträge
Geschrieben am: 21.02.2011 um 20:51 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Sunnyling:

Zitat von Roddi:

Jo und das sagt uns,dass Integration nicht vom Kulturkreis abhängig ist.


Jo, deswegen überproportional viele Vietnamesen auf dem Gymnasium und überproportional "viele aus einem anderen Kulturkreis" im Gefängnis.


Jo und wie sieht es in den jeweiligen Kreisen in den USA aus?Da sieht es wohl eher so aus:Gut integrierte Muslime und sehr viele Afro Amerikaner im Gefängnis.Also ich weiss ja nicht...


Tja, die Amis. Die Guten haben ein Punktesystem und ein schlechteres Sozialsystem als wir. Das zieht natürlich hauptsächlich nur diejenigen an, die etwas erreichen wollen. Man wird wohl auch schnell in einen Flieger gesteckt, wenn man als Ausländer straffällig geworden ist.

Deutschland:
- Kein Punktesystem
- Exzellentes Sozialsystem
- Mehrjähriger Knast führt nicht zur Abschiebung

Einige denken sich: Warum sollte ich in Deutschland zur Schule gehen und anschließend 40 Stunden pro Woche arbeiten? Das Geld fließt doch vom Amt und man kann sich mit Jobs nebenher zur Sozialhilfe extrem gut über Wasser halten. Wenn man mich erwischt, gibt es keine Konsequenzen ...

Trifft natürlich nur auch einen Teil zu. Auf einen überproportional großen Teil.

Gibt es eigentlich schon eine Statistik, wer in Berlin alles wohnt und wie viele Hartz IV Empfänger es dort gibt? Wäre interessant ...
bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 22.02.2011 um 09:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.02.2011 um 09:37 Uhr

Zitat von Sunnyling:


Tja, die Amis. Die Guten haben ein Punktesystem und ein schlechteres Sozialsystem als wir. Das zieht natürlich hauptsächlich nur diejenigen an, die etwas erreichen wollen. Man wird wohl auch schnell in einen Flieger gesteckt, wenn man als Ausländer straffällig geworden ist.

Deutschland:
- Kein Punktesystem
- Exzellentes Sozialsystem
- Mehrjähriger Knast führt nicht zur Abschiebung

Einige denken sich: Warum sollte ich in Deutschland zur Schule gehen und anschließend 40 Stunden pro Woche arbeiten? Das Geld fließt doch vom Amt und man kann sich mit Jobs nebenher zur Sozialhilfe extrem gut über Wasser halten. Wenn man mich erwischt, gibt es keine Konsequenzen ...

Trifft natürlich nur auch einen Teil zu. Auf einen überproportional großen Teil.

Gibt es eigentlich schon eine Statistik, wer in Berlin alles wohnt und wie viele Hartz IV Empfänger es dort gibt? Wäre interessant ...


In Amerika wären fast alle derer die hier als Migranten gelten längst Einheimische. Der großteil wurde hier geboren, wer auf US Boden geboren wird ist automatisch Amerikaner.

Im übrigen ist, wie ich schon wieter oben beschrieben habe, die Probleme der Migranten sozialer Natur. Es wird schlicht eifnach keiner Kriminell weil er Türkische Eltern hat, n Türkischen Pass oder aus genetischen gründen.
Man wird doch nicht zum "§$$%&& weil es im Pass steht!

Sagen im übrigen auch die Statistiken, sieht man sich nur Menschen aus der selben sozialen Schicht an schneiden Ausländer und Deutsche gleich schlecht ab. Und wie wir wissen (sollten) ist es in Deuthscland schwerer als in den meisten OECD ländern seine soziale Schicht nach oben zu verlassen. Ganz besonders für Migranten.

Ich will heir nicht einzelne Assis in schutz nehmen, solche Kackpratzen wie diese "U-Bahn Prügler" gehören in den Knast und wenn es geht abgeschoben, aber Migranten per se als Kriminell hinzustellen, weil Ausländer nunmal Kriminell sind ist ekelhaft.

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 22.02.2011 um 12:34 Uhr

Zitat:

Tja, die Amis. Die Guten haben ein Punktesystem und ein schlechteres Sozialsystem als wir. Das zieht natürlich hauptsächlich nur diejenigen an, die etwas erreichen wollen. Man wird wohl auch schnell in einen Flieger gesteckt, wenn man als Ausländer straffällig geworden ist.

Deutschland:
- Kein Punktesystem
- Exzellentes Sozialsystem
- Mehrjähriger Knast führt nicht zur Abschiebung

Einige denken sich: Warum sollte ich in Deutschland zur Schule gehen und anschließend 40 Stunden pro Woche arbeiten? Das Geld fließt doch vom Amt und man kann sich mit Jobs nebenher zur Sozialhilfe extrem gut über Wasser halten. Wenn man mich erwischt, gibt es keine Konsequenzen ...

