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Forum / Politik und Wirtschaft
Linksextremismus

Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 11:21 Uhr
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Ach Roddi, spar es Dir doch mal zu jedem zweiten Post irgend nen Link zu posten. Auch Du weißt genau was hier peinlich war, nämlich dass mir (und anderen) hier Meinungen und pauschalisierungen böswillig (und das ist mein voller ernst) unterstellt wurden, wohlwissentlich dass meine Posts nie so gemeint waren. Wenn das die neue Diskussionskultur hier sein soll dann werde ich nen Teufel tun und hier noch irgendwas beitragen.
Apropos etwas dazu beitragen: ich finde es schon SEHR schwach dass Du selbst kein Wort über diese Randalierern sagen willst. Am Anfang dieses Threads hast Du das mal geschafft. aber anscheinend geht ja bei Dir sämtliche Gewalt immer grundlos von den Einsatzkräften aus. Nur dazu gibt es Beispiele. Schaut man sich aber mal die Videos der Krawalle an, wo im Sekundentakt Flaschen, Steine und Brandsätze auf die Einsatzkräfte fliegen, Schilder herausgerissen werden, Leute trotz Warnung immer wieder vorpreschen, provozieren, teils Dinge auf die Einsatzkräfte werfen die auf der Straße laufen während auf der anderen Seite Passanten laufen, so muss ich mich persönlich schon immer wieder fragen wie man solche Vollidioten nicht kommentieren kann.
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Kraftpaket - 41
Experte
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Dabei seit 06.2005
1004
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 13:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 13:04 Uhr
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Dass Rödi diese Frage nicht beantworten will, passt zu ihm. Jeder klar denkende Mensch kann Rödi´s Motive hierfür aus seinen Posts herauslesen.
Er wird hier einen Teufel tun, seine Freunde zu verurteilen. Vor allem, da die Gegenseite ja nur aus (Zit.: Rödi) "Bullen" bestand . Wie die Anarchismusbubis und Punks zu den Ordnungshütern stehen, dürfte jedem bekannt sein. Für ihn scheinen schwere Gesetzesverstöße in Ordnung zu sein, wenn es um seine eigenen Ziele geht. Ansonsten profitiert er aber gerne von selbigen, wenn er hier fleißig Gesetze zitiert. An Scheinheiligkeit kaum noch zu überbieten.
Alex Argumente waren einfach nur lächerlich. Als ob es für die Polizei so einfach möglich wäre, einzelne vermummte Gewalttäter aus einer großen Gruppe herauszuziehen, ohne selbst schwer angegriffen zu werden. Ausserdem kann man doch danach wieder wunderschön behaupten, dass allein die Polizei zur Eskalation beigetragen hat, stimmts?
Fakt sind nunmal schwere Sachbeschädigungen und Gewaltexzesse die vom schwarzen Block ausgegangen sind. Als normaler Bürger dieses Landes erwarte ich im Gegenzug genau dieses Verhalten, das die Polizei hier an den Tag gelegt hat. Nämlich die Sicherheit der Anwohner zu gewährleisten.
Die Aussage des Chefs der GdP kann man absolut nachvollziehen. Wer bewaffnet und vermummt zu einer Demonstration geht, dessen Absichten sind nicht friedlicher Natur. Da fiel der Deckmantel der Demonstration dann auch ziemlich schnell.
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Alexx91 - 33
Champion
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Dabei seit 04.2007
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Beiträge
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 13:12 Uhr
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Zitat von Kraftpaket: Alex Argumente waren einfach nur lächerlich. Als ob es für die Polizei so einfach möglich wäre, einzelne vermummte Gewalttäter aus einer großen Gruppe herauszuziehen, ohne selbst schwer angegriffen zu werden.
Ist es. Gerade wenn man lustvoll harmlose Demonstranten niederknüppelt.
Zitat von Kraftpaket: Ausserdem kann man doch danach wieder wunderschön behaupten, dass allein die Polizei zur Eskalation beigetragen hat, stimmts?
Wie gut, dass ich das überhaupt behauptet habe.
Zitat von Kraftpaket: Die Aussage des Chefs der GdP kann man absolut nachvollziehen. Wer bewaffnet und vermummt zu einer Demonstration geht, dessen Absichten sind nicht friedlicher Natur. Da fiel der Deckmantel der Demonstration dann auch ziemlich schnell.
