Iluron  - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.10.2010 um 17:58 Uhr
|
|
Zitat von Roddi: Zitat von Starscream: Zitat von -Tobi-93: Kinder voran 
das war doch das Motto von diesen Demonstranten
wohl war!! Es gibt immer erst Warnschüsse über die Köpfe der Leute. Ich kenne selber Polizisten und es gibt da ganz genaue Vorschriften. Wer nach den Warnschüssen immer noch ganz vorne stehen bleibt und Radau macht, ist selber Schuld wenn der ne Ladung Wasser in die Fressleiste bekommt,,, und wer seine kleinen Kinder da alleine hinlässt oder sie nicht rechtzeitig in Sicherheit bringt, dem gehört sowieso gleich mal das Sorgerecht entzogen... aber nein, dann hält man seine "Religionslehrer"-Fresse in jede Kamera und heult rum...
Jo jo Amnesty International klagt nicht umsonst die deutsche Polizei an.
Noch ist es leider ein reines Beklagen und keine Anklage.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
Laser87 - 57
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2006
4301
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2010 um 18:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.10.2010 um 18:03 Uhr
|
|
Ich verlinke mal auf Fefe.
Das wollte ich neulich schon mal bringen, habe aber keine Quelle (außer Radio) gefunden.
Gruß
Edith findet das übrigens auch spannend - erst finde ich keinen Link, jetzt ist es bei der FR verschwunden...
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.10.2010 um 20:33 Uhr
|
|
wdr
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
n3rdsupreme - 30
Experte
(offline)
Dabei seit 04.2009
1115
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 09:52 Uhr
|
|
wtf wie hart
:)
|
|
SwGott23 - 39
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2009
53
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 18:38 Uhr
|
|
Frau Merkel sollte bei ihrer Haltung gegenüber den Demonstranten stets bedenken, dass sie selbst ohne das friedliche Aufbegehren vieler Menschen heute nicht Kanzlerin eines geeinten Deutschlands geworden wäre. Und es wird wie immer sein - erst sind viele leidenschaftlich dagegen und am Ende waren doch alle dafür. Beispiele gefällig aus dem Schwabenländle? Die erste Eisenbahn, der erste Fernsehturm, die Staatsgalerie oder die Neue Messe. Alles Aufreger ihrer Zeit und heute stolze Wahrzeichen Stuttgarts. Stuttgart 21 ist aber eben nicht nur Stuttgart 21. Das ist das Ende von Schwarz-Gelb. Diese Schutzaktion des Staates war ein katastrophaler Machtmissbrauch. Die Augenverletzungen der Demonstranten durch die Polizei öffnen hoffentlich noch viele Augen!
Ich bin mehr als erschüttert, dass im Ländle nunmehr brutale, chinesische Verhältnisse zutage treten. Merkel hätte wissen müssen, dass Mappus ihren persönlichen Einsatz als Rückendeckung nehmen würde, die ihm für sein rambohaftes Durchdrücken von Stuttgart 21 noch fehlte. Ihre Worte waren doch gerade eine Aufforderung an Mappus. Als Kanzlerin hat Merkel versagt, weil sie den Weg ebnete für eine Eskalation der Auseinandersetzung zwischen dem Staat und seinen Bürgern.
Mich haben die Bilder in erschreckenderweise an Praktiken der Polizei beim Besuch des Schahs in West-Berlin erinnert, als Ohnesorg vom Polizisten Kurras erschossen wurde. Die Polizei verprügelte Studenten, die friedlich demonstrierten und nicht die Jubelperser, die auf die Studenten einschlugen. Und die Justitz? Hat die sich in Berlin nicht völlig parteiisch gezeigt? Wie wird sich die Justitz im Nach-Stuttgart verhalten?
Schon im Vorfeld muss hier die Order von ganz oben ausgegeben worden sein: Heute werden wir es den Demonstranten mal so richtig zeigen. Das erst schürt Wut! Es ist Irrsinn zu sagen dass Stuttgart 21 alle rechtlichen Hürden genommen habe und deshalb legitimiert wäre. Das Projekt ist bestenfalls legalisiert und selbst das scheint mir nicht sicher. Wenn Fakten verheimlicht werden, rutscht man schnell in die Nähe des Strafgesetzbuchs.
Die Geschichte schreibt sich selbst, dazu braucht sie mich nicht!
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 18:48 Uhr
|
|
Zitat von SwGott23:
Ich bin mehr als erschüttert, dass im Ländle nunmehr brutale, chinesische Verhältnisse zutage treten. Merkel hätte wissen müssen, dass Mappus ihren persönlichen Einsatz als Rückendeckung nehmen würde, die ihm für sein rambohaftes Durchdrücken von Stuttgart 21 noch fehlte. Ihre Worte waren doch gerade eine Aufforderung an Mappus. Als Kanzlerin hat Merkel versagt, weil sie den Weg ebnete für eine Eskalation der Auseinandersetzung zwischen dem Staat und seinen Bürgern.
