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Polizeigewalt - schwör montag

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 18:07 Uhr

Zitat von Biebe_666:

dieser Thread ist wieder mal ein Beispiel dafür dass die Polizisten generell gerne als "Prügelbrüder" dargestellt werden und das geht mir persönlcih tierisch auf die Nüsse.

Der OP vielleicht, der rest spricht immer die Sprache: Ist doch n Polizist, kann sich doch überhaupt nicht falsch verhalten (haben) weil er ne grüne Uniform hat und damit über jeden Zweifel erhaben ist. Aus dem Grund bin ich hier überhaupt eingestiegen bzw. hab was gesagt.
Die Ursprungsstory kann ich nicht beurteilen, ich war nicht dabei. Aber dieses Gehechel hinter uniformen und die Unantastbarkeit ihrer Träger geht mir gehörig auf die Nüsse.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 18:28 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von Biebe_666:

dieser Thread ist wieder mal ein Beispiel dafür dass die Polizisten generell gerne als "Prügelbrüder" dargestellt werden und das geht mir persönlcih tierisch auf die Nüsse.

Der OP vielleicht, der rest spricht immer die Sprache: Ist doch n Polizist, kann sich doch überhaupt nicht falsch verhalten (haben) weil er ne grüne Uniform hat und damit über jeden Zweifel erhaben ist. Aus dem Grund bin ich hier überhaupt eingestiegen bzw. hab was gesagt.
Die Ursprungsstory kann ich nicht beurteilen, ich war nicht dabei. Aber dieses Gehechel hinter uniformen und die Unantastbarkeit ihrer Träger geht mir gehörig auf die Nüsse.


also ich hab das bei den wenigsten posts festgestellt. mir gingen zuviele posts in die richtung "war ja zu erwarten dass die polizei jeden niederknüppelt"....

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

Sha0lin - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2007
266 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 18:34 Uhr

... police... still get the middlefinger!!!!!

I drink till I'm drunk, smoke skunk with ma stinkin' ass, smell the funk!

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 18:50 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Ist doch n Polizist, kann sich doch überhaupt nicht falsch verhalten (haben) weil er ne grüne Uniform hat und damit über jeden Zweifel erhaben ist. Aus dem Grund bin ich hier überhaupt eingestiegen bzw. hab was gesagt.


Ich weiß nicht, ob diese Obrigkeitshörigkeit noch so verbreitet ist. Denke eher, dass momentan alles hinterfragt wird. An sich sicher richtig, aber wie oben von mir geschildert, wäre es auch sinnvoll, wenn man seine eigenen Fehler auch genau ansieht und sich dann erst ein Urteil bildet.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 19:43 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Klischeepunk:

Ist doch n Polizist, kann sich doch überhaupt nicht falsch verhalten (haben) weil er ne grüne Uniform hat und damit über jeden Zweifel erhaben ist. Aus dem Grund bin ich hier überhaupt eingestiegen bzw. hab was gesagt.


Ich weiß nicht, ob diese Obrigkeitshörigkeit noch so verbreitet ist. Denke eher, dass momentan alles hinterfragt wird. An sich sicher richtig, aber wie oben von mir geschildert, wäre es auch sinnvoll, wenn man seine eigenen Fehler auch genau ansieht und sich dann erst ein Urteil bildet.

Keine Frage, volle Zustimmung.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Thulsadoom - 35
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
2051 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 20:19 Uhr

Zitat von customstyle3:



dann hab ich die sanis weggeschupst und wollt weg worauf se dann d bullen hergeholt haben



wenn du solche sachen betreibst, dann is klar, dass die bullen nicht zimperlich mit dir umgehen.


Warum? Weil ich es kann!

_purehate
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2010
34 Beiträge
Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:27 Uhr

Zitat von Lerouxe:

Zitat:

Immerhin kann er sich noch an alles errinnern, er hat schmerzen gefühl und er ist über 18
von daher kann man ihm helfen muss aber nicht da dort keine hilfe nötig ist.

Woher hast Du denn dieses Märchen?
Volljährigkeit hat mit der gesetzlichen (!) Verpflichtung zur Ersthilfe garnichts zu tun.
Hilfeleistung zu unterlassen ist eine Straftat, egal ob einem 10 oder einem 50jährigen gegenüber.
Ist man in einem medizinischen Beruf tätig, wird dies sogar nochmals verschärft.
Auch wenn der Sani persönlich vielleicht garnicht helfen wollte, er musste.

Zitat:

Wobei man dort erst das Vehlverhalten vom Sani sehen sollte. Der sani will ihn zwingen die hilfe anzunehmen. Und das was er da macht ist nur Selbstverteidigung. Laut dem deutschen gesezt sogar komplett legal.

