SwGott23 - 39
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Geschrieben am: 19.05.2010 um 23:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.05.2010 um 00:28 Uhr
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Mehr als zwei Drittel der Bevölkerung sind gegen den Einsatz, aber Regierung wie Opposition verweigern sich einer ehrlichen Debatte. Man klammert sich an Phrasen und verdrängt das Thema, denn es ist bisher nicht wahlentscheidend. Solange die Priorität auf finanziellen Wohltaten für diese oder jene Klientelgruppe liegt und nicht auf dem Umgang der Politik mit der Frage nach Sinn oder Unsinn des Einsatzes, wird sich daran nichts ändern.
Was in Deutschland passiert, ist mit der Haltung von Polizisten vergleichbar, die zwar Verkehrssünder mit aller Härte bestrafen, aber Bankraub meiden sollen, weil dort geschossen wird und sie dann nicht zurückschießen dürfen. Und wenn, dann haben sie sich in einem komplizierten Verfahren dafür zu verantworten, weshalb sie von der Schusswaffe Gebrauch gemacht haben und zum Schluss wird der tote Gangster noch bedauert.
Entweder Deutschland geht raus aus Afghanistan, oder es führt Krieg wie man einen Krieg eben führt: mit den besten Waffen, der besten Ausbildung seiner Soldaten und größter Härte. Es stellt sich die Frage: wie viele Särge kann Deutschland ertragen? Die Bundesregierung muss den Soldaten auch den Bürgern endlich die Wahrheit sagen. Ich empfehle den Politikern, ihre den Krieg bejahenden Überzeugungen an den nahestehenden Verwandten zu erproben.
Außerdem ist der Krieg der Nato beziehungsweise der Uno in Afghanistan nicht zu gewinnen. Seit 2002 operiert al-Quaida von dort nicht mehr und seit Zerstörung ihrer Ausbildungslager durch die US-Luftwaffe hat die Nato dort jede völkerrechtliche Legitimation verloren. Die Begründung der Bundesregierung, al-Quaida müsse daran gehindert werden, zurückzukehren, setzt die Legitimität vorbeugender Angriffskriege voraus. Dies ist jedoch völkerrechtswidrig. Deshalb muss die Bundeswehr möglichst schnell zurückkehren
Die Geschichte schreibt sich selbst, dazu braucht sie mich nicht!
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Amityville  - 33
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:02 Uhr
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Das tun Soldaten eigentlich immer?!
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--_NiK_-- - 32
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:04 Uhr
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also nach meiner meinung nach ist der Einsatz sehr wichtig man will ja auch nicht das die Terroristen wieder zu Kräften kommt
und des da unten ist schon ein Krieg nur die meisten wissen dies nur nicht
Man muss das Tier töten nicht nur verletzen bevor es wieder zu Kräften kommt so heißt es doch
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BlackRacoon
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.05.2010 um 00:12 Uhr
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Zitat von --_NiK_--: also nach meiner meinung nach ist der Einsatz sehr wichtig man will ja auch nicht das die Terroristen wieder zu Kräften kommt
und des da unten ist schon ein Krieg nur die meisten wissen dies nur nicht
Man muss das Tier töten nicht nur verletzen bevor es wieder zu Kräften kommt so heißt es doch
Na du bist ja ein Lustiger.
Das ist nicht unser Krieg und dieses Land möchte diesen Krieg auch nicht führen, wir haben dort nichts verloren - das einzige was uns dort hält ist unsere beschissene NATO-Verpflichtung.
Und das Beispiel mit dem Tier ist richtig derbe schlecht.
Edit:
Welche demokratische Regierung "übersieht" den Willen des Volkes?
Sehr fragwürdig...
The distance between success and failure can only be measured by one's desire!
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--_NiK_-- - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:14 Uhr
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Zitat von BlackRacoon: Zitat von --_NiK_--: also nach meiner meinung nach ist der Einsatz sehr wichtig man will ja auch nicht das die Terroristen wieder zu Kräften kommt
und des da unten ist schon ein Krieg nur die meisten wissen dies nur nicht
Man muss das Tier töten nicht nur verletzen bevor es wieder zu Kräften kommt so heißt es doch
Na du bist ja ein Lustiger.
