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Polizeigewalt - schwör montag

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SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 13:43 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von SNI87:


gut, muss ich dir recht geben.
mein fehler ;-)

Kein Problem, ich möchte wirklich nicht alle Polizisten über einen Kamm scheren, ich hatte schon, wenn auch seltener zB die Erfahrung, dass mir geholfen wurde, eine Situation zu moderieren.

Aber es gibt eben leider auch diese Assis.


ja ich hab das n bisschen missinterpretiert...;-)

es gibt überall assis. das ist ja das was ich sagen möchte. aber das ist immer die minderheit. drum kann ich nicht davon ausgehen dass die polizisten, an die er geraten ist, genau diese schläger sind. ich muss einfach !erstmal! davon ausgehen dass die richtig gehandelt haben.

und mal ganz nebenbei: es ist nix ungewöhnliches dass er nicht mit samthandschuhen angefasst wird. das was er da vorne beschreibt ist für mich keine übertriebene gewalt oder eine misshandlung.

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 15:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 15:52 Uhr

Zitat von Echelon187:

Zitat:

Jop verbieten wir jedem das Maul.




Jo, vor allem OverKill.
Sie waren eigentlich der Grund warum man so etwas wie eine Demonstration oder ähnliches ins Leben rief.
Und zu dem Fall, du bist selber Schuld,
du hättest mit deiner Brust nicht saufen sollen,
dich zurückhalten sollen und einfach mitgehen und kooperieren.
Der/die Polizist/en waren völlig im Recht,
würde es genauso machen.
Du hast Widerstand gegen einen Vollzugsbeamten verbrochen und den Sanitäter womöglich auch noch tätlich angegriffen (Also geschubst).
Sagt mal wo leben wir eigentlich?
Ihr jammert auf höchster Stufe, kleine Kinder.


Es ist immer wieder dasselbe:Sobald es um Polizeigewalt geht,schließt man sofort auf Demonstrationen-was ist mit Polizeigewalt im alltäglichen Streifendienst,von dem Amnesty berichtet-wird darauf überhaupt eingegangen?Nö nicht die Bohne das sagt alles.

Was hab ich jetzt mit der Sache zutun?Warum duzt du den Typen,wenn du mit mir diskutierst?

"Nope".

yoUng-Gotti_ - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2009
213 Beiträge
Geschrieben am: 21.07.2010 um 15:57 Uhr

die polizei, hat die aufgabe iwelche unruhen zu verhindern,

ganz ehrlich meiner meinung nach
hätte jeder der aufn münstplatz wollte einmal blasen müssen,

da gabs so viele, die anfangs einfach nur alles scheiße gemacht haben
ich stand anfangs ziemlich weit vorn in der mitte

da gabs 10mal fast ne schlägerei

du weil diese Arschgesichter, so besoffen war, dass die jeden dumm angemacht haben
und außerdem
wo ist die vernuft, wenn 25 jährige so zusaufen
des kann ja mal sein
aber normal kennt man sich mit 25 jahren mit alk aus

auch blöd war, dass die sicherheitskräfte nur dumm rumgestanden sind


U know who NiCe it's J U Ice

SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:00 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Echelon187:

Zitat:

Jop verbieten wir jedem das Maul.




Jo, vor allem OverKill.
Sie waren eigentlich der Grund warum man so etwas wie eine Demonstration oder ähnliches ins Leben rief.
Und zu dem Fall, du bist selber Schuld,
du hättest mit deiner Brust nicht saufen sollen,
dich zurückhalten sollen und einfach mitgehen und kooperieren.
Der/die Polizist/en waren völlig im Recht,
würde es genauso machen.
Du hast Widerstand gegen einen Vollzugsbeamten verbrochen und den Sanitäter womöglich auch noch tätlich angegriffen (Also geschubst).
Sagt mal wo leben wir eigentlich?
Ihr jammert auf höchster Stufe, kleine Kinder.


Es ist immer wieder dasselbe:Sobald es um Polizeigewalt geht,schließt man sofort auf Demonstrationen-was ist mit Polizeigewalt im alltäglichen Streifendienst,von dem Amnesty berichtet-wird darauf überhaupt eingegangen?Nö nicht die Bohne das sagt alles.

Was hab ich jetzt mit der Sache zutun?Warum duzt du den Typen,wenn du mit mir diskutierst?


was hat das denn eigentlich mit dem eigentlichen thema zu tun??
das mit AI haben sicher außer mir noch mehr zur kenntnis genommen. kannte es vorher schon. das was da passiert ist nicht in ordnung und gehört genauso bestraft wie jede andere straftat auch.
aber was hat das hier zu suchen? das einzige was es mir zeigt ist (und das wusst ich schon vorher) dass auch polizisten fehler machen....
und nu?

