MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
6418
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 02:16 Uhr
|
|
Zitat von Budd: religion als solche sollte zum schutze der menschheit verboten werden.
Zumindest Religion die hierarchisch strukturiert ist, mit diesem Zusatz ein "full agree" von mir.
|
|
Laser87 - 57
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2006
4301
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 02:39 Uhr
|
|
Zitat von Craxus83: ... Ach ja - zumindest einer der Vorsitzenden der Piraten Partei Ulm ist ja auch religiös sehr angehaucht. Der ist ja n Gruftie. Ich hatte mal aus beruflichen Gründen mit dem zu tun. Namen möchte ich nun nicht nennen - nur eins - in meinem Leben habe ich schon viele eingebildete Vollpfosten kennengelernt - der junge Pirat gehört aufjedenfall in die Top 3 und hat von Politik soviel Ahnung wie von Piraten selbst. Alkoholiker war der auch....
roflmao
Gruß
|
|
-Marsl - 31
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2010
281
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 02:49 Uhr
|
|
Wenn man was verbieten sollte dann doch schon bitte die katholische Kirche des ist ne tolle Organisation gebaut auf Lügen und Intrigen in der Bibel steht größtenteils eh nur bull-shit und welcher Jugendliche liest freiwillig die Bibel und Gott sei dank wird man durch das lesen eines Buches direkt zum Kinderschänder die Diskussion hier ist genauso sinnvoll wie die Diskussionen ob man die Killerspiele verbieten sollte aber die Bibel wird nicht verboten werden können weil das eine Einschränkung in der Glaubensfreiheit wäre
Dubi DUbi DUbi du
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 03:06 Uhr
|
|
Zitat von -Marsl: in der Bibel steht größtenteils eh nur bull-shit
DIe Bibel besteht Größtenteils aus Gleichnissen und Gedanken zu denen manches Hirn keinen Zugang hat, weil diese entweder zu faul oder zu doof dazu sind.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
6418
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 03:24 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von -Marsl: in der Bibel steht größtenteils eh nur bull-shit
DIe Bibel besteht Größtenteils aus Gleichnissen und Gedanken zu denen manches Hirn keinen Zugang hat, weil diese entweder zu faul oder zu doof dazu sind.
Naja, größtenteils wäre wohl übertrieben, es steht schon viel recht sinnfreies drin, zum Beispiel wie welche Herrscher(familien) ruhmreich ihre Gebiete erobert und gesichert ham, und was sie sonst währenddessen ncoh so getrieben haben, etc. ^^ Vor allem im alten Tesatament.
Ich denke das mit den Gleichnissen trifft eher auf das neue Testament mit den Evangelien zu.
|
|
McBudaTea - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2008
1620
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 07:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.04.2010 um 07:49 Uhr
|
|
Zitat von RagingBull:
Zu der ersten Geschichte mit Abraham und seinem Sohn sag ich mal folgendes: Es war soweit ich weiß Abrahams erster und bis dahin einzister Sohn. Gott versprach ihm davor das seine Nachkommen so zahlreich wie die Sterne am Himmel sein werden. Und schließlich bekam Sara die Frau Abrahams dann schlieslich mit über 90 Jahren dank Gott einen Sohn was nicht nur einem Wunder gleichkam sonder n auch ein Wunder (Gottes) war. Nun war also dieser einzige Sohn den er hatte das worauf Abraham seine ganze Hoffnung setzte und den er über alles liebte (1. Mose 22,2). Gott wollte Abrahams Treue zu ihm testen in dem er so "prüfte" ob Abraham für seinen Gott denn auch wirklich seinen einzigen Sohn auf den eigentlich ja eine riesige Nachkommenschaft folgen soll opfert. So dann war alles soweit und Abraham wollte es tatsächlich tun und dann lesen wir in 1. Mose 22,12: "Und er sprach: Strecke deine Hand nicht aus nach dem Jungen, und tu ihm nichts! Denn nun habe ich erkannt, dass du Gott fürchtest, da du deinen Sohn, deinen einzigen, mir nicht vorenthalten hast."
Gott wollte also wie gesagt Abrahams Treue und Liebe testen und schließlich liebte und vererehrte Abraham Gott so sehr das er seinen einzigen Sohn auf dem alle Hoffnung lastete für Gott opfern wollte. Wow welcher Liebesbeweis! Also das ist das Fazit das ich aus dieser Geschichte ziehe.
