Zitat von --mercury--:

das mit den usa ist ganz einfach zu erklären. die wahrscheinlichkeit für einen default der usa ist gleich null, denn die usa haben eine eigene notenbank. somit können sie nie wirklich pleite sein, da sie reintheoretisch geld nachdrucken können. die rating agenturen stehen jetzt nur in der kritik weil sie die politiker auf die fehler aufmerksam machen und sie mit einem schlechteren rating strafen. zugegeben hinken sie dem ganzen mit einem beächtlichen lag hinter her. das liegt aber auch an den daten die staaten den rating agenturen liefern. die agenturen bewerten nur das was sie kriegen, sie erfinden nichts.

Zitat von MackieMesser:

Es ist schade, dass Italien und Spanien auch fast Pleite sind.
Sonst hätte ich die Griechen ganz im Sinne eines "Who cares?", schlicht allein gelassen.

Zitat von Revanche:

Nunja, theoretisch können sie natürlich soviel Geld drucken, wie sie möchten. Das wird aber nicht geschehen können, da dies Auswirkungen auf die ganze Weltwirtschaft haben kann und derjenige, der im Besitz großer Summen ist, einfach die A-Karte gezogen hat; Wertverlust des Geldes/Inflation. Das wäre fast mit einer Staatspleite gleichzusetzen. Es würde heute schon reichen, wenn die Chinesen ihre Dollarreserven in Rohstoffe etc. investieren würden.

Desweiteren sind die Rating-Agenturen nicht unabhängig, denn wie sollten sie sonst ihr Geld verdienen?

Zitat von hacker81:

Die Griechen hatten ja schon bei den Aufnahmebedingungen betrogen. Einige Fachleute hatten es vor dem Beitritt gewusst und trotzdem zugelassen. Wenn Griechenland sich nicht zusammenrauft dann brauchen sie eben wieder ihre eigene Währung die sie dann abwerten können.

Zitat von Verschallert:

Euch ist allen aber schon bewusst das Griechenland ohne diesen Kredit wirtschaftlich total zusammenbrechen würde und somit viele andere EU Länder mit innen ruin ziehen würde?

Zitat von Rabio:

Das ist doch Falsch! Das Geld ist nicht weg sondern per Kredit vergeben an die Griechen und das Geld kommt auch wieder zurück. Wenn ich das Geld in den Ostendeutschland als Subvention rein Invisitiere ist es Weg! Und bringt auch nichts aus meiner sicht!

Zitat von SwGott23:

Eine gigantische Geldvernichtungsaktion kommt auf uns zu. Griechenland ist nur der berühmte Stein, dem die Lawine folgt. Die Chance Geld für gewährte Kredite jemals wiederzusehen = null! Deutschland ist sich dessen bewusst und übt sich deswegen in Zurückhaltung. Die Euroskeptiker von einst und heute werden wohl recht behalten. Der Euro wird verschwinden. Die Währungsunion mit künstlich auf Niveau gebrachten Mitgliedstaaten wird ein sehr teurer Fehler. Die Chance einer EU-Währungsunion anzugehören, hätte eine Auszeichung bedeuten müssen unter Einhaltung strengster und konsequenter Kriterien.

Zitat von SwGott23:

Eine gigantische Geldvernichtungsaktion kommt auf uns zu. Griechenland ist nur der berühmte Stein, dem die Lawine folgt. Die Chance Geld für gewährte Kredite jemals wiederzusehen = null! Deutschland ist sich dessen bewusst und übt sich deswegen in Zurückhaltung. Die Euroskeptiker von einst und heute werden wohl recht behalten. Der Euro wird verschwinden. Die Währungsunion mit künstlich auf Niveau gebrachten Mitgliedstaaten wird ein sehr teurer Fehler. Die Chance einer EU-Währungsunion anzugehören, hätte eine Auszeichung bedeuten müssen unter Einhaltung strengster und konsequenter Kriterien.