Das ist nicht unser Krieg und dieses Land möchte diesen Krieg auch nicht führen, wir haben dort nichts verloren - das einzige was uns dort hält ist unsere beschissene NATO-Verpflichtung.
Und das Beispiel mit dem Tier ist richtig derbe schlecht.
Edit:
Welche demokratische Regierung "übersieht" den Willen des Volkes?
Sehr fragwürdig...
mhm also wenn wir jetzt nichts machen wurde und die USA auch nciht dann dürften wir damit rechnen das die Terroristen irgendwann mal auf Deutschland Terror einsetzte macht ,wurde ich mal sagen
Deshalb ist Deutschland da unten vertreten das unsere Zukunft sicher ist
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Chirurg - 39
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:19 Uhr
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Krieg ^^ eolle aussage ihr glaub tdoch nicht das das Krieg ist ^^ hahaha ihr seid ulkig
Krieg ist wenn beide seiten verluste haben und das was wir da haben sind höchstens ein paar leichte kratzer ist zwar hart das zu sagen da ja denoch menschen zu schaden gekommen sind
aber es ist wahr die leute daunten hatten nicht mal die chance sich zu verteidigen das ist kein krige da ist eine feindliche übernahme das ist keine gerechtigkeit für die wir stehen sollten das was da unten passiert ist das recht des stärkeren
komisch das immer von krieg geredet wird wenn wir unrecht auserhalb unserer grenzen begehen
aber jetzt wo wir dort müssen wir wohl das ausbaden was uns die guten alten christen mit ihrem mass an nächstenliebe, und den glauben an freiheit eingebrockt haben
oder einfach pispers anhören der mann kann das wenigstens mit witz erzählen der ist top informiert
http://www.youtube.com/watch?v=n4H_E8b-qmo bitte sehr anschauen und heulen das wir in so ne scheisse reingezogen werden
Hardcore never dies
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SwGott23 - 39
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:20 Uhr
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Zitat von --_NiK_--: Zitat von BlackRacoon: Zitat von --_NiK_--: also nach meiner meinung nach ist der Einsatz sehr wichtig man will ja auch nicht das die Terroristen wieder zu Kräften kommt
und des da unten ist schon ein Krieg nur die meisten wissen dies nur nicht
Man muss das Tier töten nicht nur verletzen bevor es wieder zu Kräften kommt so heißt es doch
Na du bist ja ein Lustiger.
Das ist nicht unser Krieg und dieses Land möchte diesen Krieg auch nicht führen, wir haben dort nichts verloren - das einzige was uns dort hält ist unsere beschissene NATO-Verpflichtung.
Und das Beispiel mit dem Tier ist richtig derbe schlecht.
Edit:
Welche demokratische Regierung "übersieht" den Willen des Volkes?
Sehr fragwürdig...
mhm also wenn wir jetzt nichts machen wurde und die USA auch nciht dann dürften wir damit rechnen das die Terroristen irgendwann mal auf Deutschland Terror einsetzte macht ,wurde ich mal sagen
Deshalb ist Deutschland da unten vertreten das unsere Zukunft sicher ist
Die Bundeswehr führt einen Höflichkeitskrieg - aus Höflichkeit der Allianz gegenüber. Die Anwesenheit in Afghanistan wird sicherlich keine Terroranschläge in Deutschland verhindern - eher im Gegenteil.
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Bloodshed_EK - 37
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:21 Uhr
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Ich denke, das ist ein sehr sensibles thema in das viele faktoren einspielen...
geht man so zaghaft rein wie jetzt, fehlt die richtige ausrüstung, man fühlt sich nicht sicher... die rechtsgrundlage is fürn arsch und die motivation sinkt...
geht man mit voller gewalt rein schürrt man noch mehr hass und schafft sich noch mehr feinde...
der richtige mittelweg, eine solide rechtsgrundlage die es uns ermöglicht uns zu verteidigen ( mit den angemessenen mitteln ) und mit einer besseren einsatzvorbereitung wäre schon etwas geholfen...
auch die unterstützung aus dem eigenen land könnte größer ausfallen.
bei so manchen menschen die einen schlechtreden, verbal oder gar körperlich angreifen, weil man uniform trägt, zeugt das nicht wirklich von rückhalt.. man fragt sich dann, "wofür mach ich das eigentlich?"
im prinzip isses ja sein eigener arsch den man aufs spiel setzt, weil man sich profillieren möchte, etwas für seine mitbürger und die afghanen machen will oder aus sonstigen motivationen...