Trifft natürlich nur auch einen Teil zu. Auf einen überproportional großen Teil.

Gibt es eigentlich schon eine Statistik, wer in Berlin alles wohnt und wie viele Hartz IV Empfänger es dort gibt? Wäre interessant ...




Die Amerikaner haben ein liberales Wirtschaftsystem mit dem selbst aus der Mittelschicht sehr schnell als Obdachloser auf der Straße landen kann so wie es in der Wirtschaftskrise 2008 geschah.Da ziehe ich ein konservatives,das auf fundierte Ausbildungen setzt wirklich vor.

Bist du dir da wirklich sicher?Ghettos sind in den USA Gang und Gebe wer es nicht geschafft hat,wird dort gerade zu zur Kriminalität gezwungen.

Ich weiß ich wirklich nicht was an Sozialhilfe "exellent" sein soll und ich denke,dass niemand gerne von Sozialhilfe lebt.

Und nochmal die Frage:Wie willst du Menschen abschieben,die schon längst nicht mehr den Status als Asylbewerber haben?Soll man etwa bei Rechtsverstößen das eigene Rechtssystem über Bord werfen?

Nein.In Deutschland kann einem der Hartz4 Satz komplett gestrichen werden und allein schon wenn man nicht genügend Bewerbungen geschrieben hat.

Jop von der BILD Zeitung.Bringt uns das irgendiwe weiter?

"Nope".

-CRUSADER- - 114
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2010
33 Beiträge
Geschrieben am: 22.02.2011 um 16:44 Uhr

Alsod er roddi ist echt nicht der schlaueste was ich so lesen kann aber da hat er fast komplett recht.
tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 22.02.2011 um 20:42 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat:

Tja, die Amis. Die Guten haben ein Punktesystem und ein schlechteres Sozialsystem als wir. Das zieht natürlich hauptsächlich nur diejenigen an, die etwas erreichen wollen. Man wird wohl auch schnell in einen Flieger gesteckt, wenn man als Ausländer straffällig geworden ist.

Deutschland:
- Kein Punktesystem
- Exzellentes Sozialsystem
- Mehrjähriger Knast führt nicht zur Abschiebung

Einige denken sich: Warum sollte ich in Deutschland zur Schule gehen und anschließend 40 Stunden pro Woche arbeiten? Das Geld fließt doch vom Amt und man kann sich mit Jobs nebenher zur Sozialhilfe extrem gut über Wasser halten. Wenn man mich erwischt, gibt es keine Konsequenzen ...

Trifft natürlich nur auch einen Teil zu. Auf einen überproportional großen Teil.

Gibt es eigentlich schon eine Statistik, wer in Berlin alles wohnt und wie viele Hartz IV Empfänger es dort gibt? Wäre interessant ...




Die Amerikaner haben ein liberales Wirtschaftsystem mit dem selbst aus der Mittelschicht sehr schnell als Obdachloser auf der Straße landen kann so wie es in der Wirtschaftskrise 2008 geschah.Da ziehe ich ein konservatives,das auf fundierte Ausbildungen setzt wirklich vor.

Bist du dir da wirklich sicher?Ghettos sind in den USA Gang und Gebe wer es nicht geschafft hat,wird dort gerade zu zur Kriminalität gezwungen.

Ich weiß ich wirklich nicht was an Sozialhilfe "exellent" sein soll und ich denke,dass niemand gerne von Sozialhilfe lebt.

Und nochmal die Frage:Wie willst du Menschen abschieben,die schon längst nicht mehr den Status als Asylbewerber haben?Soll man etwa bei Rechtsverstößen das eigene Rechtssystem über Bord werfen?

Nein.In Deutschland kann einem der Hartz4 Satz komplett gestrichen werden und allein schon wenn man nicht genügend Bewerbungen geschrieben hat.

Jop von der BILD Zeitung.Bringt uns das irgendiwe weiter?


Die Statistik über die Hartz 4 Empfänger ist nicht von der Bildzeitung sondern wurde nur dort veröffentlicht, ursprünglich ist sie vom Stat. Bundesamt, wurde dir hier im Forum aber auch schon von anderer Seite erklärt.

Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 24.02.2011 um 21:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.02.2011 um 22:02 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Roddi:

Zitat:

Tja, die Amis. Die Guten haben ein Punktesystem und ein schlechteres Sozialsystem als wir. Das zieht natürlich hauptsächlich nur diejenigen an, die etwas erreichen wollen. Man wird wohl auch schnell in einen Flieger gesteckt, wenn man als Ausländer straffällig geworden ist.

