Revanche 
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2006
2912
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.08.2010 um 23:20 Uhr
|
|
Zitat von dax_rider: [...]ist mir klar, dass die da was gegen unternehmen wollen. Zum anderen ist das wenn mich nicht alles täuscht der Diebstahl geistigen Eigentums.[...]
Hier steht dann Diebstahl des geistigen Eigentums (wenn es so wäre) gegen Vertuschung und Informationsvorenthaltung. Denn immerhin leben wir in einer Demokratie (die USA ebenso) und haben somit das Recht zu erfahren, wer der Machthaber sich wie verhält. Wo kämen wir denn hin, wenn das Volk mit Falschinformationen gefüttert wird und die Schuldigen ungestraft davon kämen? Und das auch noch gerechtfertig wird!
Zu dem führen doch gerade solche Vorfälle, wie das Bekanntwerden des von dir geposteten Videos, oder der Veröffentlichung der Bilder von Abu Ghraib (wenn man es so schreibt), dass gerade die Täter zur Rechenschaft gezogen werden und dass die Regierung überhaupt handelt!
... Tik Tak Doc ...
|
|
Cymru - 35
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
11505
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.08.2010 um 00:13 Uhr
|
|
Zitat von Revanche: Hier steht dann Diebstahl des geistigen Eigentums (wenn es so wäre) gegen Vertuschung und Informationsvorenthaltung. Denn immerhin leben wir in einer Demokratie (die USA ebenso) und haben somit das Recht zu erfahren, wer der Machthaber sich wie verhält.
Wobei man beachten muss, dass ein Staat nicht alle Informationen preisgeben kann. Auch in einer Demokratie muss für die äußere und innere Sicherheit durchaus auch Geheimhaltung bestehen, da der Staat sich sonst angreifbar macht, publiziert er alle Inhalte. Auch in Deutschland haben wir schließlich nicht uneingeschränkten Zugriff auf Daten des Verfassungsschutzes oder des BND.
Wenn, kann erst die gezielte Vertuschung als antidemokratisch eingestuft werden. Die kann hier natürlich durchaus vorliegen. Der eigentliche Skandal an der Sache ist aber eigentlich, das Obama sich vom Idealismus des Wahlkampfes mehr und mehr verabschiedet und gewisse Methoden seines Vorgängers nur allzugern weiterlaufen lässt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.08.2010 um 12:40 Uhr
|
|
Zitat von BlackRacoon: Zitat von MackieMesser: Man sollte mal abwarten was noch kommt. Das kann jeder Depp gewesen sein. Hier auf ne Verschwörung zu tippen ist doch etwas gewagt. Immerhin ist nichts passiert.
Gewagt?
Wikileaks ist so einigen nicht nur ein Dorn im Auge, sondern ein ganzes Messer. Und am wenigstens passt es der CIA, die diese Leute mit Sicherheit am liebsten hinrichten würde.
Oder die Informanten die für ein paar Dollar das Leben riskierten, die wahrscheinlich jetzt aufgehängt ne Woche auf einem afghanischen Marktplatz hängen. Auch wenn Wikileaks wichtig ist, entzieht das sie nicht von Ihrer Verantwortung.
Und das Assagne auch politische Ziele hat ist bekannt.
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 22.08.2010 um 12:44 Uhr
|
|
Zitat von Revanche:
Hier steht dann Diebstahl des geistigen Eigentums (wenn es so wäre) gegen Vertuschung und Informationsvorenthaltung. Denn immerhin leben wir in einer Demokratie (die USA ebenso) und haben somit das Recht zu erfahren, wer der Machthaber sich wie verhält. Wo kämen wir denn hin, wenn das Volk mit Falschinformationen gefüttert wird und die Schuldigen ungestraft davon kämen? Und das auch noch gerechtfertig wird!
Zu dem führen doch gerade solche Vorfälle, wie das Bekanntwerden des von dir geposteten Videos, oder der Veröffentlichung der Bilder von Abu Ghraib (wenn man es so schreibt), dass gerade die Täter zur Rechenschaft gezogen werden und dass die Regierung überhaupt handelt!
Der Skandal sind doch gar nicht die bisher veröffentlichten Daten. Das sind 3 Jahre alte Protokolle. Der Skandal für die USA ist das Leck und die Daten, die zurückgehalten werden.