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BlackRacoon
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:21 Uhr
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Zitat von --_NiK_--:
mhm also wenn wir jetzt nichts machen wurde und die USA auch nciht dann dürften wir damit rechnen das die Terroristen irgendwann mal auf Deutschland Terror einsetzte macht ,wurde ich mal sagen
Deshalb ist Deutschland da unten vertreten das unsere Zukunft sicher ist
Die USA hätten ihren Mist selber auslöffeln sollen.
Was glaubst du denn, warum die damit drohen Anschläge auf Deutschland zu verüben?
Über den deuschen Einsatz freuen sie sich nicht wirklich, die Einmischung Deutschlands ist der Grund dafür.
Unsere Zukunft wäre sicherer, wenn wir uns raushalten würden. Durch diesen Einsatz kommen nur Menschen zu Schaden. Selbst viele Einwohner möchten die ausländischen Einsätze nicht haben.
Wie gesagt... es war von Anfang an nicht unsere Schlacht, aber nein... Deutschland musste sich umbedingt einmischen, jetzt ist es mittlerweile unser Problem - aber DAS ist unsere Schuld.
Diesen Einsatz kann man nicht schönreden.
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Domme88 - 37
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.05.2010 um 00:29 Uhr
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Fakt ist, egal ob der Einsatzbeginn damals richtig war oder nicht, dass wir uns in die Sache eingemischt haben und jetzt nicht einfach wieder abhauen können, nur weil wir mittlerweile leider immer wieder Opfer in den eigenen Reihen haben. Der Fehler war damals, dass unsere Politiker es als "Friedeneinsatz" gesehen haben und es so der Bevölkerung verkauft haben.
Dass die Einmischung als solche Kampfeinsätze mit sich bringt und unsere Leute da unten sich in einer gefährlichen Lage befinden, war jedem der Verantwortlichen, sowie der Bevölkerung, von Anfang an klar.
Meine persönliche Meinung dazu ist ganz einfach. Wir sind in Europa eines der mächtigsten Länder, haben gut ausgebildete Spezialisten und die nötige Technik. Wieso sie nicht einsetzen? Nur weil wir eigene Verluste haben?
Was bringen denn die ganzen Steuergelder für unserer Armee, die ganze Ausbildung und Technik, wenn wir sie nicht nutzen.
Und zum Thema gefallene / verletze deutsche Truppen: Jeder von denen weiss worauf er sich einlässt, wird dafür ausgebildetet und macht einfach gesagt, nur seinen Job. Dass es Verluste gibt ist klar, aber das sollte jedem bewusst sein, der da runter geht bzw. wegen seiner Verpflichtung muss. Wie gesagt, meine Meinung.
And you could have it all, my empire of dirt. - Johnny Cash/NIN
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BlackRacoon
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:25 Uhr
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Mich stört das ganze sehr...
"Wer Geld möchte baut Waffen und zettelt einenen Krieg an."
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TheReaper - 36
Profi
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:25 Uhr
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Als Soldat kann ich dem Eröffnungsbeitrag nur rechtgeben! 
Auch in ganz schweren Zeiten werden wir dich stets begleiten! Borussia wir sind immer für dich da!
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WritersPawn - 36
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:30 Uhr
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Zitat von Amityville: Das tun Soldaten eigentlich immer?!
Die Grundausbildung ist zu kurz, die BW verzichtet in Afghanistan auf notwendiges Equipment, Fahrzeuge, Aufklärungsdrohnen usw. und muss ständig bei den verbündeten bettelln! Ich hab erst letztens gelesen dass für eine Mission gegen die Taliban Aufklärungsdrohnen von den Franzosen, Kampfhelikopter von den Amerikanern und noch was von jemand anderen angefordert wurde, weil die Deutsche Bundeswehr einfach nichts mit dabei hat was eigentlich nötig ist.
