BoZzMac  - 35
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 18:47 Uhr
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Zitat von DayReaper: Das mag sein. Schließlich stecken hinter Politik immer Menschen und die sind ja bekanntlich fehlbar.
Allerdings ist dies auch nicht so kosequenzlos wie du meinst. Ich denke es hat maßgeblich dazu beigetragen, dass die Republikanische Partei dessen US-Präsident, nämlich George W. Bush, für diese beiden Kriege verantwortlich ist, nicht wiedergewählt wurde.
Du darfst nicht Amerikan als eine Einheit sehen und sagen: Die führen Krieg, die sind böse.
Da leben Frauen und Männer, deren Söhne dort sterben und die finden es sicher nicht so prickelnd. Und keiner geht härter mit einer Regierung ins Gericht als eine Mutter oder ein Vater die ihren Sohn wegen einer bestimmten Politik verloren hat.
Deswegen kam von mir auch ein paar Beiträge weiter oben dieser Satz, der war weniger auf die VErluste in Zahlen als die Auswirkung auf die Stimmung der US-Bevölkerung zu deuten.
wenn du aber weißt dass die army vorwiegend in ghettos und sozialschwachen schichten nach rekruten sucht welche das geld bitter nötig haben und dass auch viele nicht mal wissen dass ihr sohn wirklich sterben kann (ja es gibt welche die dass denken) und dass obama wenn er den rüstungsetat nicht kürzt sondern sogar erhöht auch nicht viel besser ist als bush (ohja stimmt er hat ja die refrom des gesundheitswesens durchgebracht)
und ja ich weiß man kann sich nicht einfach aus einem land zurückziehen welches noch völlig im chaos ist usw. usw.
ich sage auch nicht dass die leute was dafür können aber die amerikanische regierung ist für mich böse....
sie lassen ihr land verkommen scheren sich einen dreck um die arbeiterklasse scheren sich einen dreck um die umwelt und wollen nur geld geld geld mit ihren konzernen für die sie alles tun....
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bredator - 41
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 18:49 Uhr
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Zitat von BoZzMac: Zitat von DayReaper: Das mag sein. Schließlich stecken hinter Politik immer Menschen und die sind ja bekanntlich fehlbar.
Allerdings ist dies auch nicht so kosequenzlos wie du meinst. Ich denke es hat maßgeblich dazu beigetragen, dass die Republikanische Partei dessen US-Präsident, nämlich George W. Bush, für diese beiden Kriege verantwortlich ist, nicht wiedergewählt wurde.
Du darfst nicht Amerikan als eine Einheit sehen und sagen: Die führen Krieg, die sind böse.
Da leben Frauen und Männer, deren Söhne dort sterben und die finden es sicher nicht so prickelnd. Und keiner geht härter mit einer Regierung ins Gericht als eine Mutter oder ein Vater die ihren Sohn wegen einer bestimmten Politik verloren hat.
Deswegen kam von mir auch ein paar Beiträge weiter oben dieser Satz, der war weniger auf die VErluste in Zahlen als die Auswirkung auf die Stimmung der US-Bevölkerung zu deuten.
wenn du aber weißt dass die army vorwiegend in ghettos und sozialschwachen schichten nach rekruten sucht welche das geld bitter nötig haben und dass auch viele nicht mal wissen dass ihr sohn wirklich sterben kann (ja es gibt welche die dass denken) und dass obama wenn er den rüstungsetat nicht kürzt sondern sogar erhöht auch nicht viel besser ist als bush (ohja stimmt er hat ja die refrom des gesundheitswesens durchgebracht)
und ja ich weiß man kann sich nicht einfach aus einem land zurückziehen welches noch völlig im chaos ist usw. usw.
ich sage auch nicht dass die leute was dafür können aber die amerikanische regierung ist für mich böse....
sie lassen ihr land verkommen scheren sich einen dreck um die arbeiterklasse scheren sich einen dreck um die umwelt und wollen nur geld geld geld mit ihren konzernen für die sie alles tun....