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:03 Uhr

@SNI87:

Was mich an dieser Diskussion eben stört,dass jede kritische Hinterfragung abgewendet wird man könnte auch einfach sagen "warten wir mal ab,was der Prozess bringt" nur es kommt dann immer wieder der Satz "selbst schuld" und das passt doch auch zur Anklage von AI.

"Nope".

SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:13 Uhr

Zitat von Roddi:

@SNI87:

Was mich an dieser Diskussion eben stört,dass jede kritische Hinterfragung abgewendet wird man könnte auch einfach sagen "warten wir mal ab,was der Prozess bringt" nur es kommt dann immer wieder der Satz "selbst schuld" und das passt doch auch zur Anklage von AI.


naja...ich hab hier das verhalten des threadstellers schon öfters kritisch hinterfragt. aber ich weiß selbst, dass man mir hier keine antworten geben kann, weil wir eben nur spekulieren können.

zu dieser "selbst schuld" sache steh ich auch kritisch.
es gibt punkte in dieser geschichte zu denen muss man wirklich nur sagen "selbst schuld". aber das trifft nicht auf das verhalten der polizei zu. hier kann man nur vermuten was vorgefallen ist. um sagen zu können "selbst schuld" oder "polizei hat sich falsch verhalten" bräuchte man einfach mehr zuverlässige informationen.
ich denke das wars doch was du gemeint hast oder??

achja.....wer eine op an der brust hatte, dann saufen geht ist wirklich selbst schuld. das ist ja nur dämlich...... (das wäre der punkt wo ich "selbst schuld" unterstütze) ;-)

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

Buckcherry - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2008
37 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 16:34 Uhr

Zitat von Roddi:

@SNI87:

Was mich an dieser Diskussion eben stört,dass jede kritische Hinterfragung abgewendet wird man könnte auch einfach sagen "warten wir mal ab,was der Prozess bringt" nur es kommt dann immer wieder der Satz "selbst schuld" und das passt doch auch zur Anklage von AI.


So ein verfahren finde ich aber Geldverschwendung und unnötig.
Sich an einen Anwalt zu wenden ebenfalls.
Da kommt sowieso nichts dabei raus außer, dass ein Anwalt einen Monat mehr sein dickes Auto tankt und der Richter weiterhin ein schönes Gehalt einstreicht.
Und der Verfasser - selber schuld- bewirkt garnichts.

Dieses Denken n der Jugend nervt mich total.
Ihr führt euch daneben auf. Das kann hier keienr bestreiten.
Und dann tragt ihr Kosequenzen.

Wenn er dir einen Schlagstock drübergezogen hätte wäre es für mich Gewalt.


Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:28 Uhr

Zitat von SNI87:

Zitat von Roddi:

@SNI87:

Was mich an dieser Diskussion eben stört,dass jede kritische Hinterfragung abgewendet wird man könnte auch einfach sagen "warten wir mal ab,was der Prozess bringt" nur es kommt dann immer wieder der Satz "selbst schuld" und das passt doch auch zur Anklage von AI.


naja...ich hab hier das verhalten des threadstellers schon öfters kritisch hinterfragt. aber ich weiß selbst, dass man mir hier keine antworten geben kann, weil wir eben nur spekulieren können.

zu dieser "selbst schuld" sache steh ich auch kritisch.
es gibt punkte in dieser geschichte zu denen muss man wirklich nur sagen "selbst schuld". aber das trifft nicht auf das verhalten der polizei zu. hier kann man nur vermuten was vorgefallen ist. um sagen zu können "selbst schuld" oder "polizei hat sich falsch verhalten" bräuchte man einfach mehr zuverlässige informationen.
ich denke das wars doch was du gemeint hast oder??

achja.....wer eine op an der brust hatte, dann saufen geht ist wirklich selbst schuld. das ist ja nur dämlich...... (das wäre der punkt wo ich "selbst schuld" unterstütze) ;-)


Genau das meine ich ja nur ist es allzu typisch das dieses "selbst schuld" bei Polizeigewalt auch bei erwiesenen Fällen,in denen die Polizisten völlig überreagiert haben geradezu sterotypisch sind.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:29 Uhr

Zitat von Buckcherry:

Zitat von Roddi:

@SNI87:

Was mich an dieser Diskussion eben stört,dass jede kritische Hinterfragung abgewendet wird man könnte auch einfach sagen "warten wir mal ab,was der Prozess bringt" nur es kommt dann immer wieder der Satz "selbst schuld" und das passt doch auch zur Anklage von AI.


