Laser87 - 57
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:22 Uhr
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Zitat von BoZzMac:
vergleich polenfeldzug...
frankreich und großbritannien haben polen völlige unterstützung zugesichert als dann der tag 0 war haben die nur zugeguckt ...
Geschichte geschlafen oder wie?
Das Reich ist am 1. September 39 in Polen einmarschiert, daraufhin haben Frankreich und Großbritannien Deutschland am 3. September den Krieg erklärt - nennst Du das zugucken?
Zum Thema Völkermord - es gab in den USA nie Bestrebungen, ein ganzes Volk auszulöschen, wie es das Dritte Reich versucht hat - und A. Hitler es auch schon angekündigt hat in seinem Buch "Mein Kampf".
Vietnam oder ähnliches zählt da gar nicht - das war Krieg plus collateral damage. So schlimm das ist, ist das kein Vernichtungskrieg gegen ein Volk. Die Indianerkriege waren am ehesten noch Völkermord, aber nicht staatlich geplant, es gab nie das Ziel der Ausrottung der First Nations.
Gruß
Jochen
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BoZzMac  - 35
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:26 Uhr
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Zitat von DayReaper: Oh bitte, nicht noch eine 08/15 "Amerika ist böse"- Thread.
Seit Menschengedenken kloppt man sich um irgendwas. Das war damals so und ist auch heute noch so:
Die Russen prügeln sich mit den Tschetschenen,
die Israelis mit den Palästinensern,
die Tutsi mit den Hutu.
Willst du jetzt alles und jeden der mal Krieg geführt hat, mit der absoluten Verdorbenheit des Dritten Reiches vergleichen?
Krieg ist immer schlecht aber als letztes Mittel, wenn alle diplomatischen ohne Aussicht auf Erfolg enden, manchmal zwingend notwendig.
Nebenbei ist es nicht so, dass die amerikanische Armee einfach in irgendeinem Land einfällt und das wars. Da sterben amerikanische Söhne in diesen Kriegen....
willst du mir jetzt sagen dass du amerikas politik begrüßt?
dass es gerechtfertigt ist lassen wir es 50000 amerikaner sein die gestorben sind bei anschlägen und einsätzen mehrere millionen menschen im krieg leben zu lassen und mehrere millionen menschen dem frieden willen zu "opfern"?
dass amerika die guten sind welche uns von dem terror in der welt befreien?
dass amerika wohl unsere erlöser sind?
wenn du das sagst unterstützt du nur meine these dass wir blind sind und uns alles gefallen lassen und alles zulassen was die amis machen genau so wie damals als hitler als der erlöser der deutschen angesehen wurde....
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BoZzMac - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 17:29 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von BoZzMac:
vergleich polenfeldzug...
frankreich und großbritannien haben polen völlige unterstützung zugesichert als dann der tag 0 war haben die nur zugeguckt ...
Geschichte geschlafen oder wie?
Das Reich ist am 1. September 39 in Polen einmarschiert, daraufhin haben Frankreich und Großbritannien Deutschland am 3. September den Krieg erklärt - nennst Du das zugucken?
Zum Thema Völkermord - es gab in den USA nie Bestrebungen, ein ganzes Volk auszulöschen, wie es das Dritte Reich versucht hat - und A. Hitler es auch schon angekündigt hat in seinem Buch "Mein Kampf".
Vietnam oder ähnliches zählt da gar nicht - das war Krieg plus collateral damage. So schlimm das ist, ist das kein Vernichtungskrieg gegen ein Volk. Die Indianerkriege waren am ehesten noch Völkermord, aber nicht staatlich geplant, es gab nie das Ziel der Ausrottung der First Nations.
Gruß
Jochen
krieg erklären ja aber waren je truppen von denen in polen?
haben je truppen von frankreich und großbritannien den polen geholfen als warschau zerbombt wurde?
also ich glaube nein und krieg erklären ist noch lange keine unterstützung für polen somal die truppen dieser länder nur ihre fronten gestärkt haben und nicht deutschland angegriffen haben wie sie es für eine unterstützung hätten tun sollen....
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aRthuR1990 - 35
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:29 Uhr
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Zitat von DayReaper: Oh bitte, nicht noch eine 08/15 "Amerika ist böse"- Thread.
Seit Menschengedenken kloppt man sich um irgendwas. Das war damals so und ist auch heute noch so:
Die Russen prügeln sich mit den Tschetschenen,
die Israelis mit den Palästinensern,
die Tutsi mit den Hutu.
