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Deutschland wird immer ärmer und dümmer! [ Thilo Sarrazin ]

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bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 14:22 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von bockwurst82:

Zitat von DerGeneral:


Das Dogma der "Political Correctness" trägt mittlerweile faschistoide Züge. Wird was Unangenehmes (aber Richtiges) gesagt wird wie auf Knopfdruck die Propagandamaschine angeschmissen, die dann drohend mit der Nazikeule schwingt. Armes Deutschland. Wie kann man sich nur so selbst verleugnen...


Propagandamaschine?

Sarazin spricht zwar ein wichtiges Thema an, nämlich das Versagen der integrationspolitik, aber er redet einfach Unsinn.

Das der Islam eben nicht an der Situation der Imigranten schuld ist und eben nicht Bildungsfeindlich ist. Wie sonst könnten Moslems in Amerika so erfoglreich sein? Wie sonst könnten migranten aus dem Iran hier zu den Erfolgreichen zählen? Und wie erklärt sich dann, dass Migranten aus Italien genauso schlecht abschneiden?

"Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden"
Muss man datu noch was sagen? Das im Zusammenhang mit verfehlter Integration? Will er uns etwa ernsthaft mitteilen, die Mangelnde Integration sei Genetisch?!

Jüdisch ist eine Religionszugehörigkeit, wenn ich jetzt konvertiere, ändert sich dann mein Erbgut?!
:autsch:

Oh! War mein Post eigentlich explizit auf Sarrazin und dieses ominöse wie unwichtige Buch gerichtet? Nein...


na dann hats dich nur zum Teil zu Recht erwischt. Der von dir zitierte Post redet allerdings davon, dass Sarazin das auspricht was sich andere nciht trauen etc.
Der Sarazin hat einfach völlig die Spur verloren und IMO in einem öffentlichen amt rein garnichts verloren.

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 29.08.2010 um 14:26 Uhr

Dann müssen aber ab heute auch alle evangelischen Kirchen geschlossen werden, weil ja bekanntlich der große Reformator Luther ein knallharter Antisemit war, der sogar zur Gewalt gegen Juden aufrief.

„Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, durchteufeltes Ding ist’s um diese Juden, so diese 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen. Wenn ich könnte, wo würde ich ihn [den Juden] niederstrecken und in meinem Zorn mit dem Schwert durchbohren. Jawohl, sie halten uns [Christen] in unserem eigenen Land gefangen, sie lassen uns arbeiten in Nasenschweiß, Geld und Gut gewinnen, sitzen sie dieweil hinter dem Ofen, faulenzen, pompen und braten Birnen, fressen, sauffen, leben sanft und wohl von unserm erarbeiteten Gut, haben uns und unsere Güter gefangen durch ihren verfluchten Wucher, spotten dazu und speien uns an, das wir arbeiten und sie faule Juncker lassen sein … sind also unsere Herren, wir ihre Knechte.“ (Zitat Luther, 1543)

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

lifeliving - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
413 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 14:53 Uhr

wenn man die gen-geschichte nicht einfach aus dem zusammenhang reißt klingt sie auch nur noch halb so schlimm....
Soweit ich weis ist es auch keine neue erkenntnis und in keinster weise rassistisch.

Zitat:

Sarrazin: Ich analysiere einen Misstand, der Innovation in Deutschland behindert. Erst ganz spät in dem Buch komme ich auf das Thema Migration.

Welt am Sonntag: Wer genau ist jenes „Wir“, von dem Sie im Buch sprechen?

Sarrazin: Die Identität eines Volkes oder einer Gesellschaft ist ja nichts Statisches, dennoch gibt es sie. Es gibt eine französische, deutsche, holländische Identität. Wenn es richtig läuft, wachsen Zuwanderer in solche Identitäten hinein, sie lösen sich aber irgendwann in dieser Identität auf, das Bild vom Melting Pot ist ja nicht falsch. Völker ändern im Laufe der Zeit ihr Gesicht, aber sie tun dies aus der kontinuierlichen Fortentwicklung ihrer Identität heraus. Es gibt über mehr als 1000 Jahre ein kulturelles Kontinuum der Entwicklung aus dem westfränkischen Reich in das heutige Frankreich und aus dem ostfränkischen Reich in das heutige Deutschland. Die kulturelle Eigenart der Völker ist keine Legende, sondern bestimmt die Wirklichkeit Europas.