01010110 01101111 01101100 01101100 01101001 01100100 01101001 01101111 01110100 00101110
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--_NiK_-- - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:33 Uhr
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Zitat von WritersPawn: Zitat von Amityville: Das tun Soldaten eigentlich immer?!
Die Grundausbildung ist zu kurz, die BW verzichtet in Afghanistan auf notwendiges Equipment, Fahrzeuge, Aufklärungsdrohnen usw. und muss ständig bei den verbündeten bettelln! Ich hab erst letztens gelesen dass für eine Mission gegen die Taliban Aufklärungsdrohnen von den Franzosen, Kampfhelikopter von den Amerikanern und noch was von jemand anderen angefordert wurde, weil die Deutsche Bundeswehr einfach nichts mit dabei hat was eigentlich nötig ist.
du weisch schon wie Lange die Grundausbildung ist ?
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Poebbel - 35
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:42 Uhr
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Zitat von WritersPawn: Zitat von Amityville: Das tun Soldaten eigentlich immer?!
Die Grundausbildung ist zu kurz, die BW verzichtet in Afghanistan auf notwendiges Equipment, Fahrzeuge, Aufklärungsdrohnen usw. und muss ständig bei den verbündeten bettelln! Ich hab erst letztens gelesen dass für eine Mission gegen die Taliban Aufklärungsdrohnen von den Franzosen, Kampfhelikopter von den Amerikanern und noch was von jemand anderen angefordert wurde, weil die Deutsche Bundeswehr einfach nichts mit dabei hat was eigentlich nötig ist.
Grundausbildung ist irrelevant, das Zeug kannst nem Schimpansen beibringen. Die Leute die in den Einsatz gehen erhalten davor nochmal weit tiefgehenderes Training.
Das wir Unterstützung von den anderen NATO-Partnern bekommen liegt daran, das wir uns da in einem Bündnis befinden. Es muss nicht jeder alles können. Es kann nicht jeder alles können.
Deswegen bekommen wir Aufklärungsmaterial von den Franzosen, CAS und MedEvac von den Amerikanern und auf dem Boden kämpfen deutsche Soldaten gemeinsame mit Norwegern un ANA/ANP.
So läuft das bei gemeinsamen Operationen. Wir sind da nicht alleine.
Oh angry mob, is there any problem your wisdom and torches can't solve?
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Bloodshed_EK - 37
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Geschrieben am: 20.05.2010 um 00:42 Uhr
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Zitat von --_NiK_--: Zitat von WritersPawn: Zitat von Amityville: Das tun Soldaten eigentlich immer?!
Die Grundausbildung ist zu kurz, die BW verzichtet in Afghanistan auf notwendiges Equipment, Fahrzeuge, Aufklärungsdrohnen usw. und muss ständig bei den verbündeten bettelln! Ich hab erst letztens gelesen dass für eine Mission gegen die Taliban Aufklärungsdrohnen von den Franzosen, Kampfhelikopter von den Amerikanern und noch was von jemand anderen angefordert wurde, weil die Deutsche Bundeswehr einfach nichts mit dabei hat was eigentlich nötig ist.
du weisch schon wie Lange die Grundausbildung ist ?
die allgemeine grundausbildung ( AGA ) geht derzeit 3 monate...
das is eig. nur ne art chrashkurs... bundeswehr für anfänger....
jetzt wird das ganze auf 2 monate runtergeschraubt.
ich selbst bin ausbilder in einer grundausbildungskompanie und muss sagen, dass 3 monate schon sehr wenig zeit ist.
wer beim bund war und sich noch an die mg ausbildung erinnern kann, weiß wieviel zeit es benötigt das mg3 zu beherrschen...
ich denke die neue grundausbildung wird nur noch innere führung, formaldienst und ein wenig waffen, bzw gefechtsausbildung sein. mg ausbilden, in der zeit?
niemals.. 2 biwaks? nope.. ne fm ausbildung? sem und ffobzb, was lassen 2 monate schon zu?
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