Selbstverteidigung ist die Abwehr eines unberechtigten Angriffes.
Das Festschnallen in einem Krankenwagen ist jedoch kein Angriff, sondern Vorschrift, da der Patient sonst bei der ersten Bremsung durch den Wagen fliegt.
Nicht so vorschnell mit juristischen Begriffen umsich werfen ;-)

Zitat:


Das ist warscheinlich das größte Problem das unsere Polizisten nicht gut genug ausgebildet sind sachlich zu reagieren. Die müssen doch mehrken ob er aggresiv oder passiv dasteht. Aber heutzutage bist du ja schon Polizist wenn du ne Knarre in der Hand halten kannst

Das die Ausbildung der deutschen Polizei nicht gerade die beste ist sehe ich ebenfalls so.
Aber wenn der Sani schon angegriffen wird, kann man durchaus von aggressivem Verhalten ausgehen.

Zitat:


Immer noch der Meinung das er selber Schuld ist oder einfach nur der Ausdruck das unser Rechtssystem einfach nur versagt wir das aber nicht merken da es sich nur auf den einzelnen entläd?

Ja, ich bin immer noch der Meinung.
Denn um sich eine abschließende Meinung bilden zu können, muss man beide Seiten der Geschichte kennen.
Und wenn jemand der so unbeholfen mit juristischen Begriffen umgeht wie Du von einem versagendem Rechtssystem redet bringt mir dann doch ein Lächeln ins Gesicht.

Das wir uns nicht falsch verstehen:
Sicherlich gibt es viele - teils sehr gravierende - Baustellen im deutschen Rechtssystem und auch beim Polizeirecht.
Aber wenn jemand lediglich mit einer einseitigen Aussage und gefährlichem juristischen Halbwissen auf das System losgeht, ist dies nicht wirklich sinnvoll ;-)



Zum halbwissen:

Solange du noch nicht volljährig bist und keine Ausbildung für irgendeine hilfeleistung(Erste hilfe kurs oder sowas) hast, bist du laut dem gesetz nicht nur hilfeleistung gezwungen da du keine ahnung hast und den der die hilfe brauchst verletzten könntest. Erst mit der volljährigkeit oder so nem kurs bist du dazu "ausgebildet" und hast die nötigen vorraussetzungen zu helfen.


Dazu ist das festschnallen ein angriff gegen deine Freiheit. Daher darfst du dich wehren.
Nur die Polizei ist dazu berechtigt dich in verwahrung zu nehmen.

e: Es ist auch nicht verboten aus einem Gefängnis auszubrechen solange du dabei keine anderen Verbrechen begehst. Nicht mal durch die Anordnung auf lebenslängliche Sicherheitsverwahrung darf dir das recht auf unbeschränkte Freiheit genommen werden.
SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:33 Uhr

Zitat von _purehate:

Zitat von Lerouxe:

Zitat:

Immerhin kann er sich noch an alles errinnern, er hat schmerzen gefühl und er ist über 18
von daher kann man ihm helfen muss aber nicht da dort keine hilfe nötig ist.

Woher hast Du denn dieses Märchen?
Volljährigkeit hat mit der gesetzlichen (!) Verpflichtung zur Ersthilfe garnichts zu tun.
Hilfeleistung zu unterlassen ist eine Straftat, egal ob einem 10 oder einem 50jährigen gegenüber.
Ist man in einem medizinischen Beruf tätig, wird dies sogar nochmals verschärft.
Auch wenn der Sani persönlich vielleicht garnicht helfen wollte, er musste.

Zitat:

Wobei man dort erst das Vehlverhalten vom Sani sehen sollte. Der sani will ihn zwingen die hilfe anzunehmen. Und das was er da macht ist nur Selbstverteidigung. Laut dem deutschen gesezt sogar komplett legal.

Selbstverteidigung ist die Abwehr eines unberechtigten Angriffes.
Das Festschnallen in einem Krankenwagen ist jedoch kein Angriff, sondern Vorschrift, da der Patient sonst bei der ersten Bremsung durch den Wagen fliegt.
Nicht so vorschnell mit juristischen Begriffen umsich werfen ;-)

Zitat:


Das ist warscheinlich das größte Problem das unsere Polizisten nicht gut genug ausgebildet sind sachlich zu reagieren. Die müssen doch mehrken ob er aggresiv oder passiv dasteht. Aber heutzutage bist du ja schon Polizist wenn du ne Knarre in der Hand halten kannst

Das die Ausbildung der deutschen Polizei nicht gerade die beste ist sehe ich ebenfalls so.
Aber wenn der Sani schon angegriffen wird, kann man durchaus von aggressivem Verhalten ausgehen.