Deutschland:
- Kein Punktesystem
- Exzellentes Sozialsystem
- Mehrjähriger Knast führt nicht zur Abschiebung

Einige denken sich: Warum sollte ich in Deutschland zur Schule gehen und anschließend 40 Stunden pro Woche arbeiten? Das Geld fließt doch vom Amt und man kann sich mit Jobs nebenher zur Sozialhilfe extrem gut über Wasser halten. Wenn man mich erwischt, gibt es keine Konsequenzen ...

Trifft natürlich nur auch einen Teil zu. Auf einen überproportional großen Teil.

Gibt es eigentlich schon eine Statistik, wer in Berlin alles wohnt und wie viele Hartz IV Empfänger es dort gibt? Wäre interessant ...




Die Amerikaner haben ein liberales Wirtschaftsystem mit dem selbst aus der Mittelschicht sehr schnell als Obdachloser auf der Straße landen kann so wie es in der Wirtschaftskrise 2008 geschah.Da ziehe ich ein konservatives,das auf fundierte Ausbildungen setzt wirklich vor.

Bist du dir da wirklich sicher?Ghettos sind in den USA Gang und Gebe wer es nicht geschafft hat,wird dort gerade zu zur Kriminalität gezwungen.

Ich weiß ich wirklich nicht was an Sozialhilfe "exellent" sein soll und ich denke,dass niemand gerne von Sozialhilfe lebt.

Und nochmal die Frage:Wie willst du Menschen abschieben,die schon längst nicht mehr den Status als Asylbewerber haben?Soll man etwa bei Rechtsverstößen das eigene Rechtssystem über Bord werfen?

Nein.In Deutschland kann einem der Hartz4 Satz komplett gestrichen werden und allein schon wenn man nicht genügend Bewerbungen geschrieben hat.

Jop von der BILD Zeitung.Bringt uns das irgendiwe weiter?


Die Statistik über die Hartz 4 Empfänger ist nicht von der Bildzeitung sondern wurde nur dort veröffentlicht, ursprünglich ist sie vom Stat. Bundesamt, wurde dir hier im Forum aber auch schon von anderer Seite erklärt.


Die BILD Zeitung polemisiert in diesem Thema und die Statistik,die du reingelinkt hast,wurde desübrigen auch schon beleuchtet:Du hast mir immernoch nicht auf meinen Beitrag geantwortet,dass ich auch Migranten auf eine andere Weise kennengelernt habe,wie du sie beschrieben hast..wieso nicht?



"Nope".

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 28.02.2011 um 13:38 Uhr

Zitat von bockwurst82:


Im übrigen ist, wie ich schon wieter oben beschrieben habe, die Probleme der Migranten sozialer Natur. Es wird schlicht eifnach keiner Kriminell weil er Türkische Eltern hat, n Türkischen Pass oder aus genetischen gründen.
Man wird doch nicht zum "§$$%&& weil es im Pass steht!

Sagen im übrigen auch die Statistiken, sieht man sich nur Menschen aus der selben sozialen Schicht an schneiden Ausländer und Deutsche gleich schlecht ab. Und wie wir wissen (sollten) ist es in Deuthscland schwerer als in den meisten OECD ländern seine soziale Schicht nach oben zu verlassen. Ganz besonders für Migranten.


Warum sollte es denn keine kulturell, soziologisch oder auch genetisch bedingten Dispositionen unter den Völkern in Richtung von bestimmten Fertigkeiten und Verhaltensweisen geben? Weil es pöser pöser Rassismus wäre, so etwas zu behaupten, oder auch nur die Möglichkeit zur Disposition zu stellen? Das muss sich ja nun nicht unbedingt auf eine Neigung zu Krminalität beziehen , aber etwa auf die Neigung zu Anstrengung, Fleiß, Eigeninitiative, Lernbereitschaft etc. Und solche Eigenschaften stehen freilich in einem diametralen ursächlichen Zusammenhang mit Kriminalität.

Im Übrigen finde ich so gar nicht, dass du festzulegen hast, was "wir" wissen bzw. glauben sollten. Ich fand die Thesen von der institutionellen Diskriminierung von Immigranten noch nie sonderlich überzeugend und ihre Argumente noch viel weniger. Und bezeichnenderweise erwähnst Du auch immer nur Ergebnisse von solchen Studien und gehst nicht genauer drauf ein. Die Unterschiede im Erfolg von Migranten in verschiedenen Ländern lassen sich ebenso gut mit unterschiedlichen Dispositionen erklären.


Peggy nix da.