Na ja, wenn du anhand des letzten Absatzes die USA definierst, dann unterscheiden sie sich nicht wesentlich von den europäischen Staaten.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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BoZzMac - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 18:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 18:58 Uhr
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europa ist den usa weit voraus was die stabilität des landes betrifft....
z.b. die stromversorgung es reicht dass eine schnittstelle zusammenbricht und ein riesiger teil des landes ist ohne strom das wäre in europa undenkbar es kann höchstens sein dass ein kleiner teil mal kurz ohne strom ist aber nicht mehrere stunden
nicht so wie in den usa für mehr als einen tag
zum puncto klimaschutz....
wir haben das kyoto protokoll anerkannt die usa nicht sie wollen es nur ändern....
europa hat lange nicht eine so hohe kriminalitäsrate wie die usa....
usw. usw.
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DayReaper - 41
Profi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 19:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 19:05 Uhr
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Du musst deinen Blick in dieser hinsicht etwas schärfen.
Nichts ist so wie es zunächst scheint. Für alles gibt es einen Motivation oder eine Ursache.
Obama dürfte wohl das beste sein, der der USA seit Clinton geschehen ist. Basta.
Nur kannst du nicht als Politiker hingehen, auch wenn du noch so tolle Ideale hast und alles von jetzt auf gleich umkrempeln. Wenn du das tust, wirst du schneller abgesägt als du "Rückzug" sagen kannst.
Das was du in einer Legislaturperiode druchsetzen willst, erfordert einen schwierigen Spagat zwischen verschiedenen Interessen.
Da sind Lobbyisten, Opposition, Wirtschaftsmächte... usw usw.
Bei jedem kleinen Schritt den du tun möchtest, musst du damit rechnen, dass irgendjemand sich auf den Zeh getreten fühlt.
und nebenbei: Die Gesundheitsreform ist ein riesiger Gewinn für Obama, das war lange nicht so klar und einfach, das es durchgeht.
Insofern, solltest du das nicht so abwertend quittieren.
Guantanamo wird auch geschlossen insofern macht er bereits jetzt vieles richtig
When you see me. RUN!
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BoZzMac - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 19:07 Uhr
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du gehst ja gar nicht auf meine argumente ein...
ein land welches 600 mrd dollar für rüstung ausgibt kann nicht mal ein ordentliches stromnetz aufbauen!?
und die gesundheitsreform empfinde ich wie damals von bismarck als eine zufriedenstimmung der bevölkerung dass es z.b. keine revolte gibt....
also eine win win situation....
aber darüber wirst du auch wieder anders denken ist aber trotzdem meine meinung....
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 19:15 Uhr
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Zitat von BoZzMac: du gehst ja gar nicht auf meine argumente ein...
ein land welches 600 mrd dollar für rüstung ausgibt kann nicht mal ein ordentliches stromnetz aufbauen!?
Und was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Stromnetz = privat
Rüstung = Staat
Denken, bitte!!!
Gruß
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DayReaper - 41
Profi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 19:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 19:24 Uhr
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Zitat von BoZzMac: du gehst ja gar nicht auf meine argumente ein...
Doch, du suchst dir leider nur dauernd neue...
Zitat von BoZzMac:
ein land welches 600 mrd dollar für rüstung ausgibt kann nicht mal ein ordentliches stromnetz aufbauen!?
Oha du denkst nicht wirklich,dass Stromnetz, der amerikanischen Regierung gehört, oder? Das wäre der absolute Gipfel der Naivität und würde mich spontan zum sehr lauten Lachen bringen.
Zitat von BoZzMac:
und die gesundheitsreform empfinde ich wie damals von bismarck als eine zufriedenstimmung der bevölkerung dass es z.b. keine revolte gibt....
also eine win win situation....
aber darüber wirst du auch wieder anders denken ist aber trotzdem meine meinung....
Ohja klaro. Wen vergleichst du als nächstes.
Hitler mit Ghandi?
Mengele mit Dr. House?