Willst du jetzt alles und jeden der mal Krieg geführt hat, mit der absoluten Verdorbenheit des Dritten Reiches vergleichen?
Krieg ist immer schlecht aber als letztes Mittel, wenn alle diplomatischen ohne Aussicht auf Erfolg enden, manchmal zwingend notwendig.
Nebenbei ist es nicht so, dass die amerikanische Armee einfach in irgendeinem Land einfällt und das wars. Da sterben amerikanische Söhne in diesen Kriegen....
EDIT: Achja und tu dir im Abi selbst einen Gefallen und schreib bitte nicht unter Quellenangaben: Inge09 aus dem Internet...
du hast vielleicht nicht unrecht es sterben dort viele amerikaner...aber wer geht in den USA zur army? ich denke nicht dass es die söhne derer sind die von diesem krieg profitieren....
Thats it!
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:37 Uhr
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Zitat von BoZzMac:
krieg erklären ja aber waren je truppen von denen in polen?
haben je truppen von frankreich und großbritannien den polen geholfen als warschau zerbombt wurde?
also ich glaube nein und krieg erklären ist noch lange keine unterstützung für polen somal die truppen dieser länder nur ihre fronten gestärkt haben und nicht deutschland angegriffen haben wie sie es für eine unterstützung hätten tun sollen....
Mannmannmann - von Kriegführung auch keine Ahnung?
Zur Erinnerung - damals gab es keine Cruise Missiles und Pershings. Wie hätten die West-Alliierten denn Truppen innert 7 Wochen nach Polen schicken sollen?
Sie haben schnellstmöglich versucht, Truppen nach Frankreich zu bringen und hätten fast eine völlige Zerstörung ihrer Streitmächte hinnehmen müssen, weil der Krieg Deutschlands für sie zu schnell war.
Gruß
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DayReaper - 41
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 17:42 Uhr
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Ich bin bei weitem kein Amerika Berfürworter...
Nur dein Vergleich mit dem Dritten Reich ist absoluter Schwachsinn.
Im WW2 ging es darum Gebietsgewinn für das Endziel zu erreichen.
Maximale Ausbreitung inklusive Ausrottung der dort lebenden unreinen Menschen, auch im eigenen Land, um Platz für die Herrenrasse zu schaffen.
Hier trifft deine These bereits an seine Grenze. Amerika führt keine Angriffskriege um dort Amerikaner anzusiedeln und rottet die dort lebenden Menschen aus.
Der Krieg ernährt den Krieg. Das ist nicht erst seit Wallenstein so.
Damit will ich nicht ablehnen, dass Amerika sicherlich an den Ölvorkommen des Iraks mitverdient. Aber ich denke nicht das, dies zu irgendeiner Phase der absolute, einzigste Grund für diese Kriege war.
Wäre es so wie du meinst hätte Amerika, dies schon während Desert Shield und Desert Storm haben können.
EDIT: @ Polen.... äh das war ein Überfall auf Polen. Er kam vollkommen überraschend, deswegen auch überfall. Du denkst nicht ernsthaft, dass die Kriegsmaschinerie im 2ten Weltkrieg so mobiel wie heute war?
When you see me. RUN!
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BoZzMac - 35
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:41 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von BoZzMac:
krieg erklären ja aber waren je truppen von denen in polen?
haben je truppen von frankreich und großbritannien den polen geholfen als warschau zerbombt wurde?
also ich glaube nein und krieg erklären ist noch lange keine unterstützung für polen somal die truppen dieser länder nur ihre fronten gestärkt haben und nicht deutschland angegriffen haben wie sie es für eine unterstützung hätten tun sollen....
Mannmannmann - von Kriegführung auch keine Ahnung?
Zur Erinnerung - damals gab es keine Cruise Missiles und Pershings. Wie hätten die West-Alliierten denn Truppen innert 7 Wochen nach Polen schicken sollen?
Sie haben schnellstmöglich versucht, Truppen nach Frankreich zu bringen und hätten fast eine völlige Zerstörung ihrer Streitmächte hinnehmen müssen, weil der Krieg Deutschlands für sie zu schnell war.
Gruß
ja bitte wenn du dass unterstützung nennen willst dann mach es ich nenne es keine und viele geschichtshistorike nennen dass ebenfalls keine unterstützung....
meine meinung....
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DayReaper - 41
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 17:49 Uhr
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Zitat von BoZzMac:
ja bitte wenn du dass unterstützung nennen willst dann mach es ich nenne es keine und viele geschichtshistorike nennen dass ebenfalls keine unterstützung....
meine meinung....
