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Linksextremismus

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Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2017 um 12:22 Uhr

S*****. Ich muss @Spearhead recht geben...wird er erwachsen? ;-)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2017 um 12:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.08.2017 um 12:24 Uhr

Zitat von DerKrammatik:

...


Tipp am Rande: Der Verweis in deiner Fußzeile geht nicht mehr :-)

und PS: Indymedia nutzt kein HTTPS? Das ist aber sehr, sehr unsicher...

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

guylncognito - 43
Profi (offline)

Dabei seit 01.2016
977 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2017 um 13:29 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

S*****. Ich muss @Spearhead recht geben...wird er erwachsen? ;-)

Vielleicht setzt ihm auch nur das Burschi-Gedudel zu?

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Coolest monkey in the jungle.

DerKrammatik - 55
Profi (offline)

Dabei seit 06.2012
450 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2017 um 13:32 Uhr

Zitat von Spearhead:


Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass auf der Seite in den letzten Wochen nicht nur ausschließlich G20 und Zugehöriges thematisiert wurde.

Ja. Das kann ich auch. Aufrufe zu Demonstrationen, dann ein Bericht zur sogenannten "deutsche Mitte". Aber wenn du doch schon soviel Erfahrung hast, dann kannst du doch einfach mal Beweise liefern, und mir mal die drei schlimmsten Überschriften nennen, die zur Gewalt aufgerufen haben. Keine Sorge, darfst du in naher Zukunft machen, während wir wieder versuchen, die Seite wieder zum Laufen zu bekommen.

Zitat von Spearhead:


Zu der obengenannten ideologischen Verbohrtheit der Seitenbetreiber und -nutzer:
Auch Indymedia löscht ab und zu Kommentare, vor allem dann, wenn die Inhalte bzw. das Weltbild der Kommentatoren nicht zum eigenen Weltbild passt. Ebenfalls schon selbst erlebt. Team-Ulm da zu beschuldigen, obwohl die Seite, die man verteidigt, das genauso handhabt, ist ganz dünnes Eis.

Und welche Kommentare sind das? Denk dran, Beweise liefern. Hier einfach wilde Behauptungen reinzuschreiben, und noch damit prahlen, man habe schon viele Erfahrungen sammeln können, begebst du dich auf ganz dünnem Eis.

Und an Diablo666:
DDoS. Nützt halt nicht mehr, wenn die Regierung daran rumpfuscht. Die nehmen die Seiten einfach so vom Netz, ohne berechtigten Grund.
King_Kloete - 35
Profi (offline)

Dabei seit 10.2004
831 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2017 um 15:14 Uhr

Selber schuld, wenn man so dämlich ist, die Scheiße in Deutschland zu hosten :-D würd ich jetzt mal ganz nonchalant sagen ;-)

Mal ganz nebenbei... Wieso stellst du eigentlich die unbewiesene Behauptung auf, dass auf der Seite nur harmloses zu finden sei, bist aber ganz schnell dabei, Beweise zu fordern, wenn das Gegenteil behauptet wird?

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hail to the king.... kloete

Bohnensaft - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2012
324 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2017 um 15:49 Uhr

Das Verbot von linksunten indymedia ist letztendlich reine Augenwischerei. Wenn der echte Wille da wäre, gegen linksextremistische Gewalttäter vorzugehen, müsste eben in voller Konsequenz gewaltverherrlichende Organisationen wie die Antifa verboten bzw. als Terrororganisation eingestuft werden bzw. führende Köpfe eingeknastelt und Resozialisierungsprogramme für Aktivisten auf die Beine gestellt werden.

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Coming soon... Der Untergang der europäischen Schundion

_BlackLight_ - 29
Profi (offline)

Dabei seit 07.2015
610 Beiträge
Geschrieben am: 25.08.2017 um 17:38 Uhr

Zitat von Bohnensaft:

Das Verbot von linksunten indymedia ist letztendlich reine Augenwischerei. Wenn der echte Wille da wäre, gegen linksextremistische Gewalttäter vorzugehen, müsste eben in voller Konsequenz gewaltverherrlichende Organisationen wie die Antifa verboten bzw. als Terrororganisation eingestuft werden bzw. führende Köpfe eingeknastelt und Resozialisierungsprogramme für Aktivisten auf die Beine gestellt werden.