Welt am Sonntag: Gibt es auch eine genetische Identität?

Sarrazin: Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.

Welt am Sonntag: Wir haben also andere Gene als die Menschen hier im türkischen Café?

Sarrazin: Sie bringen mich nicht aus der Ruhe. Ich sage meine Dinge. Bis vor wenigen Jahrzehnten spielte Einwanderung für den Genpool der europäischen Bevölkerung nur eine geringe Rolle und vollzog sich überdies sehr langsam. Drei Viertel der Ahnen der heutigen Iren und Briten waren bereits vor 7500 Jahren auf den Britischen Inseln. Es ist nämlich falsch, dass es Einwanderungsbewegungen des Ausmaßes, wie wir sie heute haben, schon immer in Europa gegeben hätte. Seit der Völkerwanderung gab es solche Verschiebungen nicht mehr. In meinem Buch rede ich zudem nicht von Türken oder Arabern, sondern von muslimischen Migranten. Diese integrieren sich überall in Europa deutlich schlechter als andere Gruppen von Migranten. Die Ursachen dafür sind nicht ethnisch, sondern liegen offenbar in der Kultur des Islam. Vergleichen Sie die Integrationserfolge von Pakistani und Indern in Großbritannien.


to write love on her arms

bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 15:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2010 um 15:07 Uhr

Zitat von lifeliving:

wenn man die gen-geschichte nicht einfach aus dem zusammenhang reißt klingt sie auch nur noch halb so schlimm....
Soweit ich weis ist es auch keine neue erkenntnis und in keinster weise rassistisch.

Zitat:

Sarrazin: Ich analysiere einen Misstand, der Innovation in Deutschland behindert. Erst ganz spät in dem Buch komme ich auf das Thema Migration.

Welt am Sonntag: Wer genau ist jenes „Wir“, von dem Sie im Buch sprechen?

Sarrazin: Die Identität eines Volkes oder einer Gesellschaft ist ja nichts Statisches, dennoch gibt es sie. Es gibt eine französische, deutsche, holländische Identität. Wenn es richtig läuft, wachsen Zuwanderer in solche Identitäten hinein, sie lösen sich aber irgendwann in dieser Identität auf, das Bild vom Melting Pot ist ja nicht falsch. Völker ändern im Laufe der Zeit ihr Gesicht, aber sie tun dies aus der kontinuierlichen Fortentwicklung ihrer Identität heraus. Es gibt über mehr als 1000 Jahre ein kulturelles Kontinuum der Entwicklung aus dem westfränkischen Reich in das heutige Frankreich und aus dem ostfränkischen Reich in das heutige Deutschland. Die kulturelle Eigenart der Völker ist keine Legende, sondern bestimmt die Wirklichkeit Europas.

Welt am Sonntag: Gibt es auch eine genetische Identität?

Sarrazin: Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.

Welt am Sonntag: Wir haben also andere Gene als die Menschen hier im türkischen Café?

Sarrazin: Sie bringen mich nicht aus der Ruhe. Ich sage meine Dinge. Bis vor wenigen Jahrzehnten spielte Einwanderung für den Genpool der europäischen Bevölkerung nur eine geringe Rolle und vollzog sich überdies sehr langsam. Drei Viertel der Ahnen der heutigen Iren und Briten waren bereits vor 7500 Jahren auf den Britischen Inseln. Es ist nämlich falsch, dass es Einwanderungsbewegungen des Ausmaßes, wie wir sie heute haben, schon immer in Europa gegeben hätte. Seit der Völkerwanderung gab es solche Verschiebungen nicht mehr. In meinem Buch rede ich zudem nicht von Türken oder Arabern, sondern von muslimischen Migranten. Diese integrieren sich überall in Europa deutlich schlechter als andere Gruppen von Migranten. Die Ursachen dafür sind nicht ethnisch, sondern liegen offenbar in der Kultur des Islam. Vergleichen Sie die Integrationserfolge von Pakistani und Indern in Großbritannien.


Zu behaupten, alle Juden haben ein bestimmtes Gen ist schlichtweg falsch, völlig egal in welchem Zusammenhang.

