85er_Slimer  - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:25 Uhr
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Im Forum "Umfrage: Integration in Deutschland" kam die Frage auf wie man sich in verschiedenen Kulturen in Sachen Ersthilfe verhalten muss.
Gesetzliche Pflicht zur Hilfe (also § 312c StGB) gibt es nicht überall.
und dann wäre da noch das Zitat:
"{...} wer zuletzt Hand an jemanden legt, hat ihn getötet."
wie es z.B. im Koran steht.
in nomine Patris et Pädophilie et Spiritus sancti
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Domme88 - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.06.2010 um 16:27 Uhr
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Der einzige Fehler bei der Ersten-Hilfe ist nicht zu helfen.
Mehr kann man dazu wohl kaum sagen.
And you could have it all, my empire of dirt. - Johnny Cash/NIN
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Dr_Achmatov
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:30 Uhr
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Zitat von Domme88: Der einzige Fehler bei der Ersten-Hilfe ist nicht zu helfen.
Mehr kann man dazu wohl kaum sagen. 
......Motivation durch Entsetzen :)
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:31 Uhr
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Zitat von 85er_Slimer: Im Forum "Umfrage: Integration in Deutschland" kam die Frage auf wie man sich in verschiedenen Kulturen in Sachen Ersthilfe verhalten muss.
Gesetzliche Pflicht zur Hilfe (also § 312c StGB) gibt es nicht überall.
und dann wäre da noch das Zitat:
"{...} wer zuletzt Hand an jemanden legt, hat ihn getötet."
wie es z.B. im Koran steht.
Auch wenn ich allgemein nicht viel von Büchern dieser Art halte, das schießt den Vogel ab. Wenn man also einer im Sterben liegenden Person die Hand hält, hat man ihn als letzter berührt und ist des Mordes schuldig? 
Wie oft umarmt oder gibt man jemandem zum Abschied die Hand, lass da mal auf dem Weg nen Unfall passieren, dann weißder Koran wo der Mörder zu suchen ist.
Das kann so nicht drin stehen, bitte sag mir, dass das nur ein schlechter Witz war 
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:31 Uhr
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Zitat von 85er_Slimer: dann wäre da noch das Zitat:
"{...} wer zuletzt Hand an jemanden legt, hat ihn getötet."
wie es z.B. im Koran steht.
Da solltest du den Kontext näher beleuchten. Im deutschen Sprachgebrauch ist "Hand an jemanden legen" meist mit einer Gewalteinwirkung gegen eine Person verbunden. Also nicht nur, dass jemand mit der Hand einen anderen berührt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Revanche
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:31 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von 85er_Slimer: Im Forum "Umfrage: Integration in Deutschland" kam die Frage auf wie man sich in verschiedenen Kulturen in Sachen Ersthilfe verhalten muss.
Gesetzliche Pflicht zur Hilfe (also § 312c StGB) gibt es nicht überall.
und dann wäre da noch das Zitat:
"{...} wer zuletzt Hand an jemanden legt, hat ihn getötet."
wie es z.B. im Koran steht.
Auch wenn ich allgemein nicht viel von Büchern dieser Art halte, das schießt den Vogel ab. Wenn man also einer im Sterben liegenden Person die Hand hält, hat man ihn als letzter berührt und ist des Mordes schuldig?
Wie oft umarmt oder gibt man jemandem zum Abschied die Hand, lass da mal auf dem Weg nen Unfall passieren, dann weißder Koran wo der Mörder zu suchen ist.
Das kann so nicht drin stehen, bitte sag mir, dass das nur ein schlechter Witz war
Oder gib mal die Quelle an!
... Tik Tak Doc ...
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85er_Slimer - 39
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:36 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von 85er_Slimer: dann wäre da noch das Zitat:
"{...} wer zuletzt Hand an jemanden legt, hat ihn getötet."
wie es z.B. im Koran steht.
Da solltest du den Kontext näher beleuchten. Im deutschen Sprachgebrauch ist "Hand an jemanden legen" meist mit einer Gewalteinwirkung gegen eine Person verbunden. Also nicht nur, dass jemand mit der Hand einen anderen berührt.
gut beobachtet...
war im original auch so gemeint! kann aber wie gesehen leicht fehlinterpretiert werden.
ein ähnliches Zitat gibts glaub auch in der Bibel
in nomine Patris et Pädophilie et Spiritus sancti
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85er_Slimer - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:40 Uhr
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Dieses "nicht zu helfen" klingt hier so falsch.
vorhin war schon das Beispiel "Motorradfahrer Helm abnehmen = ersticken lassen oder Genickbruch riskieren"
Ausserdem kann man bei falschem Handeln in einigen Ländern bestraft werden.
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Domme88 - 37
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 16:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.06.2010 um 16:54 Uhr
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Zitat von 85er_Slimer: Dieses "nicht zu helfen" klingt hier so falsch.
vorhin war schon das Beispiel "Motorradfahrer Helm abnehmen = ersticken lassen oder Genickbruch riskieren"
Ausserdem kann man bei falschem Handeln in einigen Ländern bestraft werden.
Was völliger Unfug ist. Lieber breche ich demjenigen etwas oder er erleidet geringfügige Schmerzen, als nur dazustehen und auf den nächsten zu warten. Nur um dann feststellen zu müssen dass er es nicht besser kann, was man natürlich nicht hoffen möchte.
Durch nichtstun ist aber niemandem geholfen.
Natürlich wird von niemandem verlangt eine 1a Hilfe zu leisten, oder eine Infusion zu legen....aber das kleine Alphabet der Erste-Hilfe ( Stabile Seitenlage, Rettungsdecke benutzen, Wiederbelbungsversuch [ 30 : 2 ] ) sollte doch jeder drauf haben und es, wenigstens ein wenig, anwenden können.