So ein verfahren finde ich aber Geldverschwendung und unnötig.
Sich an einen Anwalt zu wenden ebenfalls.
Da kommt sowieso nichts dabei raus außer, dass ein Anwalt einen Monat mehr sein dickes Auto tankt und der Richter weiterhin ein schönes Gehalt einstreicht.
Und der Verfasser - selber schuld- bewirkt garnichts.

Dieses Denken n der Jugend nervt mich total.
Ihr führt euch daneben auf. Das kann hier keienr bestreiten.
Und dann tragt ihr Kosequenzen.

Wenn er dir einen Schlagstock drübergezogen hätte wäre es für mich Gewalt.

Aber wenn die Prügel üblich wären hättest du dich schön brav untersuche lassen.
Hat so seine vor und nachteile :-D


Jawollja(Stammtisch rules)!

"Nope".

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:35 Uhr

Zitat von SNI87:

zu dieser "selbst schuld" sache steh ich auch kritisch.
es gibt punkte in dieser geschichte zu denen muss man wirklich nur sagen "selbst schuld". aber das trifft nicht auf das verhalten der polizei zu. hier kann man nur vermuten was vorgefallen ist. um sagen zu können "selbst schuld" oder "polizei hat sich falsch verhalten" bräuchte man einfach mehr zuverlässige informationen.
ich denke das wars doch was du gemeint hast oder??


Ich denke jeder, der hier sachlich mitdiskutiert, weiß, dass die Infos des Threadstellers nicht ausreichen. Ich für meinen Teil erkenne aber, dass hier nur allzu gerne Polizisten-Bashing betrieben wird, weil es gerade einfach in ist. Man darf auf keinen Fall bestreiten oder unter den Tisch kehren, dass Polizisten Fehler machen und ihre Macht missbrauchen. Andererseits geht man heute häufig bis an die Schmerzgrenze und verlangt sofort Schadensersatz, wenn man sich die Finger verbrannt hat beim Ausprobieren. Wir kennen diese Mentalität aus den USA, wo inzwischen auf jedem Produkt vor allen gefährlichen Gefahren gewarnt wird. Wir sollten aber so langsam überdenken, ob wir hier auch so leben wollen. Vielleicht wäre es manchmal ganz gut, seinen Verstand einzuschalten, die andere Seite zu betrachten und eigene Fehler einzugestehen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:39 Uhr

Nix für ungut, aber ich denke dieser Thread ist voll für den Arsch und es gibt doch schon genügend darüber. Wie es bei jeder Demo, Veranstaltung etc. so ist: Irgendwer baut immer Mist. Ob das nun die Polizisten sind oder autonome Krawallmacher spielt keine Rolle. Gewalt gehört immer gestoppt, dieser Thread ist wieder mal ein Beispiel dafür dass die Polizisten generell gerne als "Prügelbrüder" dargestellt werden und das geht mir persönlcih tierisch auf die Nüsse.

UNd lieber Threadersteller: Wenn Sanis denken du gehörst ins Krankenhaus dann nehmen Die Dich mit, das ist normal und nicht "böse". Das gehört zum JOb - es meinten shcon viel zu viele "geht schn wieder" und sind dann umgeklappt.
Echelon187 - 31
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1317 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:41 Uhr

Zitat von yoUng-Gotti_:

die polizei, hat die aufgabe iwelche unruhen zu verhindern,

ganz ehrlich meiner meinung nach
hätte jeder der aufn münstplatz wollte einmal blasen müssen,

da gabs so viele, die anfangs einfach nur alles scheiße gemacht haben
ich stand anfangs ziemlich weit vorn in der mitte

da gabs 10mal fast ne schlägerei

du weil diese Arschgesichter, so besoffen war, dass die jeden dumm angemacht haben
und außerdem
wo ist die vernuft, wenn 25 jährige so zusaufen
des kann ja mal sein
aber normal kennt man sich mit 25 jahren mit alk aus

auch blöd war, dass die sicherheitskräfte nur dumm rumgestanden sind

Als ich morgens um halb 1 Richtung Bahnhof gelaufen bin,
haben sich auf einmal neben mir Zwei Leute auf das derbste verprügelt.
Beide waren besoffen und der eine hat nurnoch auf seinen Kopf eingeschlagen. Ich hab den oberen runtergezogen und auf dem Boden runtergedrückt, bis er sich beruhigt hat, der andere war belämmert und ist von dannen gezogen. Nur um meinen guten Willen zu zeigen :)

Zu wandern auf dem Pfad der Rechtschaffenen, gleichgestellt der Dinge die wir Gerechtigkeit nennen.