Den Hintergrund der anderen Erzählung kenne ich im Moment noch nicht aber ich werde sie mitr einmal anschauen dienHintergründe beleuchten und dir dann sicher eine plausible Erklärung abliefern können 
Diese Intepretation ist mir durchaus geläufig. Was mich daran stört ist folgendens:
Damit Abraham Gott etwas beweißen soll, muss jemand anderes (sein Sohn) auf qualvoll leiden.
Stell dir vor, dass dein Vater dich plötzlich auf ein Scheiterhaufen fesseln würde und dich umbringen wollte. Plötzlich sagt er dann: "Oh, sorry, Gott hat es sich anders überleget".
Ich bin mir sicher, dass du und genauso wie Isaak ein Trauma davon bekommen hättest.
Noch dazu gab es ein Fall, wo es der Vater letzlich seinen Tochter Gott geopfert hat, sdie dann wirklich gestorben ist, wo es genau drinn steht fällt mir nicht wirklich ein.
Edit zum Völkermord: Eigentlich ist die Sintflut ein einziger Völkermord (und ein großer Akt von Tierquälerei (ich bin mir sicher, dass Tiere langsam zu ertrinken, Tierquälerei ist)
Morgen wird die Zukunft besser sein
|
|
McBudaTea - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2008
1620
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 07:55 Uhr
|
|
Zitat von luftprinzip: Zitat von Ignat: Zitat von luftprinzip: Der thread will auf was ganz anderes hinaus >_<
Und auf was genau? Habe das Thema nämlich auch noch nicht ganz verstanden, als dass ich in die Diskussion tatsächlich einsteigen könnte.
ich hab das jetzt so interpretiert, dass wenn politiker fordern dass killerspiele verboten werden sollen, dann müssen sie konsequent sein und auch die bibel verbieten, da auch hier evtl. werte vermittelt werden die fraglich sein könnten.
Genau dass. Die Hauptargumentation gegen "Killerspiele" lautet ja, dass sie Gewalt verherrliche, (was zu Amokläufen führt) weshalb sie für Kinder und Jugendliche nicht geeignet sind.
Streng genommen müsste man aber dann auch fordern, dass die Bibel als ein viel gewalttätigeres Buch ebenfalls auch auf den Index kommt.
PS: Ich will die Bibel nicht verbieten, ich finde sie lustig. Ich stelle nur ein Vorschlag zur Diskussion.
Morgen wird die Zukunft besser sein
|
|
Karabatic
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 12.2007
73
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 08:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.04.2010 um 08:29 Uhr
|
|
Dann beachte aber bitte, dass die Bibel 2teilig ist.
Altes Testament-Neues Testament. Gewaltverherrlichendes war meines Wissens nach nur im ersten Teil?
Edit: AT: Gleiches mit Gleichen vergelten
NT: Deinen Mitmenschen vergeben
Das...ist doch alles nicht wahr. Und wenn es doch wahr wäre, wäre es nicht schlimm.
|
|
McBudaTea - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2008
1620
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 08:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.04.2010 um 09:01 Uhr
|
|
Zitat von Karabatic: Dann beachte aber bitte, dass die Bibel 2teilig ist.
Altes Testament-Neues Testament. Gewaltverherrlichendes war meines Wissens nach nur im ersten Teil?
Edit: AT: Gleiches mit Gleichen vergelten
NT: Deinen Mitmenschen vergeben
Stimmt so nicht ganz, da ich aber gerade sehr wenig Zeit habe, werde ich später (möglicherweiße erst nächste Woche) einige Stellen aus dem neuen Testament nachreichen, die auch zeigen, wie brutal dieser Teil ist.
Edit: Auch wenn das hier unpassend wirkt: Ich wünsche noch allen ein schönes Osternfest.
Morgen wird die Zukunft besser sein
|
|
Heart4you - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 08.2005
426
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 09:23 Uhr
|
|
Zitat von McBudaTea: Zitat von Karabatic: Dann beachte aber bitte, dass die Bibel 2teilig ist.
Altes Testament-Neues Testament. Gewaltverherrlichendes war meines Wissens nach nur im ersten Teil?
Edit: AT: Gleiches mit Gleichen vergelten
NT: Deinen Mitmenschen vergeben
Stimmt so nicht ganz, da ich aber gerade sehr wenig Zeit habe, werde ich später (möglicherweiße erst nächste Woche) einige Stellen aus dem neuen Testament nachreichen, die auch zeigen, wie brutal dieser Teil ist.