E: und wenn Sarazin meint, Intelligenz sei erblich und die Unterschicht vermehr sich stärker, also werden wir dümmer, vergisst er eines.
Die Tatsache, dass man sich in der Unterschicht befindet ist kein Beweis für mangelnde Intelligenz.
Es ist, wie er selber sagt vielfach untersucht worden, hast du in Deutschland Eltern aus der Unterschicht bleibst du da. Unter anderem weil Schüler mit guten Leistungen aus schlechtem Elternhaus seltener auf ein Gymnasium geschickt werden wie anders herum.
Es ist in deutschland eben nicht eine Intelligenzfrage, ob man in der Unterschicht landet, sondern hauptsächliche eine Frage der soialen herkunft. (Hat vor wenigen Jahren zum Beispiel die OECD festgestellt)

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 15:07 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zu behaupten, alle Juden haben ein bestimmtes Gen ist schlichtweg falsch, völlig egal in welchem Zusammenhang.


um es anders zu formulieren: gerade in der jüdischen heiratsgeschichte wurde oft noch peinlicher, als in der kath/evg. glaubensrichtung darauf geachtet, das jude sich nur mit jude vermehrt - von daher kann es, wenn man auf eine "stammesgeschichte" von über 4000 jahren zurückblickt evtl doch zu einer solchen genmutation gekommen sein, die primär nur unter "jüdischen" menschen existiert. muss nicht heissen das, aber s wäre n ansatzpunkt (wie man seine aussage verstehen könnte, wenn man denn will)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 15:42 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von bockwurst82:

Zu behaupten, alle Juden haben ein bestimmtes Gen ist schlichtweg falsch, völlig egal in welchem Zusammenhang.


um es anders zu formulieren: gerade in der jüdischen heiratsgeschichte wurde oft noch peinlicher, als in der kath/evg. glaubensrichtung darauf geachtet, das jude sich nur mit jude vermehrt - von daher kann es, wenn man auf eine "stammesgeschichte" von über 4000 jahren zurückblickt evtl doch zu einer solchen genmutation gekommen sein, die primär nur unter "jüdischen" menschen existiert. muss nicht heissen das, aber s wäre n ansatzpunkt (wie man seine aussage verstehen könnte, wenn man denn will)


Och nööö, das halte ich im Bezug auf Sarrazin für arg weit hergeholt, auch wenn's an sich stimmen mag. Das war einfach eine zugegebenermaßen unbedachte und mißlungene Äußerung von Sarrazin, gerade in Anbetracht des Umstandes, dass derzeit natürlich nach jedem nur möglichen, noch so nebensächlichen Ansatzpunkt gesucht wird, um ihm mit möglichst lautem Getöse ans Bein zu pinkeln.

Peggy nix da.

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 15:46 Uhr

Zitat von user_deleted:

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von bockwurst82:

Zu behaupten, alle Juden haben ein bestimmtes Gen ist schlichtweg falsch, völlig egal in welchem Zusammenhang.


um es anders zu formulieren: gerade in der jüdischen heiratsgeschichte wurde oft noch peinlicher, als in der kath/evg. glaubensrichtung darauf geachtet, das jude sich nur mit jude vermehrt - von daher kann es, wenn man auf eine "stammesgeschichte" von über 4000 jahren zurückblickt evtl doch zu einer solchen genmutation gekommen sein, die primär nur unter "jüdischen" menschen existiert. muss nicht heissen das, aber s wäre n ansatzpunkt (wie man seine aussage verstehen könnte, wenn man denn will)


Och nööö, das halte ich im Bezug auf Sarrazin für arg weit hergeholt, auch wenn's an sich stimmen mag. Das war einfach eine zugegebenermaßen unbedachte und mißlungene Äußerung von Sarrazin, gerade in Anbetracht des Umstandes, dass derzeit natürlich nach jedem nur möglichen, noch so nebensächlichen Ansatzpunkt gesucht wird, um ihm mit möglichst lautem Getöse ans Bein zu pinkeln.


davon lebt er, was man in ihn hineininterpretiert oder nicht, und egal aus welcher denkrichtung, das macht ihn ja auch interessant für die medien und darüber das volk.

kannst du mir sicher das gegenteil beweisen? - das die juden eine sehr homogene religionsgeschichte haben ist ja kein geheimnis, und das über eine +4k jahre lange zeit auch nicht...

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

lifeliving - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
413 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 15:46 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zitat von lifeliving:

wenn man die gen-geschichte nicht einfach aus dem zusammenhang reißt klingt sie auch nur noch halb so schlimm....
Soweit ich weis ist es auch keine neue erkenntnis und in keinster weise rassistisch.