Zitat:


Immer noch der Meinung das er selber Schuld ist oder einfach nur der Ausdruck das unser Rechtssystem einfach nur versagt wir das aber nicht merken da es sich nur auf den einzelnen entläd?

Ja, ich bin immer noch der Meinung.
Denn um sich eine abschließende Meinung bilden zu können, muss man beide Seiten der Geschichte kennen.
Und wenn jemand der so unbeholfen mit juristischen Begriffen umgeht wie Du von einem versagendem Rechtssystem redet bringt mir dann doch ein Lächeln ins Gesicht.

Das wir uns nicht falsch verstehen:
Sicherlich gibt es viele - teils sehr gravierende - Baustellen im deutschen Rechtssystem und auch beim Polizeirecht.
Aber wenn jemand lediglich mit einer einseitigen Aussage und gefährlichem juristischen Halbwissen auf das System losgeht, ist dies nicht wirklich sinnvoll ;-)



Zum halbwissen:

Solange du noch nicht volljährig bist und keine Ausbildung für irgendeine hilfeleistung(Erste hilfe kurs oder sowas) hast, bist du laut dem gesetz nicht nur hilfeleistung gezwungen da du keine ahnung hast und den der die hilfe brauchst verletzten könntest. Erst mit der volljährigkeit oder so nem kurs bist du dazu "ausgebildet" und hast die nötigen vorraussetzungen zu helfen.


Dazu ist das festschnallen ein angriff gegen deine Freiheit. Daher darfst du dich wehren.
Nur die Polizei ist dazu berechtigt dich in verwahrung zu nehmen.

e: Es ist auch nicht verboten aus einem Gefängnis auszubrechen solange du dabei keine anderen Verbrechen begehst. Nicht mal durch die Anordnung auf lebenslängliche Sicherheitsverwahrung darf dir das recht auf unbeschränkte Freiheit genommen werden.


du bist der beste :totlacher: mit der hilfeleistung war der sani gemeint :-D ich glaub der darf hilfe leisten und ist volljährig :totlacher:

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

_purehate
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2010
34 Beiträge
Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:34 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von SNI87:

zu dieser "selbst schuld" sache steh ich auch kritisch.
es gibt punkte in dieser geschichte zu denen muss man wirklich nur sagen "selbst schuld". aber das trifft nicht auf das verhalten der polizei zu. hier kann man nur vermuten was vorgefallen ist. um sagen zu können "selbst schuld" oder "polizei hat sich falsch verhalten" bräuchte man einfach mehr zuverlässige informationen.
ich denke das wars doch was du gemeint hast oder??


Ich denke jeder, der hier sachlich mitdiskutiert, weiß, dass die Infos des Threadstellers nicht ausreichen. Ich für meinen Teil erkenne aber, dass hier nur allzu gerne Polizisten-Bashing betrieben wird, weil es gerade einfach in ist. Man darf auf keinen Fall bestreiten oder unter den Tisch kehren, dass Polizisten Fehler machen und ihre Macht missbrauchen. Andererseits geht man heute häufig bis an die Schmerzgrenze und verlangt sofort Schadensersatz, wenn man sich die Finger verbrannt hat beim Ausprobieren. Wir kennen diese Mentalität aus den USA, wo inzwischen auf jedem Produkt vor allen gefährlichen Gefahren gewarnt wird. Wir sollten aber so langsam überdenken, ob wir hier auch so leben wollen. Vielleicht wäre es manchmal ganz gut, seinen Verstand einzuschalten, die andere Seite zu betrachten und eigene Fehler einzugestehen.



Aber um sowas zu erreichen müsste nicht nur die körperliche Ausschreitungen vom Menschen(Gewalttaten) sondern auch die Psyche von Menschen kontrolliert werden. Sodas es Leute gibt die sagen "du bist zu dumm für unsere Gesellschaft du musst weggespert werden bist du selber denken kannst"
und sowas werden wir die nächsten hundert jahre warscheinlich nicht hinbekomen
_purehate
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2010
34 Beiträge
Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:36 Uhr

Zitat von SNI87:


du bist der beste :totlacher: mit der hilfeleistung war der sani gemeint :-D ich glaub der darf hilfe leisten und ist volljährig :totlacher:


Gebe dir mal nen Tipp
nicht schreiben-lesen-denken
sondern lesen-denken-schreiben
SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:37 Uhr

Zitat von _purehate:

Zitat von Cymru:

Zitat von SNI87:

zu dieser "selbst schuld" sache steh ich auch kritisch.
es gibt punkte in dieser geschichte zu denen muss man wirklich nur sagen "selbst schuld". aber das trifft nicht auf das verhalten der polizei zu. hier kann man nur vermuten was vorgefallen ist. um sagen zu können "selbst schuld" oder "polizei hat sich falsch verhalten" bräuchte man einfach mehr zuverlässige informationen.
ich denke das wars doch was du gemeint hast oder??