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85er_Slimer - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 17:00 Uhr
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Zitat von Domme88: Zitat von 85er_Slimer: Dieses "nicht zu helfen" klingt hier so falsch.
vorhin war schon das Beispiel "Motorradfahrer Helm abnehmen = ersticken lassen oder Genickbruch riskieren"
Ausserdem kann man bei falschem Handeln in einigen Ländern bestraft werden.
Was völliger Unfug ist. Lieber breche ich demjenigen etwas oder er erleidet geringfügige Schmerzen, als nur dazustehen und auf den nächsten zu warten. Nur um dann feststellen zu müssen dass er es nicht besser kann, was man natürlich nicht hoffen möchte.
Durch nichtstun ist allerdings auch niemandem geholfen.
Natürlich wird von niemandem verlangt eine 1a Hilfe zu leisten, oder eine Infusion zu legen....aber das kleine Alphabet der Erste-Hilfe sollte doch jeder drauf haben und es, wenigstens ein wenig, anwenden können.
völliger Unfug? Da kennt sich ja einer aus. 
IN DEUTSCHLAND ist es strafbar Hilfe völlig zu verweigern. Mit "nicht helfen" ist auch nicht "einfach liegen lassen" gemeint. Hilfe holen sowieso immer.
Das Bsp mit dem Helm sollte doch mal zeigen dass es nicht ohne Konsequenzen bleibt sich einzumischen.
Nicht zu vergessen dass sich Menschen die einen Unfall hatten in der Regel in einer Gefahrensituation befinden. Ob man sich dabei mit AIDS infiziert, sich auf der Autobahn überfahren lässt oder danach einfach im gleichen Loch erstickt wie das eigentliche Opfer sei mal dahingestellt.
KEINES der "Helfer-Opfer" ist sich davor bewusst welches Risiko es eingeht.
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Seelenfolter 
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 17:04 Uhr
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Genickbruch = " breche ich demjenigen etwas oder er erleidet geringfügige Schmerzen, "
...Wenn die Sonne lacht und der Regenbogen erwacht, male ich mir lila Blumen!
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Domme88 - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 17:07 Uhr
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@ 85er_Slimer
Bei den Beispielen mit "überfahren lassen", "ins gleiche Loch fallen" etc. kann ich nur auf den gesunden Menschenverstand verweisen ^^.
Natürlich bleibt es oft nicht ohne Konsequenzen, aber manchmal hat man eben keine Wahl und muss, wie man so schön sagt eben einen Tod sterben. Was nun richtig oder falsch in der Situation ist und wie weit man als Zivilist helfen kann/soll/muss ist situationsbedingt und jedem selbst überlassen.
Ich hab nur in diversen Erste-Hilfe Kursen und vergleichbarem gemerkt, dass viele einfach Angst haben weil sie denken etwas falsch zu machen.
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OMG_Ein_Alex - 33
Champion
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 17:09 Uhr
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Wenn man sein eigenes Leben gefährden würde, muss man nicht helfen.
|~ |)~ |*)~ |-*)~ |*-*)~ |(*-*)~ |~(*-*)~
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Domme88 - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 17:10 Uhr
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Zitat von OMG_Ein_Alex: Wenn man sein eigenes Leben gefährden würde, muss man nicht helfen.
Selbsterklärend.
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85er_Slimer - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 17:11 Uhr
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Zitat von Seelenfolter: Genickbruch = " breche ich demjenigen etwas oder er erleidet geringfügige Schmerzen, "
Kann ich beurteilen was der verunglückte hat? in der Regel NEIN!!!
Bin kein Mediziner und kein gelernter Nothelfer, aber gerade bei Motorradfahrern kann es sein dass sie sich beim Sturz starke Halsverletzungen zugezogen haben die beim Abnehmen des Helms Tödliche Folgen haben könnten.
Ebenso könnte er an erbrochenem oder seiner Zunge ersticken.
kann ich das beurteilen? NEIN!!!
also lieber unwissend rumfummeln und ihn killen oder nix tun und in killen.
herzlichen Glückwunsch zu ihrer Fehlentscheidung... seine Kinder werden es dir danken
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mathy1122
Profi
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Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 14.06.2010 um 17:11 Uhr
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Zitat von 85er_Slimer: Dieses "nicht zu helfen" klingt hier so falsch.
vorhin war schon das Beispiel "Motorradfahrer Helm abnehmen = ersticken lassen oder Genickbruch riskieren"
Ausserdem kann man bei falschem Handeln in einigen Ländern bestraft werden.
Naja in jedem EH-kurs wird beigebracht: Helm NICHT abnehmen - nach möglichkeit visier abnehmen. AUSNAHME: die person hat keine atmung/puls mehr, dann müssen natürlich lebensrettende maßnahmen eingeleitet werden - und lieber das risiko eingehen, dass genik zu brechen, als ihn nicht... aber das wurde ja schon in dem anderen thread diskutiert.
btt: es kommt darauf an, wie man den koran interpretiert. ich denke kaum, dass der koran verbietet, jemandem ds leben zu retten - eher ist gemeint, dass man jemanden umbringt/ dazu beiträgt jemanden umzubringen.
Letztendlich ist es aber egal, da unser gesetzt jeden mitbürger zur hilfe VERPFLICHTET. Und es ist nunmal so, dass das gesetzt höher steht als jedes "göttliche Buch"
Abneigung gegen: LMGTFY-Links, Google-Beiträge, SuFu- & Close-Beiträge :-P
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