Edit: Auch wenn das hier unpassend wirkt: Ich wünsche noch allen ein schönes Osternfest.
Ähh ja du willst die Bibel verbieten, gleich der erste Satz auf deinem Profil lautet "ich bin Atheist" aber du wünscht ein schönes Osterfest?
Also bitte wenn du schon Atheist bist, dann verdammt such dir deine eigenen Feste, aber pick dir nicht das raus was dir an der Religion grade passt. Denn für dich als Atheist gibt es kein Ostern, also solltest du nicht so scheinheilig daherreden von wegen schönes Osterfest.
Echt das find ich total lächerlich. Öffentlich laut ausschreiben man ist Atheist aber dann trotzdem Weihnachten und Ostern feiern.
Wie lächerlich ist das denn?
Wenn du schon meinst öffentlich zu deinem Nichtglauben stehen zu müssen, dann zieh das bitte auch durch und verkriech dich an Ostern in deinem Zimmer.
Genau das ist nämlich der Punkt was viele nicht sehen das die Kirche bzw die Bibel unsere Kultur auch in guter Art und Weise geprägt hat. Soviele Hilfsorganisationen sind Katholisch bzw Evangelisch. Achja und auch Weisenhäuser sind erst durch die katholische Kirche entstanden, wenn hier einige von Missbräuchen anfangen. Klar eine unschöne Sache, aber wenn ich heutzutage die Zeitung lese und lese das sich eine aufspielt weil sie angeblich "eine Watschen" bekommen hat, da kommt mir das Kotzen. Vor 30 Jahren sind die meisten Kinder zuhause grün und blau geprügelt worden. Klar ist Gewalt keine Erziehungsform aber wenn man etwas anprangert sollte man evt. auch Vergleiche ziehen wie es sonst zur damaligen Zeit aussah.
Die Bibel steckt voller Gewalt, keine Frage aber als die Geschichten der Bibel entstanden, herrschten nunmal auch Raue sitten. Da war Steinigung und Kreuzigung normal. Sollen jetzt alle Bücher die älter sind und von den Sitten und Gebräuchen damals erzählen verbrannt werden?
mhm lass mich mal überlegen wieviele berühmte Dichter, Denker, Philosophen und Schriftsteller dann wohl einige Stücke weniger hätten.
Einige der besten Meisterwerke würden dann wohl dem Feuer zum Opfer fallen.
Und das lächeln wird ewig meine maske sein
|
|
luftprinzip - 82
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2010
8822
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 10:35 Uhr
|
|
Zitat von Heart4you:
Genau das ist nämlich der Punkt was viele nicht sehen das die Kirche bzw die Bibel unsere Kultur auch in guter Art und Weise geprägt hat. Soviele Hilfsorganisationen sind Katholisch bzw Evangelisch. Achja und auch Weisenhäuser sind erst durch die katholische Kirche entstanden, wenn hier einige von Missbräuchen anfangen. Klar eine unschöne Sache, aber wenn ich heutzutage die Zeitung lese und lese das sich eine aufspielt weil sie angeblich "eine Watschen" bekommen hat, da kommt mir das Kotzen. Vor 30 Jahren sind die meisten Kinder zuhause grün und blau geprügelt worden. Klar ist Gewalt keine Erziehungsform aber wenn man etwas anprangert sollte man evt. auch Vergleiche ziehen wie es sonst zur damaligen Zeit aussah.
Richtig, was habt ihr denn alle oO
so schlimm ist kinderficken doch gar nicht!
I still don't believe in Germanys right to exist.
|
|
Sinthoras - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2009
815
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 10:43 Uhr
|
|
dass sex mit kindern gut und hilfreich ist, stand auch schon im parteiprogramm der grünen, aber wurscht...
für all euch säkulare atheisten: vor wem soll man verantwortlich sein, wenn es um moral geht? ein dienender ist seinem herrn gegenüber verantwortlich, ein ausführender dem gesetzgebenden, aber gegenüber wem bin ich verantwortlich in meinem moralischen handeln? man kann nicht einfach nur verantwortung haben, man muss sie gegenüber jemand haben, und da moral keine person ist, bleibt nur gott
Ein wenig Philosophie führt zu Atheismus, aber tiefe Philosophie bringt den Menschen wieder zur Religion.