1. Dazu muss man einer Organisation erst mal Verfassungsfeindlichkeit nachweisen. Dürfte deutlich schwieriger sein als bei Websites, die entsprechende Texte beinhalten oder Einzelpersonen, denen man Zitate nachweisen kann.
2. Sind die genannten Maßnahmen nicht sonderlich effektiver. Insbesondere frage ich mich, wie Resozialisierungsprogramme aussehen sollen. Ich kenne zwar keinerlei Antifa-Interna, aber ich bezweifle, dass es sich um eine homogene Guppe handelt (was wiederum für 1. eine weitere Schwierigkeit darstellt).

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"Sie haben kein Recht auf Ihre Meinung. Sie haben ein Recht auf Ihre fundierte Meinung." H. Ellison

Sleeping_Dog
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2017
298 Beiträge
Geschrieben am: 25.08.2017 um 21:45 Uhr

Teile der SPD und der Linken sind empört über die Abschaltung. Das zeigt klar auf, dass sie offensichtlich Probleme mit der demoktatisch-rechtlichen Grundordnung haben.

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"Don't wake up a sleeping dog!"

Bohnensaft - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2012
324 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2017 um 22:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.08.2017 um 22:04 Uhr

Zitat von _BlackLight_:

Zitat von Bohnensaft:

Das Verbot von linksunten indymedia ist letztendlich reine Augenwischerei. Wenn der echte Wille da wäre, gegen linksextremistische Gewalttäter vorzugehen, müsste eben in voller Konsequenz gewaltverherrlichende Organisationen wie die Antifa verboten bzw. als Terrororganisation eingestuft werden bzw. führende Köpfe eingeknastelt und Resozialisierungsprogramme für Aktivisten auf die Beine gestellt werden.

1. Dazu muss man einer Organisation erst mal Verfassungsfeindlichkeit nachweisen. Dürfte deutlich schwieriger sein als bei Websites, die entsprechende Texte beinhalten oder Einzelpersonen, denen man Zitate nachweisen kann.
2. Sind die genannten Maßnahmen nicht sonderlich effektiver. Insbesondere frage ich mich, wie Resozialisierungsprogramme aussehen sollen. Ich kenne zwar keinerlei Antifa-Interna, aber ich bezweifle, dass es sich um eine homogene Guppe handelt (was wiederum für 1. eine weitere Schwierigkeit darstellt).


1. Deshalb in erster Distanz einen Untersuchungsausschuss einberufen. Der Focus sollte hier auf die Anwendung von Gewalt als notwendiges Element zur Durchsetzung der politischen Ziele und erforderlichen Mittel liegen. Ein direkter Zusammenhang zu gewaltverherlichenden Medien wie eben linksunten könnte ja schon heute angegangen werden. Ich bin mir darüber bewusst, dass es hier zu sehr “unbequemen“ verflechteten Offenbarungen kommen würde was z.B. den Einfluss von bestimmten etablierten Organisationen bzw. Parteien auf die Antifa angeht.

2. Ähnlich wie es z.b. bei radikalen Rechtsextremisten schon existiert. Eltern, Familie, Freunde, Lehrer, Trainer, Seelsorger usw... alle müssen deutlich machen, dass sie das Gedankengut der extremistischen Linken zwar strikt ablehnen, aber dennoch da sind für den Menschen, der beginnt, es hinter sich zu lassen. Das gilt erst recht für solche Menschen, die es geschafft haben, mit der Szene und ihrer Ideologie zu brechen. Auch Linksextremisten haben ein Recht auf Resozialisierung. Und sollte z.b. ein Lehrer hier Sympathisieren gehört er selbstverständlich nicht ins Lehramt.

Coming soon... Der Untergang der europäischen Schundion

-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 26.08.2017 um 18:43 Uhr

Zitat von Bohnensaft:

Ich bin mir darüber bewusst, dass es hier zu sehr “unbequemen“ verflechteten Offenbarungen kommen würde was z.B. den Einfluss von bestimmten etablierten Organisationen bzw. Parteien auf die Antifa angeht.