Zitat:

Sarrazin: Ich analysiere einen Misstand, der Innovation in Deutschland behindert. Erst ganz spät in dem Buch komme ich auf das Thema Migration.

Welt am Sonntag: Wer genau ist jenes „Wir“, von dem Sie im Buch sprechen?

Sarrazin: Die Identität eines Volkes oder einer Gesellschaft ist ja nichts Statisches, dennoch gibt es sie. Es gibt eine französische, deutsche, holländische Identität. Wenn es richtig läuft, wachsen Zuwanderer in solche Identitäten hinein, sie lösen sich aber irgendwann in dieser Identität auf, das Bild vom Melting Pot ist ja nicht falsch. Völker ändern im Laufe der Zeit ihr Gesicht, aber sie tun dies aus der kontinuierlichen Fortentwicklung ihrer Identität heraus. Es gibt über mehr als 1000 Jahre ein kulturelles Kontinuum der Entwicklung aus dem westfränkischen Reich in das heutige Frankreich und aus dem ostfränkischen Reich in das heutige Deutschland. Die kulturelle Eigenart der Völker ist keine Legende, sondern bestimmt die Wirklichkeit Europas.

Welt am Sonntag: Gibt es auch eine genetische Identität?

Sarrazin: Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.

Welt am Sonntag: Wir haben also andere Gene als die Menschen hier im türkischen Café?

Sarrazin: Sie bringen mich nicht aus der Ruhe. Ich sage meine Dinge. Bis vor wenigen Jahrzehnten spielte Einwanderung für den Genpool der europäischen Bevölkerung nur eine geringe Rolle und vollzog sich überdies sehr langsam. Drei Viertel der Ahnen der heutigen Iren und Briten waren bereits vor 7500 Jahren auf den Britischen Inseln. Es ist nämlich falsch, dass es Einwanderungsbewegungen des Ausmaßes, wie wir sie heute haben, schon immer in Europa gegeben hätte. Seit der Völkerwanderung gab es solche Verschiebungen nicht mehr. In meinem Buch rede ich zudem nicht von Türken oder Arabern, sondern von muslimischen Migranten. Diese integrieren sich überall in Europa deutlich schlechter als andere Gruppen von Migranten. Die Ursachen dafür sind nicht ethnisch, sondern liegen offenbar in der Kultur des Islam. Vergleichen Sie die Integrationserfolge von Pakistani und Indern in Großbritannien.


Zu behaupten, alle Juden haben ein bestimmtes Gen ist schlichtweg falsch, völlig egal in welchem Zusammenhang.

E: und wenn Sarazin meint, Intelligenz sei erblich und die Unterschicht vermehr sich stärker, also werden wir dümmer, vergisst er eines.
Die Tatsache, dass man sich in der Unterschicht befindet ist kein Beweis für mangelnde Intelligenz.
Es ist, wie er selber sagt vielfach untersucht worden, hast du in Deutschland Eltern aus der Unterschicht bleibst du da. Unter anderem weil Schüler mit guten Leistungen aus schlechtem Elternhaus seltener auf ein Gymnasium geschickt werden wie anders herum.
Es ist in deutschland eben nicht eine Intelligenzfrage, ob man in der Unterschicht landet, sondern hauptsächliche eine Frage der soialen herkunft. (Hat vor wenigen Jahren zum Beispiel die OECD festgestellt)


von einem judengen zu sprechen ist nicht gerade vorteilhaft aber schlichtweg falsch ist die feststellung dass völker unterschiedliche gene haben, worum es ihm soweit ich das herauslese geht, sicherlich nicht.
es wird kein zufall sein, dass skandinavier eher blond sind, türker eher dunklere haare/haut haben und afrikaner schwarz sind.
Und was die intelligenz angeht.... warum sollten äußerliche merkmale vererbbar sein die intelligenz aber nicht? o.0
Das gehirn ist genauso ein körperteil wie die nase oder augen.
Dass es trainiert werden kann und von den meisten menschen nicht optimal genutzt wird steht außer frage, widerlegt aber in keiner weise die these dass intelligenz vererbt wird.

Und selbst wenn sie nicht vererbbar wäre ist die überlegung, dass das leistungsniveau bei steigender anzahl von kindern aus der unterschicht und sinkender anzahl von kinder aus der oberschicht, absackt absolut schlüssig.
das wird auch keine staatliche unterstützung hinbiegen können.