Sorry, aber bei dir stelle ich eindeutig Arroganz kombiniert mit Halb- und Unwissen fest.
Wie gesagt Polen war ein Überfall fast aus dem nichts, viel zu schnell als das man Truppen von der einen Seite Europas auf die andere verschieben hätte können.
When you see me. RUN!
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bredator - 41
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:52 Uhr
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Zitat von DayReaper: Zitat von BoZzMac:
ja bitte wenn du dass unterstützung nennen willst dann mach es ich nenne es keine und viele geschichtshistorike nennen dass ebenfalls keine unterstützung....
meine meinung....
Sorry, aber bei dir stelle ich eindeutig Arroganz kombiniert mit Halb- und Unwissen fest.
Wie gesagt Polen war ein Überfall fast aus dem nichts, viel zu schnell als das man Truppen von der einen Seite Europas auf die andere verschieben hätte können.
Nicht umsonst wird und wurde dafür der Terminus "Blitzkrieg" benutzt.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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BoZzMac - 35
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 17:53 Uhr
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Zitat von DayReaper: Zitat von BoZzMac:
ja bitte wenn du dass unterstützung nennen willst dann mach es ich nenne es keine und viele geschichtshistorike nennen dass ebenfalls keine unterstützung....
meine meinung....
Sorry, aber bei dir stelle ich eindeutig Arroganz kombiniert mit Halb- und Unwissen fest.
Wie gesagt Polen war ein Überfall fast aus dem nichts, viel zu schnell als das man Truppen von der einen Seite Europas auf die andere verschieben hätte können.
das ist ein link
sagte der unwissende... -.-
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bredator - 41
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:55 Uhr
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Zitat von BoZzMac: Zitat von DayReaper: Zitat von BoZzMac:
ja bitte wenn du dass unterstützung nennen willst dann mach es ich nenne es keine und viele geschichtshistorike nennen dass ebenfalls keine unterstützung....
meine meinung....
Sorry, aber bei dir stelle ich eindeutig Arroganz kombiniert mit Halb- und Unwissen fest.
Wie gesagt Polen war ein Überfall fast aus dem nichts, viel zu schnell als das man Truppen von der einen Seite Europas auf die andere verschieben hätte können.
sagte der unwissende... -.-
Und jetzt? Es geht hier um die USA und nicht um Frankreich und GB.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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BoZzMac - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 17:58 Uhr
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kannst wohl nicht einsehen dass ich die besseren argumente hab oder?
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DayReaper - 41
Profi
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 18:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 18:05 Uhr
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Zitat aus Wikipedia:
Zitat: Eine Hilfe der Westalliierten machte die große Entfernung unmöglich.
Oh je, ich bin kurz davor dich Extrimaker 2 zu nennen. Man findet Quellen für alles und jede Behauptung.
Du kannst schlichtweg nicht erwarten, dass eine Armee, schon gar nicht im WW2 sofort an einem Ort present sein kann.
Auch im Westen wäre dies schwer gewesen. Ein Krieg erfordert Vorbereitungen... man kloppt nicht kurz seinen Soldaten einen Karabiner in die Hand und losgehts.
Abgesehen davon, wussten die Briten und Franzosen sehr wohl um die stärke der Deutschen... sie wären alleine zu diesem Zeitpunkt weit unterlegen gewesen.
When you see me. RUN!
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bredator - 41
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 18:02 Uhr
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Zitat von BoZzMac: kannst wohl nicht einsehen dass ich die besseren argumente hab oder?
Äh jo... Einbildung ist auch eine Bildung.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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BoZzMac - 35
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Geschrieben am: 21.04.2010 um 18:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2010 um 18:07 Uhr
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Zitat von DayReaper: Zitat aus Wikipedia:
Zitat: Eine Hilfe der Westalliierten machte die große Entfernung unmöglich.
Oh je, ich bin kurz davor dich Extrimaker 2 zu nennen. Man findet Quellen für alles und jede Behauptung.
ja also passt doch...
ich lass mich gerne eines besseren belehren und wikipedia ist wohl genauso wenn nicht weniger seriös als zdf oder?
wenn man stichhaltige argumente bringt hab ich nichts dagegen und jetzt haben wohl wir beide etwas wahres gesagt... nur wenn man sachen einfach abstreitet ohne einen beleg könnt ich kotzen...
z.b. wie unser freund bredator...
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