Zitat:

Stellt sich nur die Frage ob es wirklich einzig und alleine daran liegt dass sie vernachlässigt oder als selbstverständlich angesehen wurden.
Es gibt ja auch Ausländer die es geschafft haben , die gebildet sind und nen guten Job haben, Geld verdienen und akzeptiert werden in der Gesellschaft.
Die Schuld auf die Deutschen zu schieben weil sie den Einwanderern nicht den roten Teppich ausgerollt haben (um es überspitzt zu sagen) ist ne ziemlich gewagte Aussage.
Das klingt als seien sie selber Schuld wenn sie zusammengeschlagen werden.
Also ich denke nicht dass man diese Aussage angesichts solcher oder solcher Tatsachen durchgehen lassen kann...ist eigentlich die reinste Verhöhnung der Opfer.

Zitat:

Das lag aber wohl eher daran, dass "Mirco" nach dem deutschen Strafrecht behandelt wurde, weil er in Deutschland lebt...

Würde er aber in der Türkei leben und hätte ein türkisches Mädchen vergewaltigt (sei es nun so oder nicht, wäre wohl egal) wäre er wahrscheinlich nicht nur am nächsten Baum gehangen, sondern samt Baum auf den Scheiterhaufen geworfen worden

Zitat von Der666Diablo:

Du redest von einer anderen Epoche, von daher kannst du dir deine Schöne Welt natürlich zurechtlegen, wie du möchtest, ohne, dass es meine Aussagen irgendwie auch nur annähernd entkräftigt.

Zitat von Roddi:

Mensch Diablo du musst aber beachten,dass als die Gastarbeiter wieder gehen wollte,die Industrie sagte "nein bleibt" und sie ihre Familien nachholten und bei welcher Folgegeneration sind wir jetzt?

Zitat von Roddi:

@tommi-g:




Nein Integration muss von beiden Seiten kommen,wieoft muss ich dir das eigentlich noch erklären?Nur die Seite der Deutschen zeigt sich nicht gerade bereit sich überhaupt auf diese Jugendlichen einzulassen oder siehst du hier mal einen sinnvollen Vorschlag oder wann bringst du endlich einen:)?

Jetzt sind wir wieder beim Thema:"Wie lege ich mir meine ideologische Welt zurecht".

Nein absolut nicht nur wird hier eher ein Chimäre aufgebaut,die nicht auf jeden türkisch oder arabischstämmigen Jugendlichen zutrifft und anstatt mehr Sozialarbeiter, mehr Integrationslehrer,die auch mit dem vollen als mit dem zu 70% geringeren Gehalt bezahlt werden und türkischtsämmige Polizisten auszubilden und mal etwas sinnvolles in diesem Thema zu leisten,wird hier wie in jedem Thread mal wieder das gute alte Hassobjekt "Türke oder Araber" hochstilisiert.

Und?Was soll das bringen?

Zitat von Der666Diablo:

ähm, nö, das war die SPD die meinte, nein, eure Family darf hier auch Feiern ;P

edit: der Industrie war das wayne...

Zitat von tommi-g:

Also ich glaube einige von ihnen sorgen selbst dafür dass sie zum Hassobjekt werden. Warum beschwert man sich denn über sie? Sicher nicht einfach nur so aus fremdenfeindlichkeit sondern wegen Vorfällen wie am we in Neu-Ulm.
Ob Integration von beiden Seiten ausgehen muss oder eine Bringschuld ist darüber kann man diskutieren da brauchst du es "mir nicht erklären" als sei es eine Tatsache. Meiner Meinung nach ist es zu 80 % eine Bringschuld.
Legst du dir denn nicht auch die Welt aus wie du es brauchst? Für mich grenzt deine Meinung zm Thema eher an Realitätsverweigerung aber gut darf ja jeder seine Meinung haben.

Wieviel soll denn noch für die Integration ausgegeben werden? Warum können sich manche anpassen und manche überhaupt nicht? Bei einigen Gruppen hilft wohl auch kein Integrationslehrer.

Was sagst du zu der zunehmenden Gewalt die sich gezielt gegen Deutsche richtet?
Bsp.: http://www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE64960822FA5429A182360/Doc~E30E7AC928C1C4D428E7A7F12F1CACC6A~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Möchtest denen mal was von Integration erzählen? Viel Spass dabei. Vielleicht möchten sie sich auch gar nicht integrieren... was ja auch oft die Problematik ist. Natürlich fühlen sich die meisten nicht als Deutsche weil sie es nicht sind, ist doch ganz normal dass sie ihre Identität behalten wollen. Man kann sie ja nicht "zwangsgermanisieren". Ist nunmal die übliche Problematik an Multikulti.