Ach, Nazis in der CDU und im Verfassungsschutz juckt doch auch keine Sau...

Zitat von Bohnensaft:


2. Ähnlich wie es z.b. bei radikalen Rechtsextremisten schon existiert. Eltern, Familie, Freunde, Lehrer, Trainer, Seelsorger usw... alle müssen deutlich machen, dass sie das Gedankengut der extremistischen Linken zwar strikt ablehnen, aber dennoch da sind für den Menschen, der beginnt, es hinter sich zu lassen. Das gilt erst recht für solche Menschen, die es geschafft haben, mit der Szene und ihrer Ideologie zu brechen. Auch Linksextremisten haben ein Recht auf Resozialisierung. Und sollte z.b. ein Lehrer hier Sympathisieren gehört er selbstverständlich nicht ins Lehramt.

Moooment mal!
Du stellst hier links und rechtsextremistische Ideologie gleich? Verfassungsrechtlich? Das hinkt aber gewaltig.
Rechsextremismus ist Menschenverachtend und -feindlich. Linksextremismus dagegen... akzeptiert nicht die staatliche Gewalt? Ich mein, was versuchst du hier gleichzustellen. Klar ist es kacke, wie autonome Trupps manchmal randalieren, aber die bringen keine Leute um, nur weil sie anders aussehen.

Die Gewalt gegen Menschen bei Linksextremen(L) vs Rechtsextremen(R) lässt sich eigentlich wie folgt zusammenfassen:
R hauen Ausländer auf die Fresse, weil R eben Arschlöcher sind.
L hauen Rn auf die Fresse, weil L Arschlöcher scheiße finden.


Und abschließend: der Lehramtssatz ist total sinnlos, den absolut keine politische Ideologie gehört ins Lehramt.

There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

Bohnensaft - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2012
324 Beiträge

Geschrieben am: 26.08.2017 um 20:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2017 um 21:53 Uhr

Zitat von -miep-:

Zitat von Bohnensaft:

Ich bin mir darüber bewusst, dass es hier zu sehr “unbequemen“ verflechteten Offenbarungen kommen würde was z.B. den Einfluss von bestimmten etablierten Organisationen bzw. Parteien auf die Antifa angeht.

Ach, Nazis in der CDU und im Verfassungsschutz juckt doch auch keine Sau...

Zitat von Bohnensaft:


2. Ähnlich wie es z.b. bei radikalen Rechtsextremisten schon existiert. Eltern, Familie, Freunde, Lehrer, Trainer, Seelsorger usw... alle müssen deutlich machen, dass sie das Gedankengut der extremistischen Linken zwar strikt ablehnen, aber dennoch da sind für den Menschen, der beginnt, es hinter sich zu lassen. Das gilt erst recht für solche Menschen, die es geschafft haben, mit der Szene und ihrer Ideologie zu brechen. Auch Linksextremisten haben ein Recht auf Resozialisierung. Und sollte z.b. ein Lehrer hier Sympathisieren gehört er selbstverständlich nicht ins Lehramt.

Moooment mal!
Du stellst hier links und rechtsextremistische Ideologie gleich? Verfassungsrechtlich? Das hinkt aber gewaltig.
Rechsextremismus ist Menschenverachtend und -feindlich. Linksextremismus dagegen... akzeptiert nicht die staatliche Gewalt? Ich mein, was versuchst du hier gleichzustellen. Klar ist es kacke, wie autonome Trupps manchmal randalieren, aber die bringen keine Leute um, nur weil sie anders aussehen.

Die Gewalt gegen Menschen bei Linksextremen(L) vs Rechtsextremen(R) lässt sich eigentlich wie folgt zusammenfassen:
R hauen Ausländer auf die Fresse, weil R eben Arschlöcher sind.
L hauen Rn auf die Fresse, weil L Arschlöcher scheiße finden.


Und abschließend: der Lehramtssatz ist total sinnlos, den absolut keine politische Ideologie gehört ins Lehramt.