Bisher haben die Wikileaks Dokumente lediglich Leben in Gefahr gebracht. Und deshalb wird das von Menschenrechtlern nicht so gelobt wie angenommen.
|
|
Sundown73 - 52
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1570
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 16:01 Uhr
|
|
Naja bei den neuen Veröffentlichungen frage ich mich auch was das nun bringen soll. Gut die Amis werden jetzt wieder als Rüpel dargestellt aber letztendlich ist es doch egal was die Amis wirklich von Westerwelle oder Merkel halten.
Interessant finde ich nur, dass der Spiegel vorab Informationen hat. Verkauft etwa Wikileaks die Exklusivrechte um damit etwas abzusahnen?
Sehr fragwürdig das Ganze.
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 20:20 Uhr
|
|
Zitat von Sundown73: Naja bei den neuen Veröffentlichungen frage ich mich auch was das nun bringen soll. Gut die Amis werden jetzt wieder als Rüpel dargestellt aber letztendlich ist es doch egal was die Amis wirklich von Westerwelle oder Merkel halten.
Interessant finde ich nur, dass der Spiegel vorab Informationen hat. Verkauft etwa Wikileaks die Exklusivrechte um damit etwas abzusahnen?
Sehr fragwürdig das Ganze.
Japp. Die NYT und der Guardian gehören ebenfalls dazu. Soviel zu Transparenz.
|
|
McBudaTea - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2008
1620
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 20:56 Uhr
|
|
Wie schon einer vorher hier gepostet hat, ist das eigentliche Problem, wie eine einzelne Person so viele Daten (sollen ja über 250000 Dateien) ohne Probleme downloaden kann. Das zeugt von einen massiven Sicherheitsleck.
Abgesehen davon hallte ich die Veröffentlichung für ziemlich sinnlos. Das Diplomaten ausländische Politiker bewerten kann man sich ja auch so denken. Die Informationen, die bis jetzt raus gekommen sind, hallte ich für ziehmlich langweilig. Viele der Beurteilungen wussten wir ja schon früher. Oder überrascht es hier irgendjemanden, dass ein Leute gibt, die die Merkel als unkreativ und zögerlich beschreiben?
Letzlich wird hier nur viel Lärm um nichts gemacht...
Morgen wird die Zukunft besser sein
|
|
DerSeebaer - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 11.2008
558
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 20:57 Uhr
|
|
Zitat von McBudaTea: Wie schon einer vorher hier gepostet hat, ist das eigentliche Problem, wie eine einzelne Person so viele Daten (sollen ja über 250000 Dateien) ohne Probleme downloaden kann. Das zeugt von einen massiven Sicherheitsleck.
Abgesehen davon hallte ich die Veröffentlichung für ziemlich sinnlos. Das Diplomaten ausländische Politiker bewerten kann man sich ja auch so denken. Die Informationen, die bis jetzt raus gekommen sind, hallte ich für ziehmlich langweilig. Viele der Beurteilungen wussten wir ja schon früher. Oder überrascht es hier irgendjemanden, dass ein Leute gibt, die die Merkel als unkreativ und zögerlich beschreiben?
Letzlich wird hier nur viel Lärm um nichts gemacht...
najah aber es zeigt halt mal wieder aufs neue, wie arrogant die amis wirklich sind. schadet ihrem ansehen ganz schön würd ich behaupten.
Was hier steht ist nicht anzuzweifeln. Gez. Ratzinger
|
|
McBudaTea - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2008
1620
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 21:00 Uhr
|
|
Nun ja, ich bin mir sicher, dass es auch Bewertungen amerikanischer Politiker von deutschen Diplomaten existieren und diese auch nicht besonders nett sind...
Morgen wird die Zukunft besser sein
|
|
-lorenz- - 31
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2006
309
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 21:55 Uhr
|
|
Zitat von MackieMesser: Zitat von Sundown73: Naja bei den neuen Veröffentlichungen frage ich mich auch was das nun bringen soll. Gut die Amis werden jetzt wieder als Rüpel dargestellt aber letztendlich ist es doch egal was die Amis wirklich von Westerwelle oder Merkel halten.
Interessant finde ich nur, dass der Spiegel vorab Informationen hat. Verkauft etwa Wikileaks die Exklusivrechte um damit etwas abzusahnen?
Sehr fragwürdig das Ganze.
Japp. Die NYT und der Guardian gehören ebenfalls dazu. Soviel zu Transparenz.
Vielleicht weil es ein bisschen schwierig ist 251,287 Dokumente allein aus zu werten. Wenn du dir das antun willst dann schau mal hier  :
http://cablegate.wikileaks.org/
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 22:13 Uhr
|
|
Zitat von Sundown73: Naja bei den neuen Veröffentlichungen frage ich mich auch was das nun bringen soll. Gut die Amis werden jetzt wieder als Rüpel dargestellt aber letztendlich ist es doch egal was die Amis wirklich von Westerwelle oder Merkel halten.