Vielleicht liegt es zum Teil auch an der Justiz,Beispiel der Intensivtäter Sinan F. aus Berlin:
“Hier ist es so einfach, Straftaten zu begehen“, sagt der 20-jährige Bosnier, “die nehmen mich fest, ich bleibe eine Nacht in der Gefangenensammelstelle. Am nächsten Tag werde ich dem Haftrichter vorgeführt. Und der lässt mich laufen.”(...) SEINE POLIZEIAKTE: Einbruch, Diebstahl, Betrug, Sachbeschädigung, Raub, Hehlerei, Nötigung, Körperverletzung – mehr als 40 Ermittlungsverfahren!
Sinan F. hat keinen Schulabschluss, noch nie gearbeitet. Er bekommt keine Sozialhilfe, lebt von Einbrüchen. (...)Die Festnahme endete wie immer: Gefangenensammelstelle, Haftrichter – frei! Ein frustrierter Polizeibeamter: „Nach dem Gesetz ist er nur ein Gelegenheits-Einbrecher. Es ist fast aussichtslos, dass der Richter U-Haft anordnet.“ (...) Mit 17 landet er zum ersten Mal im Knast, sagt: „Ich wurde damals wegen 14 Straftaten verurteilt.“ Er hatte einen jungen Mann, dem er zufällig auf der Straße begegnet war, fast ins Koma geprügelt.

Zitat:

Ich hab noch nie von nem randalierenden Chinesen-Mob in Deutschland gelesen....

Zitat von didi82:

zu den laden gut ist!
es kann net sein, das wenn man eh schon bissi probleme mit überwiegen ausländischabstammender hat, dann auch noch so *clubs* die als treff für die dien eröffnen lässt und man da nacher keine gewalt über se hat.

Zitat von n58:

Vllt sollte man auch mal aus der Sicht der Ausländer schauen?!

Überall werden die "bösen" Ausländer fertig gemacht, benachteiligt und schlecht dargestellt... Das ist Fakt und von allen bekannt... Selbst Deutsche können das zugeben...

Nach all dem was oben gelistet ist... Um Gottes willen... Was erwartet ihr???

Zitat von werschaf:

die hier genannten minderheiten sind mit ihrer macho-kultur und der ansicht, sie seien aufgrund ihrer herkunft besser als deutsche durchaus selbst für ihren schlechten ruf verantwortlich. ich traue der deutschen bevölkerung durchaus genug intelligenz zu, sich ihr eigenes bild zu machen und nicht nur auf rechte parolen zu hören - viele haben sich ihr bild selber gemacht und dieses bild wurde von ebendiesen minderheiten, oder minderheiten innerhalb der minderheiten ins negative licht gerückt. prinzipiell gilt: wer sich scheiße benimmt, gehört ausgegrenzt. die herkunft spielt hier keine rolle. es kann aber in einer sozialen gesellschaft nicht angehen, dass kriminelles und fremdenfeindliches gedankengut toleriert wird, nur weil es sich hierbei um migranten handelt.

sagt zum beispiel ein türke "scheiß deutsche alles hurensöhne" obwohl derjenige in dritter generation in deutschland lebt wie die made im speck, dann muss man das als deutscher schlucken. wenn einem diese aussage stinkt, oder man sich wehrt, wird man sofort als nazi beschimpft. dazu muss man ja noch nichtmal deutsch sein. wenn man pech hat, bekommt man dann für seine freie meinung gegenüber arschloch-verhalten auch noch kräftig auf die fresse - und leider nicht nur von einem, nein, da kommt dann gleich eine zehnerschaft aus ihren löchern gekrochen und trappt dich auf die intensivstation. kann sowas angehen? ich sage ganz klar: NEIN!

andere kulturen sind durchaus eine bereicherung für deutschland und ich finde es schön mit menschen zusammenzuleben die aus anderen kulturkreisen stammen und ihren produktiven beitrag zu unserer gesellschaft leisten. widerum verachte ich abschaum, der dieser gesellschaft versucht zu schaden und versucht sich selbst, oder seine herkunft über die anderer zu stellen. das gehört nicht in eine moderne wertevorstellung. dieses geistige mittelalter gehört abgeschafft.