Das riecht eher nach Falle. Es wäre nicht das erste mal, dass Merkel dem konservativen Flügel entgegenkommt und dann in den Rücken sticht.
Auf jeden Fall hält Mappus jetzt das Maul und das gefällt mir ganz gut. Zum Rücktritt hat es leider nicht gereicht.
|
|
SwGott23 - 39
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2009
53
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 19:00 Uhr
|
|
Die Landtagswahl im kommenden Jahr wird zeigen, ob die Menschen wirklich verstanden haben was ihnen dort zugemutet wurde. Gute Prognosen allein reichen nun mal nicht aus um einen wirklichen Wandel herbeizuführen.
Die Geschichte schreibt sich selbst, dazu braucht sie mich nicht!
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 19:05 Uhr
|
|
Zitat von SwGott23: Die Landtagswahl im kommenden Jahr wird zeigen, ob die Menschen wirklich verstanden haben was ihnen dort zugemutet wurde. Gute Prognosen allein reichen nun mal nicht aus um einen wirklichen Wandel herbeizuführen.
Ich glaube Wandel ist bei der Qualität unserer politischen Klasse ausgeschlossen. Löcher stopfen und wenn es nicht mehr geht, dann geht man nach Brüssel oder zu Gazprom. Leider gilt das für alle Parteien.
|
|
ught - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
2007
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 19:08 Uhr
|
|
Zitat von MackieMesser: Zitat von SwGott23: Die Landtagswahl im kommenden Jahr wird zeigen, ob die Menschen wirklich verstanden haben was ihnen dort zugemutet wurde. Gute Prognosen allein reichen nun mal nicht aus um einen wirklichen Wandel herbeizuführen.
Ich glaube Wandel ist bei der Qualität unserer politischen Klasse ausgeschlossen. Löcher stopfen und wenn es nicht mehr geht, dann geht man nach Brüssel oder zu Gazprom. Leider gilt das für alle Parteien.
Richtig. Nur unter welches Kostüm die Lüge gepackt wird, das ist der Unterschied.
Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 19:09 Uhr
|
|
Zitat von ught: Zitat von MackieMesser: Zitat von SwGott23: Die Landtagswahl im kommenden Jahr wird zeigen, ob die Menschen wirklich verstanden haben was ihnen dort zugemutet wurde. Gute Prognosen allein reichen nun mal nicht aus um einen wirklichen Wandel herbeizuführen.
Ich glaube Wandel ist bei der Qualität unserer politischen Klasse ausgeschlossen. Löcher stopfen und wenn es nicht mehr geht, dann geht man nach Brüssel oder zu Gazprom. Leider gilt das für alle Parteien.
Richtig. Nur unter welches Kostüm die Lüge gepackt wird, das ist der Unterschied.
Im moment ist wieder die grüne Lüge angesagt. Wobei Leitkultur wieder mitspielt. 
|
|
Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
11505
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 23.10.2010 um 22:34 Uhr
|
|
Zitat von MackieMesser: Zitat von SwGott23: Die Landtagswahl im kommenden Jahr wird zeigen, ob die Menschen wirklich verstanden haben was ihnen dort zugemutet wurde. Gute Prognosen allein reichen nun mal nicht aus um einen wirklichen Wandel herbeizuführen.
Ich glaube Wandel ist bei der Qualität unserer politischen Klasse ausgeschlossen. Löcher stopfen und wenn es nicht mehr geht, dann geht man nach Brüssel oder zu Gazprom. Leider gilt das für alle Parteien.
Das klingt alles schon sehr pessimistisch. Es ist nun nicht so, dass der Bundestag voll von unfähigen Idioten ist. Die meisten Bundestagsmitglieder sind Akademiker und haben durchaus Ahnung von ihrem Fach. Das Problem liegt meist eher daran, dass nicht der für das Amt geeignetste auch den Posten bekommt, sondern das die Demokratie hier etwa den Länderproporz fordert. Im Gegensatz zur Politik von vor 20 Jahren ist heute auch nicht mehr möglich, auf allen Gebieten ausreichend Wissen zu haben. Die Welt ist heute sehr komplex. Das verunsichert nicht nut den Bürger, sondern auch viele Parlamentarier, die da schon einige Legislaturperioden sitzen.