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 28.02.2011 um 13:39 Uhr

Zitat von user_deleted:


Warum sollte es denn keine kulturell, soziologisch oder auch genetisch bedingten Dispositionen unter den Völkern in Richtung von bestimmten Fertigkeiten und Verhaltensweisen geben? Weil es pöser pöser Rassismus wäre, so etwas zu behaupten, oder auch nur die Möglichkeit zur Disposition zu stellen? Das muss sich ja nun nicht unbedingt auf eine Neigung zu Krminalität beziehen , aber etwa auf die Neigung zu Anstrengung, Fleiß, Eigeninitiative, Lernbereitschaft etc. Und solche Eigenschaften stehen freilich in einem diametralen ursächlichen Zusammenhang mit Kriminalität.

Im Übrigen finde ich so gar nicht, dass du festzulegen hast, was "wir" wissen bzw. glauben sollten. Ich fand die Thesen von der institutionellen Diskriminierung von Immigranten noch nie sonderlich überzeugend und ihre Argumente noch viel weniger. Und bezeichnenderweise erwähnst Du auch immer nur Ergebnisse von solchen Studien und gehst nicht genauer drauf ein. Die Unterschiede im Erfolg von Migranten in verschiedenen Ländern lassen sich ebenso gut mit unterschiedlichen Dispositionen erklären.

Das kannst du behaupten, aber es ist falsch. Genauso kannst du behaupten, Gras sei blau.

I still don't believe in Germanys right to exist.

bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 28.02.2011 um 13:58 Uhr

Zitat von user_deleted:

Zitat von bockwurst82:


Im übrigen ist, wie ich schon wieter oben beschrieben habe, die Probleme der Migranten sozialer Natur. Es wird schlicht eifnach keiner Kriminell weil er Türkische Eltern hat, n Türkischen Pass oder aus genetischen gründen.
Man wird doch nicht zum "§$$%&& weil es im Pass steht!

Sagen im übrigen auch die Statistiken, sieht man sich nur Menschen aus der selben sozialen Schicht an schneiden Ausländer und Deutsche gleich schlecht ab. Und wie wir wissen (sollten) ist es in Deuthscland schwerer als in den meisten OECD ländern seine soziale Schicht nach oben zu verlassen. Ganz besonders für Migranten.


Warum sollte es denn keine kulturell, soziologisch oder auch genetisch bedingten Dispositionen unter den Völkern in Richtung von bestimmten Fertigkeiten und Verhaltensweisen geben? Weil es pöser pöser Rassismus wäre, so etwas zu behaupten, oder auch nur die Möglichkeit zur Disposition zu stellen? Das muss sich ja nun nicht unbedingt auf eine Neigung zu Krminalität beziehen , aber etwa auf die Neigung zu Anstrengung, Fleiß, Eigeninitiative, Lernbereitschaft etc. Und solche Eigenschaften stehen freilich in einem diametralen ursächlichen Zusammenhang mit Kriminalität.

Im Übrigen finde ich so gar nicht, dass du festzulegen hast, was "wir" wissen bzw. glauben sollten. Ich fand die Thesen von der institutionellen Diskriminierung von Immigranten noch nie sonderlich überzeugend und ihre Argumente noch viel weniger. Und bezeichnenderweise erwähnst Du auch immer nur Ergebnisse von solchen Studien und gehst nicht genauer drauf ein. Die Unterschiede im Erfolg von Migranten in verschiedenen Ländern lassen sich ebenso gut mit unterschiedlichen Dispositionen erklären.


Wo schreib ich denn vor wer was zu wissen hat?

Ich geh nur auf die Ergebnisse der Studien ein, weil es den Rahmen hier sprengen würde. Außerdem reicht das Ergebnis für die Argumentation völlig aus.

Lassen sie sich eben nicht. Siehe Chinatown. Wieso sind Asiaten bei usn so ein "Erfolgsmodel" in den USA offensichtlich nicht?

Zudem sind die "Migranten" hier meist schon mindestens in der 2. Generation hier.

Es ist zwar theoretisch möglich, dass es an den von dir beschriebenen Dispostionen liegt, allerdings frag ich mich, wieso dann Deutsche und Migranten gleich abschneiden, wenn man die gleichen Voraussetzungen betrachtet.

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 28.02.2011 um 14:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.02.2011 um 14:27 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zudem sind die "Migranten" hier meist schon mindestens in der 2. Generation hier.

Was mich dann ebenfalls interessieren würde, ab wann denn ein "Migrant der weißwasich wievielten Generation" nicht mehr als Migrant gilt.

Der geringste Teil der Deutschen stammt von den Germanen und Kelten ab, der größte Teil besteht aus Mitgliedern irgendwelcher Völkerwanderungen.

Nachnamen klingen französisch, italienisch, spanisch,englisch.

Auch nach mehreren Generationen haben deutsche Gesichter immer noch südliche Züge oder östliche Wangenknochen.

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

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