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Forum / Politik und Wirtschaft
Linksextremismus

simster - 29
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 00:28 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von simster: Zitat von DerGeneral: @ Der Somalia-Vergleich war eine Provokation. Geschenkt! Auch ich provoziere eben manchmal, aber anders als viele andere, weiß ich wie weit ich dabei gehen kann.
Deine anderen Argumente kann ich durchaus verstehen. Ich bin mit der jetzigen Politik in keinster Weise einverstanden. Dass jetzt vorwiegend sozial Schache für das eklatante Bankerversagen leiden müssen, ist eine absolute Frechheit. Dass sich jetzt diejenigen wieder die Taschen vollstecken, die das Land überhaupt erst in diese Situation gekommen sind, ist ebenso unerträglich. Dafür jetzt aber die Polizei, die ja in erster Linie Leidtragender dieser Finanzsituation ist, verantwortlich zu machen, halte ich für falsch.
es macht sie ja keiner verantwortlich für diese situation, nur besteht keine möglichkeit die sitution zu ändern, geht man demonstrieren (was sowieso keinen interessiert) wird man von der polizei beobachtet, gefilmt, eingeschüchtert usw. und so entsteht eben ein gewisses feindbild.
Leider macht man sie schon für diese Situation verantwortlich. Sie stehen hier in einem Spannungsfeld. Aber ich halte es für falsch, die Polizei für die aktuellen Verfehlungen unserer Politiker verantwortlich zu machen.
ich würde nie behaupten die polizei wäre schuld das dies und jenes so und so ist, aber sie sind schuld daran das es sich nicht ändert, weil sie verpflichtet sind jeden noch so groben unfug den sich unsere politiker ausdenken zu schützen bzw. auszuführen.
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DerGeneral - 37
Experte
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 00:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.06.2010 um 00:39 Uhr
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Zitat von -Protect-: Zitat von DerGeneral: Der Faschismus zeichnet sich nicht durch Stolz auf das eigene Land aus. Sonst hätte er wohl nicht jedes Land ruiniert... Ich bin etwas schockiert, dass ich jetzt schon in eine Reihe mit Massenmördern gerückt werde... Der Hass auf das eigene Land hat Hitler erst möglich gemacht. Und der Hass auf das eigene Land wurde dann durch den Hass auf andere Länder und andere Völker ersetzt...
Der Deutsche Nationalismus wird aggressiv ausgelebt, wenn die Zeit für ihn gekommen ist, aus dem Latenten zu schlüpfen. Das war so, ist so und wird immer so sein.
"Wenn jemand Anderes etwas schon treffend forumuliert hat, soll man bekanntlich mit dessen Zitat abschließen. W. Reich schrieb dazu: Faschismus ist die emotionale Grundhaltung des autoritär unterdrückten Menschen der maschinellen Zivilisation und ihrer mechanistisch- mystischen Lebensauffassung. Der mechanistisch- mystische Charakter der Menschen unserer Epoche schafft die faschistischen Parteien und nicht umgekehrt."
Gute Nacht!
"So ist es und so wird es immer sein" -> das hört sich sehr nach Dogma an, das noch dazu von einem sehr umstrittenen Psychoanalytiker stammt. Sowohl Kommunismus als auch Faschismus haben immer die absolut richtige Geschichtsdeutung für sich beansprucht und sind daran letztendlich zugrunde gegangen. Eine autoritäre Unterdrückung ist für mich die Tatsache, dass jede Art von Patriotismus sofort mit dem Hinweis auf die eigene Vergangenheit erstickt wird.
Und weil wir gerade bei Zitaten sind:
"Achte jedes Mannes Vaterland, doch das deinige liebe!"
- Gottfried Keller, Dichter
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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simster - 29
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 00:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.06.2010 um 00:32 Uhr
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Zitat von Roddi: @mercury:Der Vergleich, tut mir leid "hinkt":
Counterstrike wurde in allen Medien verteufelt.Seitdem dass ZDF sehr zwiechlichtig "abgelöst" wurde betrachte ich das ARD als sehr objektives Medium.
Ja und ich war damals dabei und es war rein gar nichts ausser dass sich ein paar Volldioten hochprofilien mussten und gegen die Polizei drückten.
Von vornerein hat "Ulm gegen Rechts" die etwa 300 eingeschlossenen Demonstranten allein gelassen.Mehr Distanzierung geht wohl nicht mehr,oder? daran kann ich mich auch noch sehr gut erinnern, wollte mir ne packung zigaretten holen und plötzlich stand ich im kessel. und dann wundert man sich über eine aggressive grundstimmung (die ich bis zu diesem zeitpunkt nicht hatte)
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 00:34 Uhr
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Zitat von Roddi: @mercury:Der Vergleich, tut mir leid "hinkt":
Counterstrike wurde in allen Medien verteufelt.Seitdem dass ZDF sehr zwiechlichtig "abgelöst" wurde betrachte ich das ARD als sehr objektives Medium.