Richtig. Dann darf man auch 7000 Menschen, von denen vermutlich 6900 friedliche Demonstranten waren, als Abschaum bezeichnen. Krafti, du stehst einem Abschaum gerade in nichts nach.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 13:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 13:16 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Wenn das die neue Diskussionskultur hier sein soll dann werde ich nen Teufel tun und hier noch irgendwas beitragen.
Alter, dann geh doch. Nur weil du zu faul zum Präzisieren bist, heißt nes nicht, dass alle deine Texte so verstehen, wie sie gemeint sind. Ich bin nicht der einzige TU-Nutzer außer dir, es gibt genug Leute, die es falsch verstehen könnten und genug Rechte, die es zu missbrauchen wissen.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Kraftpaket - 41
Experte
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 13:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 13:49 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von Kraftpaket: Alex Argumente waren einfach nur lächerlich. Als ob es für die Polizei so einfach möglich wäre, einzelne vermummte Gewalttäter aus einer großen Gruppe herauszuziehen, ohne selbst schwer angegriffen zu werden.
Ist es. Gerade wenn man lustvoll harmlose Demonstranten niederknüppelt.
Zitat von Kraftpaket: Ausserdem kann man doch danach wieder wunderschön behaupten, dass allein die Polizei zur Eskalation beigetragen hat, stimmts?
Wie gut, dass ich das überhaupt behauptet habe.
Zitat von Kraftpaket: Die Aussage des Chefs der GdP kann man absolut nachvollziehen. Wer bewaffnet und vermummt zu einer Demonstration geht, dessen Absichten sind nicht friedlicher Natur. Da fiel der Deckmantel der Demonstration dann auch ziemlich schnell.
Richtig. Dann darf man auch 7000 Menschen, von denen vermutlich 6900 friedliche Demonstranten waren, als Abschaum bezeichnen. Krafti, du stehst einem Abschaum gerade in nichts nach.
Lies dir bitte nochmals das was ich im letzten Abschnitt geschrieben habe genau durch.
Möglichkeit a: Du willst es nicht verstehen?
Möglichkeit b: Du kannst es nicht verstehen?
Der entscheidende Hinweis liegt, zugegebenermaßen etwas versteckt, in meinem Post.
Zitat: "Wer bewaffnet und vermummt zu einer Demonstration geht, dessen Absichten sind nicht friedlicher Natur."
Pflastersteine werfende vermummte Idioten nennst du also mittlerweile harmlose Demonstranten? Respekt für die Leistung!
btw. da du offenbar die Beiträge einiger User, ähnlich wie Roddi, nicht ansatzweise richtig interpretieren kannst: Keiner verurteilt hier die friedlichen Demonstranten. Ist das präzise genug? Botschaft angekommen?
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-miep-
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 13:53 Uhr
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jetzt wirds lächerlich...
There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.
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Kilka - 9
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 14:01 Uhr
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Ich empfehle euch allen einen Grundkurs in Kommunikation und Argumentation.
Ohne Scheiß.
Ich hoffe, euch ist klar, dass es auf beiden Seiten schwarze, böse, gewaltbereite Schäfchen gibt.
Ich mach Ragü aus dir!
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ught - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:05 Uhr
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Keine Lust die Zitate gerade alle wieder in richte Reihe zu bringen.
Also Roddi, du unterstellst mir hier eine politische Denkweise mit der Absicht, staatliche Gewalt zu rechtfertigen?
Da du das meinst, was einfach nicht stimmt (ich hab nirgends den Polizeieinsatz verherrlicht oder zu sonstigen ähnlichen Statements mich geäußert), ist die weitere Diskussion unsinnig.
Du denkst, du weißt was ich denke und du glaubst deinem gegenüber nicht. Und dass du dich nicht äußern möchtest ist dein gutes Recht, aber dann stelle bitte keine Gegenfragen. Wer keine Bereitschaft hat, sich einer Frage zu stellen, die ja doch recht simpel gehalten ist, sollte nicht so viel lostreten, um hier eine Plattform für einseitig politische Äußerungen zu gestalten.
Die Frage war, warum DEmonstranten bewaffnet auf eine friedliche Demonstration gehen (war ja nicht als gewaltverherrlichend, gewaltanzeigend oder ähnliches angemeldet - gilt auch für andere Demonstrationen). Und warum dann mit Molotov-Cocktails oder Böllern? Steine findet man teilweise am Straßenrand. Gut, wenn man die auch noch selbst mitbringt weiß ich nicht weiter.
Ich fragte dich, um den menschlichen Hintergrund dazu zu erfahren, weil es mich interessiert, was Menschen dazu bringt, sich so zu verhalten? Aber da du hier hinter jedem Post eine politische Haltung siehst, jedes Butterbrot das sich jemand schmiert sich politisch entscheidet, allein deswegen, weil es von einer Person mit Hirn gegessen wird, dann ist das nicht meine Welt.