Langsam wirds echt lächerlich. Deine Urtheorie vom Anfang des Threads, ist falls es dir nicht aufgefallen ist, schon lange in sich zusammengefallen. Ausser ein paar zwischenrufe von ungebildetet 15-Jährigen hast du nicht viel vorzubringen.
Jeder Gymnsaium Prof oder Lehrer dem du diesen Vergleich vorbringst wird die Hände über dem Kopf zusammenschlagen.
Es ist immer wieder erstaunlich wie sich manche Leute in immer noch kleinere "ja abers" verkriechen, wenn man ihre Theorie langsam auseinander nimmt, nur damit keiner merkt, dass sie Stuss schreiben.
Armseelig.
Schönen Abend noch ;)
When you see me. RUN!
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BoZzMac - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 19:25 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von BoZzMac: du gehst ja gar nicht auf meine argumente ein...
ein land welches 600 mrd dollar für rüstung ausgibt kann nicht mal ein ordentliches stromnetz aufbauen!?
Und was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Stromnetz = privat
Rüstung = Staat
Denken, bitte!!!
Gruß
naja in den usa ist es ein staatliches problem....
stromnetz
und ich habe nicht gewusst dass obama auch in dieser hinsicht etwas unternimmt....
tja sind wir wohl beide daneben getreten 
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BoZzMac - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 19:27 Uhr
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ja dayreaper vielleicht ist der vergleich nicht ganz gerrechtfertigt aber meine hauptaussage war wie ich schon geschrieben habe dass wir nur zugucken und das wollte ich mit einem krassen vergleich verdeutlichen....
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 20:15 Uhr
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Zitat von BoZzMac:
naja in den usa ist es ein staatliches problem....
stromnetz
und ich habe nicht gewusst dass obama auch in dieser hinsicht etwas unternimmt....
tja sind wir wohl beide daneben getreten
Eben nicht - die US-Regierung überlegt, wie sie dieses Problem lösen kann. Atm sind auch in den USA die meisten Stromnetze privat. Die Regierung will Gesetze wie z.B. in .de erlassen, damit der Ausfall eines Anbieters nicht den Ausfall des gesamten Netzes zur Folge hat.
Gruß
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 20:18 Uhr
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Zitat von BoZzMac: ja dayreaper vielleicht ist der vergleich nicht ganz gerrechtfertigt aber meine hauptaussage war wie ich schon geschrieben habe dass wir nur zugucken und das wollte ich mit einem krassen vergleich verdeutlichen....
Damals wurde nicht nur zugeguckt, heute wird nicht nur zugeguckt - also paßt das ja...
Auch mal eine Verschwörungstheorie - damals alles gut, heute alles gut, da stimmt was nicht...
Gruß
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MokeleBembe - 53
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Geschrieben am: 22.04.2010 um 01:41 Uhr
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Nun, schauen wir doch einfach mal, was demnächst alles vom US- Kongreß verabschiedet werden soll :
Executive Order Nr. 10990 :
Gibt der Regierung die Kontrolle über Autobahnen und Häfen
Nr. 10995 :
Die Kontrolle über alle Medien geht an die Regierung über
Nr. 10997 :
Die Regierung bekommt die Kontrolle über alle Elektrizitäts-, Gas- und Ölvorräte.
Nr. 10999 :
Gibt der Regierung die Kontrolle über alle Lebensmittelvorräte und Bauernhöfe ( !! )
Nr. 11000 :
Die Regierung kann die Bürger in Arbeitsbrigaden unter staatlicher Aufsicht einteilen.
Nr. 11003 :
Gibt der Regierung die Kontrolle über alle Flughäfen und Flugzeuge, inkl. privater Maschinen.
Außerdem :
Das " Verteidigungs- Produktions- Gesetz " von 1950 gibt dem US- Präsidenten die komplette Macht über die gesamte Wirtschaft.
Seit 1916 kann die Armee von sämtlichen Transportsystemen zu Wasser, zu Lande und in der Luft Besitz ergreifen.