Lerouxe - 45
Profi (offline)

Dabei seit 09.2008
950 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.07.2010 um 16:54 Uhr

Zitat:

Immerhin kann er sich noch an alles errinnern, er hat schmerzen gefühl und er ist über 18
von daher kann man ihm helfen muss aber nicht da dort keine hilfe nötig ist.

Woher hast Du denn dieses Märchen?
Volljährigkeit hat mit der gesetzlichen (!) Verpflichtung zur Ersthilfe garnichts zu tun.
Hilfeleistung zu unterlassen ist eine Straftat, egal ob einem 10 oder einem 50jährigen gegenüber.
Ist man in einem medizinischen Beruf tätig, wird dies sogar nochmals verschärft.
Auch wenn der Sani persönlich vielleicht garnicht helfen wollte, er musste.

Zitat:

Wobei man dort erst das Vehlverhalten vom Sani sehen sollte. Der sani will ihn zwingen die hilfe anzunehmen. Und das was er da macht ist nur Selbstverteidigung. Laut dem deutschen gesezt sogar komplett legal.

Selbstverteidigung ist die Abwehr eines unberechtigten Angriffes.
Das Festschnallen in einem Krankenwagen ist jedoch kein Angriff, sondern Vorschrift, da der Patient sonst bei der ersten Bremsung durch den Wagen fliegt.
Nicht so vorschnell mit juristischen Begriffen umsich werfen ;-)

Zitat:


Das ist warscheinlich das größte Problem das unsere Polizisten nicht gut genug ausgebildet sind sachlich zu reagieren. Die müssen doch mehrken ob er aggresiv oder passiv dasteht. Aber heutzutage bist du ja schon Polizist wenn du ne Knarre in der Hand halten kannst

Das die Ausbildung der deutschen Polizei nicht gerade die beste ist sehe ich ebenfalls so.
Aber wenn der Sani schon angegriffen wird, kann man durchaus von aggressivem Verhalten ausgehen.

Zitat:


Immer noch der Meinung das er selber Schuld ist oder einfach nur der Ausdruck das unser Rechtssystem einfach nur versagt wir das aber nicht merken da es sich nur auf den einzelnen entläd?

Ja, ich bin immer noch der Meinung.
Denn um sich eine abschließende Meinung bilden zu können, muss man beide Seiten der Geschichte kennen.
Und wenn jemand der so unbeholfen mit juristischen Begriffen umgeht wie Du von einem versagendem Rechtssystem redet bringt mir dann doch ein Lächeln ins Gesicht.

Das wir uns nicht falsch verstehen:
Sicherlich gibt es viele - teils sehr gravierende - Baustellen im deutschen Rechtssystem und auch beim Polizeirecht.
Aber wenn jemand lediglich mit einer einseitigen Aussage und gefährlichem juristischen Halbwissen auf das System losgeht, ist dies nicht wirklich sinnvoll ;-)

Just when I discovered the meaning of life, they change it.

SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:58 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Nix für ungut, aber ich denke dieser Thread ist voll für den Arsch und es gibt doch schon genügend darüber. Wie es bei jeder Demo, Veranstaltung etc. so ist: Irgendwer baut immer Mist. Ob das nun die Polizisten sind oder autonome Krawallmacher spielt keine Rolle. Gewalt gehört immer gestoppt, dieser Thread ist wieder mal ein Beispiel dafür dass die Polizisten generell gerne als "Prügelbrüder" dargestellt werden und das geht mir persönlcih tierisch auf die Nüsse.

UNd lieber Threadersteller: Wenn Sanis denken du gehörst ins Krankenhaus dann nehmen Die Dich mit, das ist normal und nicht "böse". Das gehört zum JOb - es meinten shcon viel zu viele "geht schn wieder" und sind dann umgeklappt.


ich fand das hier eigentlich n ganz gutes schlußwort.......


Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 21.07.2010 um 16:59 Uhr

Zitat von Lerouxe:

Zitat:


Immer noch der Meinung das er selber Schuld ist oder einfach nur der Ausdruck das unser Rechtssystem einfach nur versagt wir das aber nicht merken da es sich nur auf den einzelnen entläd?

Ja, ich bin immer noch der Meinung.
Denn um sich eine abschließende Meinung bilden zu können, muss man beide Seiten der Geschichte kennen.
Und wenn jemand der so unbeholfen mit juristischen Begriffen umgeht wie Du von einem versagendem Rechtssystem redet bringt mir dann doch ein Lächeln ins Gesicht.


:daumenhoch:

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

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