Wenn dein Leben nur von Unmut und Unwillen und Unbeugsamkeit gegenüber dem Staat geprägt wird, dann möchte ich dein Leben nicht führen. Dann bin ich lieber ein Ignorant, der hier aber dennoch ohne Angst verfolgt zu werden, auch in Foren schreiben kann was er denkt und was bewegt.
Scheint bei dir aber in den letzten Jahren völlig abhanden gekommen zu sein. Du gibst zumindest den Anschein, dass eine normale Diskussion ohne politischen Hintergrund bei dir nicht möglich ist. Vielleicht bei deinen Freunden, das hoffe ich menschlich zumindest für dich.
Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus
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ught - 38
Champion
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Dabei seit 07.2005
2007
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 14:07 Uhr
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Zitat von Kilka: Ich empfehle euch allen einen Grundkurs in Kommunikation und Argumentation.
Ohne Scheiß.
Ich hoffe, euch ist klar, dass es auf beiden Seiten schwarze, böse, gewaltbereite Schäfchen gibt.
Hei, alles durchgelesen? 
Das Thema hier ist sehr einfach von dir schon auf den Punkt gebracht - Es wird zuviel hineininterpretiert und zuviel provoziert. Das ist auf der einen Seite zwar schade, bietet aber Einblicke in das Denken von anderen.
Und so spaßig hab ich das TU-Forum schon lange nicht mehr im Hinterkopf gehabt 
edit: du meinst die fleichfressenden Schafe?
Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 14:37 Uhr
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Zitat von Biebe_666: ...
Ach Roddi, spar es Dir doch mal zu jedem zweiten Post irgend nen Link zu posten. Auch Du weißt genau was hier peinlich war, nämlich dass mir (und anderen) hier Meinungen und pauschalisierungen böswillig (und das ist mein voller ernst) unterstellt wurden, wohlwissentlich dass meine Posts nie so gemeint waren. Wenn das die neue Diskussionskultur hier sein soll dann werde ich nen Teufel tun und hier noch irgendwas beitragen.
Apropos etwas dazu beitragen: ich finde es schon SEHR schwach dass Du selbst kein Wort über diese Randalierern sagen willst. Am Anfang dieses Threads hast Du das mal geschafft. aber anscheinend geht ja bei Dir sämtliche Gewalt immer grundlos von den Einsatzkräften aus. Nur dazu gibt es Beispiele. Schaut man sich aber mal die Videos der Krawalle an, wo im Sekundentakt Flaschen, Steine und Brandsätze auf die Einsatzkräfte fliegen, Schilder herausgerissen werden, Leute trotz Warnung immer wieder vorpreschen, provozieren, teils Dinge auf die Einsatzkräfte werfen die auf der Straße laufen während auf der anderen Seite Passanten laufen, so muss ich mich persönlich schon immer wieder fragen wie man solche Vollidioten nicht kommentieren kann.
Ach weißt du. Schwach ist es ständig von Menschen ein Statement zu fordern, obwohl man eigentlich von ihnen wissen müsste, dass sie Gewalt ablehnen. Und das meinte ich auch mit dem Stil wie das von mir herbei genötigt wird.
Und nach wie vor. Es fliegen erst Gegenstände, als die Polizei den Zug stoppte. Btw:
http://www.taz.de/!130045/
Grundsätzlich wird hier auch dieses total irrationale Extremismus Konstrukt nicht in Frage gestellt, obwohl dieses dafür verantwortlich ist ( um es mal zynisch auszudrücken) , dass Neo-Nazis jahrzehntelang Hand in Hand mit dem Verfassungsschutz auf Bergen von Leichen tanzen können.
Dafür braucht es nicht einmal den NSU und dessen Verstrickungen zum VS. Oder dem "Technischem Dienst". Oder zum KKK. Oder zu Blood and Honour". Oder zur sog. Sprengstoff Loch Affäre. Oder zur Wehrsportgruppe Hoffmann. Dafür reicht der VS an sich alleine. Auch mit regionalem Beispiel: Nämlich dem, dass 1954 im Ulmer Einsatzgruppenprozess ein Herr namens Alfred Krumbach des VS aus NRW aussagen musste und dann sofort im Gerichtssaal ins Zuchthaus wegen "Beteiligung an Morden in über 870" Fällen verurteilt wurde. Die Krönung ist noch: Wäre er nicht so "dumm dreist" gewesen ( und ich schreibe "dumm" bewusst in Anführungszeichen eigentlich lebte er nur den zynischen Höhepunkt einer dt. Arbeitsmoral, die du am Tor des KZ Buchenwald lesen kannst) und hätte nicht noch einen Pensionsanspruch bei seiner Zeit beim SD in der UDSSR gefordert, wäre die Sache nie aufgeflogen. Und solchen Typen plappert ihr nach. Wenn ihr Bock drauf habt: Ich kann bei der Erwähnung des Wortes "extrem" sofort ein weiteres Beispiel hinzufügen.