Man darf auch nicht vergessen, dass der Wähler es dem Politiker nicht leicht macht. Gerade momentan. Das manche da lieber den gleichen Arbeitsaufwand für das vielfache des Politikergehalts machen (Stichwort Flucht in die Wirtschaft) ist für mich nur nachvollziehbar.
Was ich als Kritik durchgehen lasse: Politiker haben vielfach die Verbindung zum "normalen" Leben verloren. Das betrifft hauptsächlich das Arbeiten in Berufen fernab der Politik. Die meisten sind wie angesprochen Akademiker. Viele davon sind nach dem Studium sofort in die Verwaltung oder Politik eingestiegen oder haben sich sehr an die Wissenschaft gehalten. Da ist der reale Bezug bei Politikern nicht immer da, vieles sieht man anders, wenn man nicht täglich mit zig Dingen klarkommen muss ohne Beraterstab.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
Geschrieben am: 24.10.2010 um 13:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.10.2010 um 13:20 Uhr
|
|
Das sind alles Parteikinder. Wer kommt den dort hoch ohne Arschkriecherei? Es gibt wenige die wegen ihrer Kompetenz nicht angreifbar sind.
Akademische Grade sagen zu wenig aus.
Besser wäre Berlin Verantwortung zu entziehen und den Bundestsag durch ein anderes Gremium zu ersetzen, dass aus den Fachbereichen des täglichen Lebens besteht. Wir wählen doch schon den Bundesrat. Wieso soll das nicht reichen?
|
|
Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
11505
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.10.2010 um 14:12 Uhr
|
|
Zitat von MackieMesser: Das sind alles Parteikinder. Wer kommt den dort hoch ohne Arschkriecherei? Es gibt wenige die wegen ihrer Kompetenz nicht angreifbar sind.
Akademische Grade sagen zu wenig aus.
Nun ja, schafft man es in der Wirtschaft immer nur durch Qualität nach oben? Ich würde sagen, da spielen Anbiederung und Beziehungen auch eine ganz große Rolle. Der soziale Aufstieg ist in Deutschland so schwer wie in vielen anderen Ländern nicht. Die Politik bietet da eher noch die Möglichkeit, dass jemand weiterkommt, wenngleich es wohl zu Schröders Zeiten noch leichter war. Er stammte aus ärmlichen Verhältnissen und hat sich hochgearbeitet. Wäre heute vermutlich nicht mehr unbedingt möglich. Man schaue sich nur die Biographien des aktuellen Bundeskabinetts an....
Zitat von MackieMesser: Besser wäre Berlin Verantwortung zu entziehen und den Bundestsag durch ein anderes Gremium zu ersetzen, dass aus den Fachbereichen des täglichen Lebens besteht. Wir wählen doch schon den Bundesrat. Wieso soll das nicht reichen?
Rein fachlich sicher sinnvoll, wenn man Experten einsetzt. Problem liegt hier eben am großen Demokratiedefizit. Lobbyisten könnten in solchen Gremien noch besser plaziert werden und der Bürger hätte keinen wirklichen Einfluss auf die Entscheidungen. Immerhin gibt es genug Gesetze und Rechtsverordnungen, die der Bundesrat gar nicht behandelt.
Und wie man bei S21 ja sieht (schön den Bogen zum Thema wieder ziehen ), reicht des vielen Bürgern nicht aus, nur alle paar Jahre zu wählen und sonst vor vollendete Tatsachen gesetzt zu werden. Da können die Entscheidungen auf lange Sicht noch so schlau und sinnvoll sein.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
Geschrieben am: 24.10.2010 um 14:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.10.2010 um 14:50 Uhr
|
|
Wieso den Demokratiedefizit? Die Lobby sitzt doch heute gerade im Bundestag. Und das dort wo man sie weniger vermutet.
Ich sehe da kein Defizit, da man viele Gremien einbeziehen kann um die Experten zu wählen.
Wenn sich jemand in der Wirtschaft hochkriecht ist das deutlich weniger kritisch, da es hier nicht um Steuergelder geht.
|
|
Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
11505
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.10.2010 um 00:40 Uhr
|
|
Zitat von MackieMesser: Wieso den Demokratiedefizit? Die Lobby sitzt doch heute gerade im Bundestag. Und das dort wo man sie weniger vermutet.
Ich sehe da kein Defizit, da man viele Gremien einbeziehen kann um die Experten zu wählen.
Es käme darauf an, wie diese Gremien denn bestimmt werden. Wenn das Volk sie wählen kann, ist der Demokratie Rechnung getragen. Dann jedoch haben wir den Nachteil, dass es sicherlich wieder Wahlkampf darum geben würde und nicht unbedingt der geeignetste Experte ins Gremium käme, sondern der Publikumsliebling.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
|
|
[