Ja und ich war damals dabei und es war rein gar nichts ausser dass sich ein paar Volldioten hochprofilien mussten und gegen die Polizei drückten.
Von vornerein hat "Ulm gegen Rechts" die etwa 300 eingeschlossenen Demonstranten allein gelassen.Mehr Distanzierung geht wohl nicht mehr,oder?
naja wie gesagt: ich war nicht dabei.
wenn mir aber die polizei mehrmals androht wasserwerfen einzusetzen, sofern der platz nicht geräumt wird - naja.
sofern ich keinen bock auf ne gratis dusche hab - würd ich wohl gehen :)
die meinungen zu dem thema sind festgefahren und diskussionen machen in dem kontext nur begrenzt sinn.
ich persönlich hatte eben bisher nur marginale probleme mit der polizei, bei anderen scheint das anders gelaufen zu sein.
mein gesunder menschenverstand sagt mir aber eins:
actio = reactio.
oder noch einfacher: wie ich in den wald hineinrufe, so schallt es heraus.
versetzt euch nur mal in die lage von nem jungen polizisten bei einer nazi demo:
der ist jung, unerfahren, steckt in einer brutal schweren montur und muss das rechte gesockse beschützen auf das er eigentlich gar keinen bock hat. und jetzt wird er auf einmal aus einem block von normalen menschen mit feuerwerkskörper, steinen etc. beworfen. sein freund neben ihm wird schwer getroffen und muss verarztet werden - ich denke in so einer stress-situation würde ich auch jedem der mir dumm kommt eine mitgeben....wayne.
ich bin so oder so raus.
bye
I wanna have it all and I want it right now!
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 00:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.06.2010 um 00:52 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Das soll "Nationalismus" sein? Dieser (sorry, aber das muss ich jetzt sagen) ständige negative Abgesang auf das eigene Land ist doch unerträglich. Jede Graswurzel von Patriotismus wird mit der schwingenden Nazi-Keule sofort wieder zertrümmert.
Gilt das auch für russischen, französischen, amerikanischen Patriotismus?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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trance_acid
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 06:10 Uhr
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Zitat von Roddi:
Genau deine Haltung ist die,die ich meine und jetzt werden militante Antifas mit nem Bundestagsabgeordneten einer Partei gleichgesetzt,die sie selber als "rotlackierte Faschisten" bezeichnet.Das sagt schon alles^^.....
Geh Pi-News lesen und trage dazu bei,dass sich die Lage weiterhin verschlimmert
geh mit overkill grillen am Donauufer. klischeepunk ist schon dort.
www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 07:53 Uhr
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Zitat von trance_acid: Zitat von Roddi:
Genau deine Haltung ist die,die ich meine und jetzt werden militante Antifas mit nem Bundestagsabgeordneten einer Partei gleichgesetzt,die sie selber als "rotlackierte Faschisten" bezeichnet.Das sagt schon alles^^.....
Geh Pi-News lesen und trage dazu bei,dass sich die Lage weiterhin verschlimmert
geh mit overkill grillen am Donauufer. klischeepunk ist schon dort.
Ich grill nicht, ich schmeiss steine.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 10:07 Uhr
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Zitat von simster: ich würde nie behaupten die polizei wäre schuld das dies und jenes so und so ist, aber sie sind schuld daran das es sich nicht ändert, weil sie verpflichtet sind jeden noch so groben unfug den sich unsere politiker ausdenken zu schützen bzw. auszuführen.
...und die Ärzte sind daran schuld, dass es noch Tierversuche gibt, weil sie Medikamente verschreiben....?
Mir erschließt sich nicht so ganz, was du erreichen willst. Du bekämpfst die Polizei als unterstes Glied einer Kette, um das komplette System zu verändern?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 11:33 Uhr
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Zitat von trance_acid: Zitat von Roddi:
Genau deine Haltung ist die,die ich meine und jetzt werden militante Antifas mit nem Bundestagsabgeordneten einer Partei gleichgesetzt,die sie selber als "rotlackierte Faschisten" bezeichnet.Das sagt schon alles^^.....
Geh Pi-News lesen und trage dazu bei,dass sich die Lage weiterhin verschlimmert
geh mit overkill grillen am Donauufer. klischeepunk ist schon dort.
Sodale jetzt ist der Populist dort,wo ich ihn haben möchte .
"Nope".