:-) erzähle das mal den Polizisten und Feuerwehrleuten die am 1. Mai in Paris von der Antifa mit Molotovcocktails angezündet wurden. Einige davon sind mit schwersten Verbrennungen ein Leben lang gekennzeichnet... aber die friedlichen “Antiarschlochabsichten“ wo gegen rechts, Polizei und und und gehen... also allem was die Antifa halt Scheisse findet, legitimieren diese grausamen Gewalttaten oder miep miep? ;-) Oder den Polizisten @ G20 die mit Backsteinen und schwerem Geschoss angegangen wurden... die Antifa ist ein weiterer Zusammenschluss von selbstgerechten Arschlöchern zumeist aus privilegierten familiären Verhältnissen mit geringer geistiger Substanz. Kurzum dekadente Arschlöcher wo genauso gut als terrorgeile Dschihadisten auftreten könnten was den sinnvollen Inhalt ihres Aktionismus angeht... mehr nicht. Die Ideologie dahinter ist erstmal Scheissegal. Ob ich nun als Kommunist oder Nationalsozialist eine Atombombe abwerfe... wenn interessieren in dem Augenblick die “guten“ Absichten? Letztendlich erzählen dir alle von extrem rechts bis links das die Ziele sämtliche Mittel legitimieren. Und zur Relativierung dient dann wieder das gegnerische Lager. Bei der Antifa die Nazis, bei den Islamisten die jüdischen Zionisten und andersrum usw....

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Coming soon... Der Untergang der europäischen Schundion

Sleeping_Dog
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2017
298 Beiträge
Geschrieben am: 26.08.2017 um 22:54 Uhr

Zitat von -miep-:


Das hinkt aber gewaltig.
Rechsextremismus ist Menschenverachtend und -feindlich. Linksextremismus dagegen...


- http://m.spiegel.de/spiegel/spiegelspecial/d-57119185.html
- https://www.welt.de/geschichte/article157084955/Maos-Schwimmstunde-kostete-100-Millionen-Opfer.html

Zitat:


Der Maoismus beeinflusste die westdeutsche Studentenbewegung ab 1967, einige politische Gruppen bekannten sich zu den marxistisch-leninistischen Ideen Maos. In der Zeit nach dem Zerfall des SDS entstanden die K-Gruppen, die zumeist maoistisch ausgerichtet waren. Aber auch in der Geschichte von Bündnis 90/Die Grünen spielen ehemalige Angehörige der K-Gruppen eine Rolle. Nach Maos Tod im Jahre 1976 ging den maoistischen Zirkeln jedoch überwiegend die Inspiration aus. Prominente Ex-Maoisten in Deutschland sind die ehemalige Bundesgesundheitsministerin Ulla Schmidt und der ehemalige Bundesumweltminister Jürgen Trittin. 


Das einzige, was hier hinkt, ist der Quatsch, dass Linksextremismus Menschen verschont. Rauch' was anderes, -miep-!

Nacht!

"Don't wake up a sleeping dog!"

King_Kloete - 35
Profi (offline)

Dabei seit 10.2004
831 Beiträge

Geschrieben am: 28.08.2017 um 10:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.08.2017 um 10:17 Uhr

:-D Is immer wieder schön, wie einfach man sich Feindbilder schaffen kann ;-)

von Miep zwar etwas unglücklich ausgedrückt, aber ich versuche mich mal an meiner eigenen "Relativierung" wenn man das so nennen mag...

Extremismus in jeder Form ist zuallererst einmal zu verurteilen, ob er von links, rechts, oben oder unten kommt spielt dabei keine Rolle... Es mag für manche Menschen und Gruppen wie das letzte probate Mittel erscheinen, aber meist ist das auch nur eine Ausrede dafür, dass die gewaltfreien Mittel, die man noch nicht probiert haben, letztlich einfach zu "anstrengend" zu erreichen sind... Für manche ist das auch bloß eine Ausrede dafür, einfach mal die Sau rauszulassen und da kommen wir an den springenden Punkt....
Fast jede "Ideologie" bringt in irgendeiner Form extreme Anhänger hervor... Da kann man sich quasi raussuchen, was man will... selbst bei einfachen Fleisch vs Veggi Debatten kann man teilweise schon Morddrohungen hören/lesen... Und genau das ist das Problem... Egal, wie gut oder nobel oder was auch immer der grundsätzliche Gedanke sein mag, Gewalt wird ihn immer korrumpieren... Jeder Zweck, der mit Gewalt durchgesetzt werden muss, bliebe besser undurchgesetzt als erzwungen, selbst, wenn es am Ende zum Wohle aller wäre. Da mögen mir jetzt einige widersprechen, aber das ist nur meine Meinung...