Zitat von --mercury--:

deswegen habe ich gesagt theoretisch.
schulden "weginflationieren" ist aber gar kein so abstruser gedanke.
das ganze muss ja nicht von heute auf morgen geschehen, sondern kontrolliert. so kann der staat eben nicht pleite gehen.
ein weiterer grund für die kreditwürdigkeit der amis: sie haben es schon einmal geschafft ihre gesamten schulden abzubauen.
zum thema rating agenturen: das system existiert schon seit Jahrzehnten. jahrelang waren die ratings allgemein anerkannt und wurden akzeptiert, jetzt wo die ratings nicht mehr dem wunschdenken mancher politiker entsprechen, wird an ihrer glaubwürdigkeit gezweifelt.
das einzige was ich an rating agenturen kritisieren würde ist - wie bereits erwähnt - dass sie zu langsam sind. seit der subprime krise hinken sie den entwicklungen mehr oder weniger hinter her. schuld daran sind aber wie gesagt beide seiten, sowohl die rating agentur als auch der rating auftraggeber.

Zitat von _RE_CURVE_:

genau!

außerdem: Da man den Griechen kein Geld schenkt, sondern nur Kredite zu günstigeren Konditionen anbietet, als der freie Markt ihenen zugestehen würde, macht man aufgrund ebendieser Zinsen effektiv Gewinn.
Da dieser Kredit für die Griechen ip die einzige Chance ist, werden sie sich mit Sicherheit bemühen, diesen zu bedienen, da ansonsten droht, auf den Status eines Entwicklungslandes zurück zufallen.

Was aber die ursprüngliche Frage betrifft:
Die anderen EU-Mitglieder haften nicht im eigentlichen Sinne für grichenland, da sie

a) keine direkten Subventionen an Griechenland verteilen und
b) mit dem IWF ein "Nicht-EU-Mitglied" ins Boot geholt haben und somit ein "globales-Hilfsprojekt" eingerichtet wurde....

Zitat von Revanche:

Eine mögliche Idee, jedoch bezweifle ich, dass das klappen wird, denn erstens geschieht dies auf Kosten der großen Geldinhaber, die dies mit sich nicht machen lassen und früher oder später möglichst schnell das Geld loswerden wollen, und zweitens sind die Notenbanken, soweit ich weiß, unabhängig vom Staat, ob diese dann den Staat in diese Richtung unterstützen würden, wage ich zu bezweifeln. Aber du hast recht, unter Bill Clinton haben die Amerikaner mal ihre Schulden beglichen, aber auf anderen Wegen. Ist dir zufällig die damalige Höhe der Schulden bekannt?
Was die Rating-Agenturen betrifft, stehe ich denen kritisch gegenüber. Bei der Finanzkrise haben sie zu großen Teilen dazu begetragen, ohne kontrolliert zu werden. Die risikobehafteten Papiere würden einfach als sicher eingestuft und für eine gute Investitionsmöglichkeit erklärt, was viele zum Kauf gelockt hat. Was danach geschah, wissen wir!
Zu den guten Einschätzungen haben gute Bezahlungen geführt, daher sollten diese unabhängig sein, dann erst sind sie vertrauenswürdig!

Zitat von --mercury--:

das die hilfskredite keine subventionen oder geldgeschenke sind, ist nicht ganz richtig. das geld das wir den griechen oder später auch anderen finanziell angeschlagenen euro ländern "verleihen", haben wir nicht auf der hohen kante liegen. d.h. wir müssen die kredite für griechenland selbst refinanzieren, also geld am kapitalmarkt aufnehmen wofür wir an investoren wiederum zinsen zahlen. die differenz aus diesem kreditgeschäft ist der gewinn - oder aber vielleicht auch verlust. was wäre denn wenn deutschland sich nicht mehr zu günstigeren konditionen refinanzieren kann als die kredite einbringen?
das ganze ist nicht mal so unwahrscheinlich. die zinsen auf staatsanleihen MÜSSEN früher oder später steigen. und schon haben wir den salat....

Zitat von --mercury--:

ich sehe für die fehleinschätzungen der rating agenturen eher unwissenheit und mangelndes verständnis, aber auch mangelnde transparenz der produkte als grund an. dass dort bestechungsgelder geflossen sind bezweifle ich, aber gut - sicher kann man sich nie sein.

Zitat von _RE_CURVE_:

Wie wär's mit Belegen?