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DerGeneral - 37
Experte
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 11:51 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von DerGeneral:
Das soll "Nationalismus" sein? Dieser (sorry, aber das muss ich jetzt sagen) ständige negative Abgesang auf das eigene Land ist doch unerträglich. Jede Graswurzel von Patriotismus wird mit der schwingenden Nazi-Keule sofort wieder zertrümmert.
Gilt das auch für russischen, französischen, amerikanischen Patriotismus?
Sicher kann man den Patriotismus in diesen Ländern, insbesondere in den USA, auch als kritisch einstufen. Insofern beinhaltet der "gesunde Patriotismus" auch die Tatsache, dass Patriotismus nicht zur Selbstverleugung führen sollte. Aber wie gesagt: Nationalismus ist meiner Ansicht nach von Patriotismus deutlich abzugrenzen. Nationalismus hat immer eine aggressive und expansive Komponente.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 12:16 Uhr
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Zitat von --mercury--: Zitat von Roddi: @mercury:Der Vergleich, tut mir leid "hinkt":
Counterstrike wurde in allen Medien verteufelt.Seitdem dass ZDF sehr zwiechlichtig "abgelöst" wurde betrachte ich das ARD als sehr objektives Medium.
Ja und ich war damals dabei und es war rein gar nichts ausser dass sich ein paar Volldioten hochprofilien mussten und gegen die Polizei drückten.
Von vornerein hat "Ulm gegen Rechts" die etwa 300 eingeschlossenen Demonstranten allein gelassen.Mehr Distanzierung geht wohl nicht mehr,oder?
naja wie gesagt: ich war nicht dabei.
wenn mir aber die polizei mehrmals androht wasserwerfen einzusetzen, sofern der platz nicht geräumt wird - naja.
sofern ich keinen bock auf ne gratis dusche hab - würd ich wohl gehen :)
die meinungen zu dem thema sind festgefahren und diskussionen machen in dem kontext nur begrenzt sinn.
ich persönlich hatte eben bisher nur marginale probleme mit der polizei, bei anderen scheint das anders gelaufen zu sein.
mein gesunder menschenverstand sagt mir aber eins:
actio = reactio.
oder noch einfacher: wie ich in den wald hineinrufe, so schallt es heraus.
versetzt euch nur mal in die lage von nem jungen polizisten bei einer nazi demo:
der ist jung, unerfahren, steckt in einer brutal schweren montur und muss das rechte gesockse beschützen auf das er eigentlich gar keinen bock hat. und jetzt wird er auf einmal aus einem block von normalen menschen mit feuerwerkskörper, steinen etc. beworfen. sein freund neben ihm wird schwer getroffen und muss verarztet werden - ich denke in so einer stress-situation würde ich auch jedem der mir dumm kommt eine mitgeben....wayne.
ich bin so oder so raus.
bye
Jetzt mal ehrlich:Der Kessel in der Sattlergasse war absolut ungerechtfertigt,die Rechtsklage dagegen läuft immer noch-warum nur?Da scheint wohl die Polizei was dagegen zu haben.
Aber wie du sagst:"Ich war nicht dabei".
Ich war nicht am Bahnhof ich habe mich wie ein normaler Bürger verhalten und habe auch den Aufruf des Ivo Gönners befolgt-resultat sieben stunden ohne Wasser in der prallen Sonne eingekesselt,weil ich mich "Ulm gegen rechts" anschließen wollte.
"Nope".
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 12:30 Uhr
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Zitat von trance_acid:
geh mit overkill grillen am Donauufer. klischeepunk ist schon dort.
Wir gründen hier gleich mal ne neue Generation würde ich vorschlagen.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 12:31 Uhr
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Zitat von --mercury--: wenn ihr es hier so schlimm findet, dann wandert doch einfach aus.
wozu gibt es die freizügigkeit? 
"Bleib in deinem Land und wehre dich täglich."
I still don't believe in Germanys right to exist.
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-Protect- - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 12:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.06.2010 um 12:56 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
"So ist es und so wird es immer sein" -> das hört sich sehr nach Dogma an, das noch dazu von einem sehr umstrittenen Psychoanalytiker stammt. Sowohl Kommunismus als auch Faschismus haben immer die absolut richtige Geschichtsdeutung für sich beansprucht und sind daran letztendlich zugrunde gegangen. Eine autoritäre Unterdrückung ist für mich die Tatsache, dass jede Art von Patriotismus sofort mit dem Hinweis auf die eigene Vergangenheit erstickt wird.
Und weil wir gerade bei Zitaten sind:
"Achte jedes Mannes Vaterland, doch das deinige liebe!"