Zitat von werschaf:

die hier genannten minderheiten sind mit ihrer macho-kultur und der ansicht, sie seien aufgrund ihrer herkunft besser als deutsche durchaus selbst für ihren schlechten ruf verantwortlich. ich traue der deutschen bevölkerung durchaus genug intelligenz zu, sich ihr eigenes bild zu machen und nicht nur auf rechte parolen zu hören - viele haben sich ihr bild selber gemacht und dieses bild wurde von ebendiesen minderheiten, oder minderheiten innerhalb der minderheiten ins negative licht gerückt. prinzipiell gilt: wer sich scheiße benimmt, gehört ausgegrenzt. die herkunft spielt hier keine rolle. es kann aber in einer sozialen gesellschaft nicht angehen, dass kriminelles und fremdenfeindliches gedankengut toleriert wird, nur weil es sich hierbei um migranten handelt.

sagt zum beispiel ein türke "scheiß deutsche alles hurensöhne" obwohl derjenige in dritter generation in deutschland lebt wie die made im speck, dann muss man das als deutscher schlucken. wenn einem diese aussage stinkt, oder man sich wehrt, wird man sofort als nazi beschimpft. dazu muss man ja noch nichtmal deutsch sein. wenn man pech hat, bekommt man dann für seine freie meinung gegenüber arschloch-verhalten auch noch kräftig auf die fresse - und leider nicht nur von einem, nein, da kommt dann gleich eine zehnerschaft aus ihren löchern gekrochen und trappt dich auf die intensivstation. kann sowas angehen? ich sage ganz klar: NEIN!

andere kulturen sind durchaus eine bereicherung für deutschland und ich finde es schön mit menschen zusammenzuleben die aus anderen kulturkreisen stammen und ihren produktiven beitrag zu unserer gesellschaft leisten. widerum verachte ich abschaum, der dieser gesellschaft versucht zu schaden und versucht sich selbst, oder seine herkunft über die anderer zu stellen. das gehört nicht in eine moderne wertevorstellung. dieses geistige mittelalter gehört abgeschafft.

Zitat von tommi-g:

@Roddi:
Realitätsverweigerung in der Hinsicht dass du anscheinend manche Fakten nicht wahrhaben möchtest und den Spiess umdrehst und aus Opfern Täter machen möchtest.

Mit Bringschuld meine ich dass die Ausländer sich in Deutschland integrieren müssen d.h. sich an gewisse Gepflogenheiten und Verhaltensweisen anpassen sollten und nicht umgekehrt.
Wobei da ja schon wieder eine gewisse Problematik liegt da man kaum von jemanden verlangen kann seine Identität und seine Wurzeln zu leugnen.
Hatte da vor kurzem ein interessantes Gespräch mit nem Ausländer der bewusst keinen deutschen Pass möchte weil er sagt dass er hier zwar lebt und sich ordentlich benimmt, arbeitet , Deutsche Bekannte hat aber nunmal kein Deutscher ist auch wenn er hier geboren wurde.
Manche schaffen diesen Spagat zwischen 2 Welten, viele nicht.
Und diejenigen die damit nicht klar kommen suchgen nunmal oft den Halt unter "ihresgleichen" und schotten sich ab.

Der von mir angegebene Fall mag 2 Jahre her sein...na und? Er hat nichts an Aktualität verloren, im Gegenteil. Das würde ich nicht als reinen Populismus bezeichnen, es ist ein ernst zunehmendes Problem. In Neu Ulm hattest doch ein aktuelles Beispiel.

Warum wirfst du mir jetzt vor dass ich nicht den Fall Dominik Brunner nenne? Muss ich alles nennen was dir grad einfällt?
Ja da waren 2 Deutsche die Täter, ich kann mich nicht erinnern geleugnet zu haben dass es deutsche Täter gibt. Und jetzt?

Mit dem Rütli-Projekt hab ich mich noch nicht intensiv befasst aber du glaubst doch nicht dass diese im Video gezeigten Schüler jetzt auf die Uni gehen? Soviel zur oben angesprochenen Realitätsverweigerung.

Zum Schluß noch ein Zitat von Prof. Herwig Birg (Bevölkerungswissenschaftler):
„Wir denken immer, wenn wir von Integration sprechen, an eine „deutsche“ Mehrheitsgesellschaft, in die eine Minderheit zu integrieren ist. Es kommt aber genau umgekehrt. In den Großstädten kippt bei den unter 40-Jährigen schon ab 2010 das Mehrheitsverhältnis Deutscher zu Zugewanderten. Integration bedeutet dann: Wie integriere ich mich als Deutscher in eine neue Mehrheitsgesellschaft aus Zugewanderten?…“

(Die Welt 2.1.2002)