Und der " International Emergency Powers Act " erlaubt es der FEMA ( amerikanische Katastrophenschutzbehörde ) seit 1979 sogar, den Besitz eines fremden Landes und seiner Bewohner zu konfiszieren ! Dies ein Ausdruck des maßlosen Überheblichkeitsgedanken des US- Imperialismus...
Ach ja, und dann wäre da noch der Patriot´s Act, der kurz nach den Anschlägen von 9 / 11 fix und fertig von Bush jun. aus der Schublade gezaubert wurde- und der erst kürzlich von Obama verlängert wurde. Dieses Gesetz schränkt die Freiheits- und Bürgerrechte der Amerikaner massiv ein- unter dem Vorwand der Terrorbekämpfung.
So ein umfangreiches Gesetzeswerk benötigt im Normalfall einige Jahre, um es überhaupt zu verfassen. Bush gelang das Kunstwerk, den Patriot´s Act nur kurz nach 9 / 11 fix fertig aus der Schublade zu ziehen und vom Kongress- immer noch unter dem Eindruck der " Terror "- Anschläge stehend, genehmigen zu lassen. Tja, Zufälle gibt´s, die gibt´s gar nicht...
Weitere Gesetze aus der neueren Vergangenheit :
Military comission act : Diese Gesetz ermächtigt die Exekutive dazu, amerikanische Bürger insgeheim und ohne richterlichen Befehl ( = Behördenwillkür ) zu inhaftieren und nach dem Entzug der amerikanischen Staatsbürgerschaft in ausländische Foltercamps zu verlegen und hinzurichten.
Defense authorization act : Dieses Gesetz fördert radikal die Finanzierung der amerikanischen Schattenregierung ( Hochfinanz ) : Inländische Unruhen werden als wahrscheinlich angesehen, dementsprechend radikal sind die Maßnahmen zum „ Schutz der freiheitlichen Demokratie der Vereinigten Staaten “. Präventiv wird den einzelnen Bundesministern ( der Bundesstaaten der USA ) und dem Gesetzgeber die Autorität entzogen. Die eigenen Bundesstaaten und deren Menschen werden durch die föderale Regierung als Feinde angesehen !
09.Mai 2007 :
Präsident George W. Bush unterzeichnet den „ National Security and Homeland Security Presidental Executive “ – Act.
Damit wird die in einer Demokratie festgelegte Gewaltenteilung aufgelöst und die bis dahin getrennten Elemente der Legislative, Judikative und Executive in die Hand EINER Person gegeben, dem ( durch die Hochfinanz installierten ) Präsidenten der Vereinigten Staaten !! Dies ist dasselbe, wie Hitlers Ermächtigungsgesetz 1933 und entlarvt den amerikanischen Präsidenten als DIKTATOR !
Dieses Gesetz ermächtigt den US- Präsidenten bei Störungen des militärischen, des politischen, des gesellschaftlichen Gemeinwohls, das KRIEGSRECHT auszurufen.
Noch Fragen ?
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MokeleBembe - 53
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.04.2010 um 02:43 Uhr
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Zitat von Sepa:
was soll das geplenkel?
Was für ein Geplenkel ?
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Cymru - 35
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 22.04.2010 um 19:22 Uhr
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Zitat von MokeleBembe:
Executive Order Nr. 10990 :
Noch Fragen ?
Wie immer wären seriöse Quellen schön. Nebenbei: Wenn ich die oben zitierte order google, komme ich komischerweise immer auf Seiten dieser rechten Verschwörungsspinner. Zufall?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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BoZzMac - 35
Halbprofi
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Dabei seit 04.2007
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Geschrieben am: 23.04.2010 um 11:32 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MokeleBembe:
Executive Order Nr. 10990 :
Noch Fragen ?
Wie immer wären seriöse Quellen schön. Nebenbei: Wenn ich die oben zitierte order google, komme ich komischerweise immer auf Seiten dieser rechten Verschwörungsspinner. Zufall?
hmm
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