Interessant finde ich nur, dass der Spiegel vorab Informationen hat. Verkauft etwa Wikileaks die Exklusivrechte um damit etwas abzusahnen?
Sehr fragwürdig das Ganze.
Whistleblower beim Whistleblower ;)
Wikileaks hat von Anfang an "vorabinformationen" an Medien zugespielt, die nicht die gesamten Archive umfassen aber die Brisanz/Inhalte der dokumente klarstellen sollen. Wie reagieren die Medien sonst auf Dinge wie "ich hab die hälfte der Staatsgeheimnisse von X, welche das sind Teile ich euch aber nicht mit." - müdes gähnen.
Richtig ist sicherlich dass eine Verantwortung mit den Daten einhergeht, die Frage ist wie man reagiert. Schneidet man Inhalte wieder zusammen? Veröffentlicht man Teile? Ich muss sagen bei der Diskussion wäre ich selbst mehr als unentschlossen, tendiere aber zum Weg der wikileaks. Alles raus, unzensiert, unsortiert, unveränderte Originaldokumente.
Was die neuen Inhalte spannend macht, ist dass die USA vor einem neuen Problem stehen: Eine Person wurde bisher verhaftet für das veröffentlichen von geheimen Infos - eine die mutmaßlich nicht auf alle inzwischen veröffentlichten Infos zugriff hat. D.h. er dürfte noch andere "leaks" geben.
Dazu kommt, dass im Verlauf diesen Jahres ein Hacker wohl Spass am SE hatte und sich geheime Informationen in größerem Ausmaß, wieviel das konkret ist, entzieht sich meiner Kentniss, beschafft hat. FB Profil mit den Bildern eines Pr0n Stars und reihenweise Geheimnisträger NASA, CIA, Pentagon, NSA, ... sind drauf reingefallen, was ich sehr witzig find.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
3916
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 29.11.2010 um 22:59 Uhr
|
|
Zitat von -lorenz-:
Vielleicht weil es ein bisschen schwierig ist 251,287 Dokumente allein aus zu werten. Wenn du dir das antun willst dann schau mal hier :
http://cablegate.wikileaks.org/
Es gäbe andere Zeitungen mit Kapazitäten.
|
|
BlackDemon
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2010
583
Beiträge
|
Geschrieben am: 30.11.2010 um 15:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2010 um 15:44 Uhr
|
|
die seite ist nicht zugänglich... die haben sie gesperrt oder ähnliches...genau pressefreiheit.->am arsch.
Fehler!
Die Verbindung wurde durch den Server beendet.
Die von Ihnen aufgerufene Adresse, http://wikileaks.org/, ist zurzeit nicht erreichbar. Bitte überprüfen Sie die korrekte Schreibweise der Webadresse (URL) und versuchen Sie dann die Seite neu zu laden.
Stellen Sie sicher, dass eine Verbindung mit dem Internet besteht und überprüfen Sie, ob andere Programme mit derselben Verbindung funktionieren.
"Die Sprache ist eine Waffe, haltet Sie scharf!"
|
|
bredator - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2008
5319
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 30.11.2010 um 15:53 Uhr
|
|
Zitat von BlackDemon: die seite ist nicht zugänglich... die haben sie gesperrt oder ähnliches...genau pressefreiheit.->am arsch.
Fehler!
Die Verbindung wurde durch den Server beendet.
Die von Ihnen aufgerufene Adresse, http://wikileaks.org/, ist zurzeit nicht erreichbar. Bitte überprüfen Sie die korrekte Schreibweise der Webadresse (URL) und versuchen Sie dann die Seite neu zu laden.
Stellen Sie sicher, dass eine Verbindung mit dem Internet besteht und überprüfen Sie, ob andere Programme mit derselben Verbindung funktionieren.
Nein, die Server sind wegen Angriffen derzeit nicht erreichbar.
Quelle
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
|
|
-lorenz- - 31
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2006
309
Beiträge
|
Geschrieben am: 30.11.2010 um 18:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2010 um 18:40 Uhr
|
|
Leben können nicht ernsthaft in Gefahr sein, sonst hätte die US - Regierung mit Wikileaks geredet
EDIT: Die Website funktioniert wieder einwandfrei:
http://cablegate.wikileaks.org/
|
|
[