Und dann wollt ihr ernsthaft, dass ich mich aufgrund dieser Tatsachen noch zu den Krawallen persönlich äußer? Sorry ich kann es euch nicht verübeln, dass ihr das nicht wisst. 60 Jahre massive rechts konservative Propaganda hinterlassen ja schließlich ihre Spuren aber: Irgendwann ist auch mal mein Maß an Ekel ausgeschöpft.
"Nope".
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ught - 38
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:31 Uhr
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Zitat von Roddi:
Und nach wie vor. Es fliegen erst Gegenstände, als die Polizei den Zug stoppte. Btw:
http://www.taz.de/!130045/
Grundsätzlich wird hier auch dieses total irrationale Extremismus Konstrukt nicht in Frage stellt
Ich frage mich, warum du nicht einfach eine Tatsache ohne einen Hintergrund betrachten musst? Und es muss nicht jeder mit dir immer die Anti-Staat-Keule schwingen.
Es hat hier jeder schon was gegen polizeiliche Willkür gesagt und dass es nicht gut ist, wie teilweise vorgegangen wird.
Aber die Frage für mich ist, warum fliegt überhaupt etwas? Was bewegt die Menschen? Was treibt sie an? Das sollte dich als gewalt abgeneigtem Menschen doch massiv gegen den Strich gehen?
Und das ist keine Nötigung. Aber dann sag einfach ohne Umschweife, du hast keinen Bock die Frage zu beantworten und starte nicht ein Ablenkungsfeuerwerk.
Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus
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Biebe_666 - 47
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 14:42 Uhr
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Zitat von Roddi:
Und nach wie vor. Es fliegen erst Gegenstände, als die Polizei den Zug stoppte. Btw:
Natürlich, eine Demo zu stoppen rechtfertigt es Steine, Flaschen und Brandsätze zu schmeißen und fremdes Eigentum zu zerstören. Das ist armselig, nicht tolerierbar und erinnert an Kindergarten, Stichwort "die haben angefangen". Frage, wenn Du Gewalt ablehnst: was tust Du dagegen? Ich bin sicher, aufgrund Deiner langjährigen Demoerfahrung kennst Du solche Schwachmaten. Wie redest Du also mit denen? Tolerierst Du sowas?
P.S, warum fängst jetzt wieder mit NSU an?
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Roddi - 39
Champion
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:43 Uhr
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Zitat von Kraftpaket: Dass Rödi diese Frage nicht beantworten will, passt zu ihm. Jeder klar denkende Mensch kann Rödi´s Motive hierfür aus seinen Posts herauslesen.
Er wird hier einen Teufel tun, seine Freunde zu verurteilen. Vor allem, da die Gegenseite ja nur aus (Zit.: Rödi) "Bullen" bestand . Wie die Anarchismusbubis und Punks zu den Ordnungshütern stehen, dürfte jedem bekannt sein. Für ihn scheinen schwere Gesetzesverstöße in Ordnung zu sein, wenn es um seine eigenen Ziele geht. Ansonsten profitiert er aber gerne von selbigen, wenn er hier fleißig Gesetze zitiert. An Scheinheiligkeit kaum noch zu überbieten.
Alex Argumente waren einfach nur lächerlich. Als ob es für die Polizei so einfach möglich wäre, einzelne vermummte Gewalttäter aus einer großen Gruppe herauszuziehen, ohne selbst schwer angegriffen zu werden. Ausserdem kann man doch danach wieder wunderschön behaupten, dass allein die Polizei zur Eskalation beigetragen hat, stimmts?
Fakt sind nunmal schwere Sachbeschädigungen und Gewaltexzesse die vom schwarzen Block ausgegangen sind. Als normaler Bürger dieses Landes erwarte ich im Gegenzug genau dieses Verhalten, das die Polizei hier an den Tag gelegt hat. Nämlich die Sicherheit der Anwohner zu gewährleisten.