(Francis Bacon)
Wut
|
|
Carraway - 35
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 06.2005
55
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 10:44 Uhr
|
|
Zitat von luftprinzip: Zitat von Heart4you:
Genau das ist nämlich der Punkt was viele nicht sehen das die Kirche bzw die Bibel unsere Kultur auch in guter Art und Weise geprägt hat. Soviele Hilfsorganisationen sind Katholisch bzw Evangelisch. Achja und auch Weisenhäuser sind erst durch die katholische Kirche entstanden, wenn hier einige von Missbräuchen anfangen. Klar eine unschöne Sache, aber wenn ich heutzutage die Zeitung lese und lese das sich eine aufspielt weil sie angeblich "eine Watschen" bekommen hat, da kommt mir das Kotzen. Vor 30 Jahren sind die meisten Kinder zuhause grün und blau geprügelt worden. Klar ist Gewalt keine Erziehungsform aber wenn man etwas anprangert sollte man evt. auch Vergleiche ziehen wie es sonst zur damaligen Zeit aussah.
Richtig, was habt ihr denn alle oO
so schlimm ist kinderficken doch gar nicht!
genau. immer alles verallgemeinern. Das waren Einzelfälle und sowas kam auch in nichtkirchlichen Einrichtungen vor. Allerdings sind nunmal die meisten Internate von kirchlichen Trägern. Sicherlich sollte man annehmen, dass so etwas in kirchlichen Internaten nicht vorkommt. Allerdings besteht die Kirche auch nur aus Menschen. Was ich damit sagen möchte ist nicht, dass so etwas in Ordnung ist oder das es gut war, diese Fälle zu vertuschen. Allerdings hört sich das hier oft so an, als ob ihr alle Pfarrer für Pädophile haltet....
Sein oder Nichtsein - Nichtzutreffendes bitte streichen.
|
|
Sinthoras - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2009
815
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 10:47 Uhr
|
|
Zitat von Heart4you:
Ähh ja du willst die Bibel verbieten, gleich der erste Satz auf deinem Profil lautet "ich bin Atheist" aber du wünscht ein schönes Osterfest?
Also bitte wenn du schon Atheist bist, dann verdammt such dir deine eigenen Feste, aber pick dir nicht das raus was dir an der Religion grade passt. Denn für dich als Atheist gibt es kein Ostern, also solltest du nicht so scheinheilig daherreden von wegen schönes Osterfest.
Echt das find ich total lächerlich. Öffentlich laut ausschreiben man ist Atheist aber dann trotzdem Weihnachten und Ostern feiern.
Wie lächerlich ist das denn?
Wenn du schon meinst öffentlich zu deinem Nichtglauben stehen zu müssen, dann zieh das bitte auch durch und verkriech dich an Ostern in deinem Zimmer.
Genau das ist nämlich der Punkt was viele nicht sehen das die Kirche bzw die Bibel unsere Kultur auch in guter Art und Weise geprägt hat. Soviele Hilfsorganisationen sind Katholisch bzw Evangelisch. Achja und auch Weisenhäuser sind erst durch die katholische Kirche entstanden, wenn hier einige von Missbräuchen anfangen. Klar eine unschöne Sache, aber wenn ich heutzutage die Zeitung lese und lese das sich eine aufspielt weil sie angeblich "eine Watschen" bekommen hat, da kommt mir das Kotzen. Vor 30 Jahren sind die meisten Kinder zuhause grün und blau geprügelt worden. Klar ist Gewalt keine Erziehungsform aber wenn man etwas anprangert sollte man evt. auch Vergleiche ziehen wie es sonst zur damaligen Zeit aussah.
Die Bibel steckt voller Gewalt, keine Frage aber als die Geschichten der Bibel entstanden, herrschten nunmal auch Raue sitten. Da war Steinigung und Kreuzigung normal. Sollen jetzt alle Bücher die älter sind und von den Sitten und Gebräuchen damals erzählen verbrannt werden?
mhm lass mich mal überlegen wieviele berühmte Dichter, Denker, Philosophen und Schriftsteller dann wohl einige Stücke weniger hätten.
Einige der besten Meisterwerke würden dann wohl dem Feuer zum Opfer fallen.
Wut
|
|
luftprinzip - 82
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2010
8822
Beiträge
|
Geschrieben am: 05.04.2010 um 10:48 Uhr
|
|
Zitat von Sinthoras:
Ein wenig Philosophie führt zu Atheismus, aber tiefe Philosophie bringt den Menschen wieder zur Religion.
(Francis Bacon)
I still don't believe in Germanys right to exist.
|
|