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ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 17:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.08.2010 um 17:53 Uhr

Zitat von lifeliving:


von einem judengen zu sprechen ist nicht gerade vorteilhaft aber schlichtweg falsch ist die feststellung dass völker unterschiedliche gene haben, worum es ihm soweit ich das herauslese geht, sicherlich nicht.
es wird kein zufall sein, dass skandinavier eher blond sind, türker eher dunklere haare/haut haben und afrikaner schwarz sind.
Und was die intelligenz angeht.... .


Die Unterschiede sind aber so klein, dass die Unterscheidung fast willkürlich erscheint.
Du selbst bist nicht in der Lage unterschiedliche afrikanische Völker zu benennen, du schiebst sie hier - sei es auch nur der Einfachheit halber - alle unter die "schwarze Hautfarbendecke". Es gibt genetische Unterschiede zwischen Bayern und Hamburgern, die darauf verweisen, dass unterschiedliche Herkunfte beiden innewohnen, was natürlich plausibel ist, aufgrund unterschiedlicher Kontakte mit unterschiedlichen Menschen(gruppen). Dennoch wirst du eine Unterscheidung heute eher aufgrund von Standort, Mentalität oder Dialekt treffen. Und schließlich wirst du auch Familien nicht in unterschiedliche Völker stecken, nur weil es einen beträchtliche, genetische Variabilität innerhalb einer Familie gibt. Nicht einmal der ersichtliche, optische Unterschied zwischen Vater und Sohn, Mutter und Tochter, Bruder und Schwester lässt dich auf den Gedanken kommen, diese in unterschiedliche Völker zu packen, sondern lediglich in unterschiedliche Individuen.
Der Genpool des Menschen und dem des Schimpansesn oder des Schweins sind unglaublich ähnlich. Der Unterschied zwischen mir und dir, oder mir und eines Afrikaners sind hingegen noch unbedeutender. Auch sind genetische Devianten selten Gründe zur Selektierung in unterschiedliche ethnische Kategorien. So ist die Lactoseunverträglichkeit des Europäers heute selten, in den anderen Regionen der Welt normal. Bin ich nun weniger Europäer und mehr Asiate? Ehrlich gesagt, ist mir das schnurz.

Bei der Unterscheidung von "Völkern" müssen also auch andere Parameter zugeordnet werden. Von Kultur über Erscheinung bis politische wie religiöse Gepflogenheiten sind dabei alle prägend. Nur sind diese alle veränderbar und jedes neue Individuum verändert diese. Ein Volk ist damit immer das, was es ist, und nie das, was es war.
Ein "richtiger Deutscher" ist nur in den Augen eines anderen ein "richtiger". Ein Anderer wird ihn mit selben Recht aber anderen Maßstäben aus dem Volk verbannen können.

Zitat von lifeliving:


.... warum sollten äußerliche merkmale vererbbar sein die intelligenz aber nicht? o.0
Das gehirn ist genauso ein körperteil wie die nase oder augen.
Dass es trainiert werden kann und von den meisten menschen nicht optimal genutzt wird steht außer frage, widerlegt aber in keiner weise die these dass intelligenz vererbt wird.