Die Aussage des Chefs der GdP kann man absolut nachvollziehen. Wer bewaffnet und vermummt zu einer Demonstration geht, dessen Absichten sind nicht friedlicher Natur. Da fiel der Deckmantel der Demonstration dann auch ziemlich schnell.
Zitat: Er wird hier einen Teufel tun, seine Freunde zu verurteilen. Vor allem, da die Gegenseite ja nur aus (Zit.: Rödi) "Bullen" bestand . Wie die Anarchismusbubis und Punks zu den Ordnungshütern stehen, dürfte jedem bekannt sein. Für ihn scheinen schwere Gesetzesverstöße in Ordnung zu sein, wenn es um seine eigenen Ziele geht. Ansonsten profitiert er aber gerne von selbigen, wenn er hier fleißig Gesetze zitiert. An Scheinheiligkeit kaum noch zu überbieten.
Und wieder mehrere Straftaten der üblen Nachrede. Weißt du Krafti aber du handelst genau nach dem Prinzip des Geheimdienstes namens Verfassungsschutz, der ausschließlich von Nazis für Nazis in Zeiten des Antikommunismus gegründet wurde. Hierbei möchte ich mal anführen, dass durch den sog. Radikalenerlass unter Brandt Informationen von etwa 3, 5 Mio (!) Menschen gesammelt wurden, die in der Verdacht gerieten "linksextrem" zu sein. Schon paranoid nicht?
Und nö. Ich führe dich vor. Und du scheinst wohl unter so einer dermaßenden Selbstüberschätzung zu leiden ( ist man ja von gewissen Szenen gewohnt) , dass du das nicht einmal merkst .
"Nope".
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Querschlag
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Dabei seit 12.2013
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.12.2013 um 14:55 Uhr
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Zitat: Und nach wie vor. Es fliegen erst Gegenstände, als die Polizei den Zug stoppte.
Schon der Grundgedanke, Gegenstände fliegen zu lassen, ist falsch.
Schon darüber diskutieren zu müssen, ob 30 Sekunden nach oder 90 Sekunder vor dem Start einer Demo es zur Eskalation kommt, IST FALSCH.
Es sollte gefragt werden, warum überhaupt, OB und NICHT wann, wo, oder wie! Ihr dreht euch mitsamt alle im Kreis. Ihr seid alle Schwachköpfe und begreift, vor allem Du Roddi, den Sinn einer FRIEDLICHEN Demo nicht.
-> Fracking am Bodensee?! - Stop TTIP & CETA & TISA!
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 30.12.2013 um 14:56 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Roddi:
Und nach wie vor. Es fliegen erst Gegenstände, als die Polizei den Zug stoppte. Btw:
Natürlich, eine Demo zu stoppen rechtfertigt es Steine, Flaschen und Brandsätze zu schmeißen und fremdes Eigentum zu zerstören. Das ist armselig, nicht tolerierbar und erinnert an Kindergarten, Stichwort "die haben angefangen". Frage, wenn Du Gewalt ablehnst: was tust Du dagegen? Ich bin sicher, aufgrund Deiner langjährigen Demoerfahrung kennst Du solche Schwachmaten. Wie redest Du also mit denen? Tolerierst Du sowas?
P.S, warum fängst jetzt wieder mit NSU an?
So. Und an dieser Stelle werde ich wieder aufhören. Warum? Weil du wieder mit diesem Extremismus Schema anfängst, die mich zum Bekenntnis Zwang nötigen sollen , um Kritiker_innen öffentlich zu diskreditieren.
Zitat: P.S, warum fängst jetzt wieder mit NSU an?
Weil das schon im Namen des Threads beinhaltet ist. Der Begriff "Extremismus" wurde von einem Geheimdienst mit getragen , der größtenteils aus Massenmördern aus der Nazi-Zeit gegründet wurde. Und dessen rhetorischen Mittel wendest du an. Und sorry: Von "Extremismen" zu schwadronieren und dabei zu verschweigen worauf eigentlich dieser Begriff beruht, ist einfach nur extrem ekelhaft.
Ach ja Beispiel: VS 1963: " Beste Spionageabwehr 1963 dank der Erfahrungen von 1943".* Damit haben die sich gebrüstet u.a Johann Strübing S.D,. , der sich auch noch 1963 damit brüstete "70 Menschen auf's Schaffot" gebracht zu haben.
*Kannste im Buch " Ehemalige SS-Männer am Schilderhäuschen der Demokratie" von Patrick Wagner nach lesen.
"Nope".
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Forum / Politik und Wirtschaft
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