Um zum Thema zurückzukommen: Bleiben wir mal vom Extrem weg, das ist nämlich immer scheiße... Gehen wir mal an die "Basis" der Gedanken

Rechte Idealvorstellung ist ein nationalistisch und kulturell getrennter Raum im Sinne des Nationalstaats. Stark kontrollierte, bis gar keine Einwanderung, am besten ein geschlossener Binnenmarkt... So dieses ganze "mein Land, meine Vorteile" Scheiße eben... Kann man sich jetzt drüber streiten, ob das ganze im Zeitalter der Globalisierung überhaupt noch funktionieren kann, letzten Endes kann man sich aber (hoffe ich) darauf einigen, dass es dabei vordergründig darum geht, den eigenen Wohlstand vor dem Bösen von Außen zu schützen, sprich: man gönnt anderen nichts, da man es ja selbst so schlecht hat *hust*

Linke Idealvorstellung ist ein pluralistischer, bunter anti-nationalstaat, in dem sich schwarz, weiß, gestreift und gepunktet, den ganzen Tag lang tätscheln und mit Babypuder pampern, während sie sich gegenseitig vorträllern, wie gleich und wertvoll alle zusammen sind damit auch ja keiner benachteiligt werden könnte, auch wenn er ein faules Stück Scheiße ist und in seinem Leben noch nie für jemand anderen als sich selbst den Finger krumm gemacht hat. Auch darauf schätze ich die Erfolgsaussichten angesichts der doch recht egoistischen Natur der meisten Lebewesen recht gering ein.

Beide "Ideale" gehen weit an der Realität vorbei, weswegen es ja auch Ideale sind... Worauf ich hinausmöchte ist:

Wenn wir die Gewalttägigen Extrem-Auswüchse einmal wegrechnen haben wir auf der einen Seite konservative "Mauerer" die eben lieber möchten, dass es den Menschen innerhalb ihres Landes besser geht und die anderen sich um sich selbst kümmern, so wie wir uns um uns. Also Quasi das gute Kapitalistische Prinzip "Wenn der mehr hat, als ich, oder jemand anders, wird er es sich schon irgendwie verdient haben".
Auf der anderen Seitehaben wir baumschmusende Gutmenschen, die die Welt durch die Zuckerwatte-Brille sehen möchten und am liebsten jeden vom Herzchirurgen bis zur Kantinenputzfrau gleich behandeln und bezahlen möchten.
Der eine möchte anderen etwas vorenthalten, damit man selbst mehr davon schöpfen kann, der andere möchte einigen wenigen die viel haben etwas wegnehmen, damit die, die wenig haben, etwas davon abhaben können...

Ist jetzt nur meine Sicht der Dinge, aber völlig abseits der gewalttätigen Vollidioten, die es auf beiden Seiten gibt, weiß ich, auf welcher der beiden Seiten ich lieber stehe

hail to the king.... kloete

Sleeping_Dog
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2017
298 Beiträge
Geschrieben am: 28.08.2017 um 11:59 Uhr

King_Klöte, danke.
Gut geschrieben.

In der Schweiz, habe ich gehört, gibts ja schon länge Krieg.

Milka vs Sarotti. :-D

Zitat:

Fast jede "Ideologie" bringt in irgendeiner Form extreme Anhänger hervor... Da kann man sich quasi raussuchen, was man will... selbst bei einfachen Fleisch vs Veggi Debatten kann man teilweise schon Morddrohungen hören/lesen...


Hauen wir uns jetzt mit Steaks die Hucke voll und winken dann mit Zitronengrasbüscheln? ;-)

"Don't wake up a sleeping dog!"

King_Kloete - 35
Profi (offline)

Dabei seit 10.2004
831 Beiträge

Geschrieben am: 28.08.2017 um 12:20 Uhr

Wäre ich schwer dafür :-D wenn es etwas gibt, das Länderübergreifend Menschen zusammenbringt, dann ist das (gutes) Essen

hail to the king.... kloete

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