- Gottfried Keller, Dichter
Da habe ich mich dann wohl falsch ausgedrückt. Nichts liegt mir ferner als irgendwelche Dogmen. Ich wollte damit lediglich ausdrücken, dass das Denken innerhalb der Gesamtgesellschaft sich bis heute nicht geändert hat, sondern latent und zurückhaltend gelebt wird. Deswegen erachte ich es für wichtig die Gesamtgesellschaft zu kritisieren, da sie nicht in der Lage ist, sich selbst zu reflektieren.
Wenn es den Kommunismus jemals gegeben hätte. Aber das was war, war ein erbärmlicher und ebenso autoritärer Versuch des Kommunismus, der den Unterschied zwischen Verstaatlichen und Vergesellschaften nicht verstanden hat, den Menschen Dogmen und Normen auf teils brutale Art und Weise aufgezwungen hat und sowieso nur mit Phrasen, zumindest Größtenteils, einige Wenige sind hierbei ausgenommen, um sich geworfen hat. Nein, das ist nicht der Kommunismus. Da ohne Reflexion, kein Kommusnismus.
Nicht jeder Dichter ist ein Denker.
Die Polizei: Ihr Richter und Henker - Ihr Jäger und Totschläger!
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Kaba-man
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.06.2010 um 13:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.06.2010 um 14:16 Uhr
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Zitat von -Protect-:
Da habe ich mich dann wohl falsch ausgedrückt. Nichts liegt mir ferner als irgendwelche Dogmen. Ich wollte damit lediglich ausdrücken, dass das Denken innerhalb der Gesamtgesellschaft sich bis heute nicht geändert hat, sondern latent und zurückhaltend gelebt wird. Deswegen erachte ich es für wichtig die Gesamtgesellschaft zu kritisieren, da sie nicht in der Lage ist, sich selbst zu reflektieren.
Wenn es den Kommunismus jemals gegeben hätte. Aber das was war, war ein erbärmlicher und ebenso autoritärer Versuch des Kommunismus, der den Unterschied zwischen Verstaatlichen und Vergesellschaften nicht verstanden hat, den Menschen Dogmen und Normen auf teils brutale Art und Weise aufgezwungen hat und sowieso nur mit Phrasen, zumindest Größtenteils, einige Wenige sind hierbei ausgenommen, um sich geworfen hat. Nein, das ist nicht der Kommunismus. Da ohne Reflexion, kein Kommusnismus.
Nicht jeder Dichter ist ein Denker.
Ich befürchte du verwechselst da ganz wichtige sachen die man eigendlich nicht mischen sollte
1) Es gab keinen Kommunismus, jedenfalls nicht in einem ganzen Land. Das was du vlt als kommunismus siehst (DDR, Russland,China, usw) war Sozialistisch. Der unterschied besteht darin das der sozialismus einen Staatlichen Führer hat, der kommunismus geht vom Volke aus
2) wenn du mit reflexion nachdenken meinst, dann gab es dieses schon, also ich bezweifle das Marx Engels usw nicht nachgedacht haben, zumindest hört es sich so an wenn man die manifeste liest. Die leute die diese ideologien abgeändertt haben haben sich sehr wohl was dabei gedacht, aber halt nicht im Sinne des Volkes. aber da greift der Spruch: "Geld und macht korrumpiert" leider, damals wie heute.
3) die gesamtgesellschaft ist sehr wohl in der Lage sich selber zu kritisieren(Finanzkriese, Klima, Atom.usw), jedoch vieleicht nicht in dem Sinne das es allen passt. Wenn man mal die jetzige politik beobachtet und daneben das was das volk dazu sgt merkt man das man sich selber kritisiert und über sich selber nachdenkt, jedoch steht immer das kapital und die medien dagegen. aber das lässt sich nicht ohne weiteres ändern,leider und manchmal auch zum glück...
zumal Kommunismus als begriff von der westlichen welt eingesetzt wurde, nicht von den sozialistischen staaten.
genau wie kapitalismus von den sozialistischen staaten für liberalismus eingesetzt wurde.
Und zum linksextremismus kann ich leider nur sagen das diese menschen alles falsch machen was falsch gemacht werden kann. hätte man aus den 68 gelernt hätte man gewusst das gewalt aus der linken ecke immer gegen den wiederstand eingesetzt wurde und wird. mit gewalt macht man einfach den wiederstand kaputt und lächerlich, deswegen kann ich solche linken und die autonomen nur verachten, wenn ihnen was daran liegen würde etwas zu ändern hätten sie zumindest aus den alten fehlern gelernt. aber gut das sind offensichtlich nur krawallmacher und höchst warscheinlich systemtreu.
Southpark, Folge 77 Stafel 5
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