Ich denke jeder, der hier sachlich mitdiskutiert, weiß, dass die Infos des Threadstellers nicht ausreichen. Ich für meinen Teil erkenne aber, dass hier nur allzu gerne Polizisten-Bashing betrieben wird, weil es gerade einfach in ist. Man darf auf keinen Fall bestreiten oder unter den Tisch kehren, dass Polizisten Fehler machen und ihre Macht missbrauchen. Andererseits geht man heute häufig bis an die Schmerzgrenze und verlangt sofort Schadensersatz, wenn man sich die Finger verbrannt hat beim Ausprobieren. Wir kennen diese Mentalität aus den USA, wo inzwischen auf jedem Produkt vor allen gefährlichen Gefahren gewarnt wird. Wir sollten aber so langsam überdenken, ob wir hier auch so leben wollen. Vielleicht wäre es manchmal ganz gut, seinen Verstand einzuschalten, die andere Seite zu betrachten und eigene Fehler einzugestehen.



Aber um sowas zu erreichen müsste nicht nur die körperliche Ausschreitungen vom Menschen(Gewalttaten) sondern auch die Psyche von Menschen kontrolliert werden. Sodas es Leute gibt die sagen "du bist zu dumm für unsere Gesellschaft du musst weggespert werden bist du selber denken kannst"
und sowas werden wir die nächsten hundert jahre warscheinlich nicht hinbekomen


also ich habs mir jetzt dreimal durchgelesen und weiß ned genau warum du das hier schreibst, was es zum thema beiträgt und ganz allgemein einfach: häää??? :gruebler:

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 20:39 Uhr

Zitat von _purehate:

Zitat von SNI87:


du bist der beste :totlacher: mit der hilfeleistung war der sani gemeint :-D ich glaub der darf hilfe leisten und ist volljährig :totlacher:


Gebe dir mal nen Tipp
nicht schreiben-lesen-denken
sondern lesen-denken-schreiben


ich hab verstanden was er oben gemeint hat, aber von dir kommt irgendwie nur stuß. lies dir alles nochmal in ruhe durch und dann lösch einfach dass was dir vielleicht peinlich ist....;-)

beim durchlesen wirst du merken, dass der sani gemeint ist, der zur hilfeleistung verpflichtet ist ;-)

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

Alucard91
Champion (offline)

Dabei seit 06.2006
2563 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 20:42 Uhr

Zitat von simmsi:

wer sich so zulaufen lässt muss damit rechnen dass er von Sanitäter mitgenommen wird, und wenn du dich dann wehrst bist du selber schuld dass die Polizei kommt und dass der keinen Bock hat n besoffenen Gewalttäter mit Samthandschuhen an zu fassen ist auch verständlich.
Selber schuld


Er war anscheinend noch nicht so besoffen, wenn die Bullen einen niederprügeln müssen.
Und seit wann darf man gegen seinen Willen "verschleppen"?? o_O

Meine Aussage basierd mal auf den Bericht des Erstellers ;-)

Glück kannst du dir nicht kaufen, das wäre Selbstbetrug

_purehate
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2010
34 Beiträge
Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:40 Uhr

Zitat von SNI87:


also ich habs mir jetzt dreimal durchgelesen und weiß ned genau warum du das hier schreibst, was es zum thema beiträgt und ganz allgemein einfach: häää??? :gruebler:


Ganz einfach du kannst nciht darauf vertrauen das leute ihren verstand benutzen und kontrolllieren kann man das genauso wenig
_purehate
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2010
34 Beiträge
Geschrieben am: 21.07.2010 um 20:41 Uhr

Zitat von SNI87:

Zitat von _purehate:

Zitat von SNI87:


du bist der beste :totlacher: mit der hilfeleistung war der sani gemeint :-D ich glaub der darf hilfe leisten und ist volljährig :totlacher:


Gebe dir mal nen Tipp
nicht schreiben-lesen-denken
sondern lesen-denken-schreiben


ich hab verstanden was er oben gemeint hat, aber von dir kommt irgendwie nur stuß. lies dir alles nochmal in ruhe durch und dann lösch einfach dass was dir vielleicht peinlich ist....;-)

beim durchlesen wirst du merken, dass der sani gemeint ist, der zur hilfeleistung verpflichtet ist ;-)


die bemerkung von ihm wozu ich wiederum meine abgegen habe ist aber insgesamt auf das leisten von hilfe bezogen

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