Oh, das ist sie. Herr Sarrazin weiß nur nichts sinvollles damit auszudrücken. Denn die Begriffsbestimmung bleibt wage. Nicht nur allein dei Definition von intelligenz ist hiermit gemeint, sondern der Audruck davon. Auch die Frage, wie sehr denn die Intelligenz vererbt wird und in welcher Rolle Intelligenz in der Wirkung eines Menscen überhaupt eine Bedeutung innewohnt ist nicht klar, auch wenn Sarrazin dies suggeriert und die Bevölkerung das unreflektiert auch so hinnimmt.
Es stellt sich z.B. die Frage, wie hoch der maximale IQ durch Vererbung ist. Wenn ein Mensch mit weniger Intelligenzpotential einen Hochst-IQ von 150 aufweißt, dann ist dies nicht wenig und allein in einer Gesellschaft der optimalen Ausnutzung dieser Ressource könnte dieser als unterdurchschnittlich betraschtet werden. Zugleich wäre er aber keineswegs weniger leistungsfähig als die >200ler. Denn nur weil jemand "schlauer" ist, sind die anderen nicht minder verständnisvoll. Keiner von uns wird sich mit einem Einstein messen wollen und können. Ihn zu verstehen? Ich denke, dass trauen sich hier eineige zu und viele auch nicht zu unrecht.
Was die nächste unbeantwortete Frage stellt: Inwiefern sollte Intelligenz überhaupt eine Rolle spielen? Und zwar insofern, dass auch ein geringer IQ nützliche Handlungen nicht unmöglich macht und ein hoher IQ nicht zwangsweise in einen konkreten Nutzen gedeiht.
Natürlich sind Fragen die ein Sarrazin nicht bedenkt, noch weiß, noch jemals verstehen wird. Und natürlich unterschätzt er Einflüsse wie Erziehung, Förderung, Interessen (jemand der nicht lesen will bleibt nicht dumm, hat aber Nachteile), Begabung, Ernährung (was uns zu Harz4 bringen würde), emotionale Förderung, physische Fitness.
Ich bin gern dabei angeborene Fakten anzunehmen und gesellschaftliche Forderungen darauf zu hinterfragen. Es macht nämlich wirklich keinen Sinn, wenn die Begabung eines Schülers nicht in den Sprachen oder der Mathematik liegt ihm aber diese weiterhin aufgebürdet werden und zu einem wichtigen Parameter in der Bewertung seiner späteren Leistunsgerbringung werden, dann ist das unsinn und das Verschließen vor der Realität.
Das aber diese Forderungen auf die Gene übertragen werden, was ein Sarrazin ausdrückt, ansonsten macht nichts auch nur den Hauch einen Sinn, ist dämlich und im hohen Grade Biofaschismus. Mir ist klar, dass ein Herr Sarrazin nun das auch nicht wollte, nur führt dieser Strang seiner "Argumentation" genau dorthin. Was mich erneut lächlen lässt, wenn er wieder sein "Niveau" beschwört.

Zitat von lifeliving:


Und selbst wenn sie nicht vererbbar wäre ist die überlegung, dass das leistungsniveau bei steigender anzahl von kindern aus der unterschicht und sinkender anzahl von kinder aus der oberschicht, absackt absolut schlüssig.
das wird auch keine staatliche unterstützung hinbiegen können.


Natürlich ist es schlüssig. Keiner unterstellt Sarrazin auch Probleme mit der Logik. Seine Prämissen sind nur recht...platt und uninformiert.
Der Unterschied der hierbei wichtig ist: Herr Sarrazin impliziert, dass die Unterschicht dumme Kinder auswirft, was genetisch bedingt sein soll und zugleich nicht durch Förderung jedes Einzelnen veränderbar wäre. Genau da hat der aber die Realität verlassen und postuliert mehr, als Wissenschaft und Pädagogik lehren und wissen.
Hier ist Sarrazin nicht Prometheus sondern Stammtisch-Thilo.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

onkelrico - 45
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2007
239 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 20:50 Uhr

Also bei der Publicity für das Buch überlege ich mir ernsthaft, es zu kaufen. ^^

Dick Laurent is dead.

DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 29.08.2010 um 21:19 Uhr

Zitat von onkelrico:

Also bei der Publicity für das Buch überlege ich mir ernsthaft, es zu kaufen. ^^

Ich glaube, dass Buch von Kirsten Heisig ist da wesentlich besser und auch realitätsnäher... Immerhin hat diese Frau auch was gegen das Problem unternommen...

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

onkelrico - 45
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2007
239 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 22:00 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von onkelrico:

Also bei der Publicity für das Buch überlege ich mir ernsthaft, es zu kaufen. ^^

Ich glaube, dass Buch von Kirsten Heisig ist da wesentlich besser und auch realitätsnäher... Immerhin hat diese Frau auch was gegen das Problem unternommen...


Hast Du beide gelesen?

Dick Laurent is dead.

-o0OO0o- - 40
Anfänger (offline)

Dabei seit 05.2009
3 Beiträge
Geschrieben am: 29.08.2010 um 22:37 Uhr

ich werde das buch kaufen
speedy26
Anfänger (offline)

Dabei seit 11.2009
3 Beiträge
Geschrieben am: 29.08.2010 um 22:39 Uhr

habe das buch auch gekauft.. so hart es klingt, aber stimmt einiges .. fazit kaufen

DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 29.08.2010 um 22:40 Uhr

Für mich besser als das Buch

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

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